Dacia Spring électrique vous y croyez ?

[Roadalis]

oh que vous avez raison ,l'enrouleur au grand jamais enroulé !!!

je suis en train de visionner la vidéo , auto moto opère un tournant vers l'électrique c'est un bon point et est correcte dans la présentation : amitié group Renault ???

d'après ce qui est dit, la voiture n'as pas encore passé le crash test 🤔?

le test de l'évitement sur sol mouillé est flagrant 😨 , je me demande si en la rabaissant  elle ne gagnerait pas en confort sur route et sécurité, j'espère que les pneus c'est du Michelin

elle est affichée en configuration confort plus avec chargeur dc 30 kw a 19090 € = "pas chère" oui car les aides a l'achat sont encore valables

pour une aide a domicile, c'est l'idéale😌

 

 

[Jeanmanu]

Je m'y suis intéressé, mais je vais faire comme ils font en Chine quand on leur parle des Oighours: je vais boycotter.

[MiBou]

On est 2 (et même 3 avec R2D2 !) 😉

[Francg]

Je comprends la préférence Européenne et elle doit être saluée cependant la Spring ouvre la voie de la petite voiture parfaite pour :

- une aide à domicile,

- un couple de retraités qui ne veut pas sacrifier sa mobilité mais roule de moins en moins (surtout jamais très loin).

-  une petite commune sans transport en commun qui veut assurer un peu de mobilité grâce à la formule d'auto-partage la moins chère.

L'importation de cette voiture de Chine est elle réellement plus choquante que l'importation des milliers de litres de pétrole qu'une thermique fabriquée en Europe va finir par brûler ?

- Il est vrai que l'on peut maintenant carburer à l'éthanol issu de la culture intensive mais dont le bilan carbone n'est pas tellement meilleur du fait de la mécanisation de cette culture et de la transformation de la betterave.

Bref la solution n'est pas parfaite, elle en est même assez loin cependant elle ouvre la voie à autre chose que les véhicules fumants.

Au final chacun définit ses choix en fonction de ses propres convictions.

 

[Fredscott]

si vous parlez de boycott de la Spring sous prétexte qu'elle est fabriquée en Chine, vous allez loin là, car aujourd'hui quel véhicule (thermique, hybride ou électrique) n'a aucun composant Chinois ?

 

je suis curieux de connaître les réponses. 

[Francg]

il y a 12 minutes, Fredscott a dit :

si vous parlez de boycott de la Spring sous prétexte qu'elle est fabriquée en Chine, vous allez loin là, car aujourd'hui quel véhicule (thermique, hybride ou électrique) n'a aucun composant Chinois ?

 

je suis curieux de connaître les réponses. 

@MiBou @Jeanmanu et @R2D2 militent dans ce sens et tous les avis se respectent.  A mon avis il s'agit le plus souvent d'une conviction que d'une réalité facile à vivre notamment pour ce qui concerne les composants électroniques et les modules de batterie qui finissent tout de même par être produits en Europe par .... les usines des fabricant coréens et chinois.

Seule une montée en puissance de la consommation locale justifie le déplacement des centres de production à proximité du consommateur.

Si cette logique est suivie comme avec la gigafactory de Tesla à Berlin alors le pari en valait le coup et le boycott aurait alors eu un effet opposé à l'objectif.

[MiBou]

il y a 29 minutes, Fredscott a dit :

je suis curieux de connaître les réponses. 

Pas compliqué : le sujet est de boycotter tout ce qu'il est possible de boycotter pour toucher les fabricants au portefeuille et leur faire comprendre ce que nous voulons. Fabriquer régionalement est une demande plutôt à la mode depuis quelques temps d'ailleurs ! Faut pas lâcher le morceau...

[Fredscott]

Alors je respecte tous les points de vue évidemment. 

 

Quelle alternative les pro boycotts proposent ils ? Même quand j'avais regardé pour mon VAE je n'en ai pas trouvé un seul qui n'ait pas de composant Chinois. 

[e-Picurien]

Ils boycottent, ils n’ont pas à proposer. Je boycotte Céline Dion, et écoute du jazz en échange, c’est tout. 
Jamais, au grand jamais je n’aurais imaginé rouler un jour en voiture made in China. J’ai évité les asiatiques, japonaises incluses, pendant 40 ans, au nom d’une certaine économie européenne. 
Les grandes décisions politiques, écologiques et commerciales font que les usines vont ailleurs. Un mal pour un bien ? A moins d’être un moine intégriste, c’est devenu difficile d’être à 100% cohérent avec les meilleures convictions du monde. 

Modifié mars 29, 2021 par e-Picurien

[Mister MMT]

Bonjour, vous pouvez bien sûr exprimer votre opinion, mais maintenant que c'est fait, je vous invite à ne pas dévier du sujet propre, qui concerne les qualités et points faible de cette citadine VE. Sinon, il faudrait élargir le souci avec son origine à plusieurs autres VE, parmi lesquels des plus populaires sur notre forum...

 

Jan 😉

[Francg]

Point faible de la Spring : made in China

Point fort : un prix tiré vers le bas par des économies:

- d’échelle (production de masse qui rentabilise un outil industriel)

- De main d’œuvre comme pour les usines Dacia au Maroc

- De développement (reprise de technos connues)

- De proximité de fournisseurs bon marché 

- Choix minimaliste pour le tandem puissance - batterie mais cohérent.

Difficile d’ignorer le facteur made in China pour ce modèle.

Si le sujet est tabou alors le débat en perd de sa qualité. 

 

[Jeanmanu]

C'est encore moi qui sème la pagaille sur ce post.

Pour moi c'est une question de principes, je ne fais qu'appliquer les mêmes convictions que certains acheteurs chinois.

 

Par rapport  à la liste d'arguments de @Francg je rajouterai, sous condition de vérification : conception européenne (française ou roumaine)?

[id3]

Point faible: 40ch c'est vraiment trop peu, 60ch aurais été mieux même les triplettes ont 67cv.

Quand on regarde les vidéos d'essais c'est flagrant que c'est mou et ça ne lui donne pas une bonne image.

 

Mais bon elle peut trouver sont public parce que de 0 à 60km ça passe encore, pour un usage purement ville ou régional sans trop de voie rapide oui ça peu le faire.

Curieux qu'en même de connaitre l'engouement qu'il y aura sur la Spring.

Modifié mars 29, 2021 par id3

[jch@11]

Je me demande comment j'ai pu survivre pendant près de 3 ans au volant de ma R4TL qui sortait 27 CV... et même qu'on allait au ski a 4 dedans. 🤣

[zadene]

Il y a 14 heures, e-Picurien a dit :

... Je boycotte Céline Dion, et écoute du jazz en échange, c’est tout. 
...

Et tu crois qu'en boycottant Céline Dion, elle se mettra à faire du jazz?

J'ai un doute.

[zadene]

Il y a 15 heures, MiBou a dit :

Pas compliqué : le sujet est de boycotter tout ce qu'il est possible de boycotter pour toucher les fabricants au portefeuille et leur faire comprendre ce que nous voulons. Fabriquer régionalement est une demande plutôt à la mode depuis quelques temps d'ailleurs ! Faut pas lâcher le morceau...

A condition qu'ils comprennent.

Boycotter un VE fait en Chine, ils peuvent croire que c'est le VE que tu boycottes, et pas la provenance.

 

Et "boycotter tout ce qu'il est possible de boycotter" n’est pas clair exprimé ainsi, puisqu'il est possible de tout boycotter, c’est le principe du boycott. Ca n'est que un choix.

A ne pas confondre avec la préférence où, si le produit existe ailleurs, tu l’achèteras ailleurs.

Le boycott est un refus systématique, avec pour conséquence de renoncer à l'objet s'il n’existe pas ailleurs.

Modifié mars 30, 2021 par zadene

[e-Picurien]

il y a 16 minutes, zadene a dit :

Et tu crois qu'en boycottant Céline Dion, elle se mettra à faire du jazz?

J'ai un doute.

C’était exactement le but de mon propos. 

[id3]

Il y a 8 heures, jch@11 a dit :

Je me demande comment j'ai pu survivre pendant près de 3 ans au volant de ma R4TL qui sortait 27 CV... et même qu'on allait au ski a 4 dedans. 🤣

C'était aussi une autre époque, les années des création R4TL, avoir 100cv était plus exceptionnel.

Perso j'ai rouler en mazda 121 54cv, content le jour ou j'ai passé à 90cv.

Maintenant avoir moins de 60cv c'est avoir une voiture sans permis.

😋

[Fredscott]

il y a 16 minutes, id3 a dit :

C'était aussi une autre époque, les années des création R4TL, avoir 100cv était plus exceptionnel.

Perso j'ai rouler en mazda 121 54cv, content le jour ou j'ai passé à 90cv.

Maintenant avoir moins de 60cv c'est avoir une voiture sans permis.

😋

Oui et non, les rapports de boîte étaient plus courts parce qu'on ne priorisait pas consommation et pollution, souvent les voitures pouvaient être plus légères (au sens propre), et les gestions moteurs moins poussées mais plus simples avec des réponses souvent plus "nerveuses" au feeling, avec les carbus et aucune dépollution. Mais là c'est un autre débat

[Fredscott]

Il y a 13 heures, id3 a dit :

Point faible: 40ch c'est vraiment trop peu, 60ch aurais été mieux même les triplettes ont 67cv.

Quand on regarde les vidéos d'essais c'est flagrant que c'est mou et ça ne lui donne pas une bonne image.

 

Mais bon elle peut trouver sont public parce que de 0 à 60km ça passe encore, pour un usage purement ville ou régional sans trop de voie rapide oui ça peu le faire.

Curieux qu'en même de connaitre l'engouement qu'il y aura sur la Spring.

Ma maman a une clio Campus.com GPL, elle fait... 60CV. C'est clairement un veau mais pour ce qu'elle en fait surtout depuis qu'elle est à la retraite, c'est largement suffisant !

elle est plus légère que la Spring mais elle a beaucoup moins de couple aussi, surtout en GPL, sans parler de la disponibilité de ce couple. Du coup oui, la Spring reste dans ces clous...

[e-Picurien]

Cette discussion est assez ... étrange.

Nous avons lutté, et continuons, pour de meilleures (et plus coûteuses) conditions sociales, ainsi qu'une meilleure (et plus coûteuse) prise en compte des impératifs écologiques. Des décennies d'avancées, merci à nos parents, grand-parents, etc....

Certaines activités sont ainsi devenues pratiquement impossibles, ou tout au-moins impossibles à rentabiliser, donc impossibles à financer sous nos latitudes.

Et maintenant, il faudrait rétablir les conditions du milieu du 20ème siècle, pour pouvoir fabriquer localement la digne descendante voltaïque de la 4CV ?

Ah oui, c'est vrai, ne raisonner qu'en termes de rentabilité, c'est mal. Encourageons le "bénévolat industriel". Une sorte de version 21e siècle du maoisme ou de la RDA. Plan quinquennal. Trabant pour tous, avec 15 ans de délai d'attente. Stage à Pyongyang pour commencer.

Je peux boycotter pour marquer ma non-adhésion. Je reprends mon exemple de Céline Dion. Je boycotte, et continue à écouter la musique que j'aime. Elle ne changera pas son répertoire pour autant.

Par analogie, je ne pense pas que si une voiture made in China me pose problème, Tissot au Locle (Suisse) va du jour au lendemain obtenir une dérogation pour assembler des TM3.

Exemple volontairement extrême. En passant, la Suisse, son territoire exigu et ses coûts élevés, a connu la désindustrialisation bien avant les grandes nations européennes.

 

Modifié mars 30, 2021 par e-Picurien

[MiBou]

Donc si la moitié des clients potentiels boycottent les Renault fabriquées en Chine,  Renault continuera à les fabriquer là bas parce que ça coûte moins cher, même s'il en vend 2 fois moins ! Bien sur bien sur... 🙄

[Spif]

La moitié peut être pas, mais si seulement 3 pelés et 1 tondu (sans vouloir vexer quiconque) boycottent, ça fera pas bouger les lignes. Tout dépend de la masse critique.

[MiBou]

Eh ben voila ! On y arrive ! C'est juste ce que j'écrivais plus haut... Et les 3 pelés et un tondu (moi ! ) d'il y a quelques années ont fait beaucoup beaucoup de petits depuis un an à peu près, et le mouvement n'est pas fini : maintenant je sais bien que s'il ne reste que quelques irréductibles néo libéraux (libre échange international commerce mondial tout ça tout ça...) ils se retrouveront sur ce forum ! 🤣

Modifié mars 30, 2021 par MiBou

[id3]

Ce que je veux dire c'est que par rapport aux autres Dacia qui ont trouvé leur public surtout dans les ménages qui ont pu acheter leur première voiture neuve et unique voiture.

Là la Spring comme unique voiture pour beaucoup elle ne fera pas le jobs et sans les primes reste à un prix élevés, comme en Belgique. 

Et quand à ceux qui voudraient passer au VE, parce que ça reste qu'en même un changement par rapport au VT, vont pas forcément y trouver de l'intérêt. Donc oui sûrement que sont public sera du côté de ceux qui veulent passer au VE comme autre voiture du ménage voir unique si pas besoin de plus mais si en France cela reste intéressant vue le prix due à la prime, cela n'en sera pas de même pour les pays n'en disposant pas. 

Donc l'engouement que connaissent les Dacia VT pour moi à peu de chance de se reproduire avec la Spring. 

Mais après tout je ne fait que donner mon avis sur le sujet du post. 

Modifié mars 30, 2021 par id3