Consommation à 130km/h

[gilsou]

35 min contre 38min, la différence n'est pas fondamentale, et les tesla ont trop de défauts qui m'insupportent après 3 ans de conduite, tant pis, je ferais probablement le sacrifice d'un peu d'efficience !

[ROLY89]

Le 15/05/2024 à 15:58, gilsou a dit :

 Et bien @ROLY89, ce n'était pas le meilleur endroit pour poster ton msg qui est ici hors sujet, tu aurais pu le mettre sur l'autre thread " le Scénic sur autoroute".

Je te trouve que tu chipotes un peu vu que l'intitulé du fil est "Consommation à 130 km/h". Où ailleurs que sur les autoroutes peut-on faire du 130? Les deux fils "Le Scenic sur autoroute" et "Conso à 130" parlent à peu près de la même chose.

 

Tu réponds néanmoins à ma question, qui était une question et pas une critique des habitudes de conduite et/ou de recharge des autres. Comme la grande majorité des essais de VE au long cours se font sur autoroute et que je n'ai pas encore vu de fil qui s'appellerait "Le Scenic sur route secondaire" ou "Conso à 80/90", je me demandais si les essayeurs répondaient aux attentes  d'un public majoritaire. Comme mes habitudes de déplacement ne me situent pas dans ce supposé public majoritaire, j'aurais aimé qu'il y eût plus d'essais au long cours sur routes secondaires. C'est pour cela que je voulais savoir si j'étais le seul dans de ce cas.

 

Il est vrai que si je pouvais recharger chez moi, je pourrais me dispenser de l'Optimum Charge que, peut-être tu n'as pas prise. 

 

Tu vas faire 850 km pour partir en vacances. J'ai déjà fait 750 km avec ma Zoe et ma Mégane (Auxerre - Antibes): c'était long (13 h si je me souviens bien) certes, mais beau et pas cher. Chacun sont truc, effectivement.

 

Le 15/05/2024 à 15:46, Remy a dit :

Pour moi, même si l'autoroute représente moins de 50% de mon kilométrage annuel, ces trajets représentent plus de 95% de mes recharges hors domicile, et les seuls trajets où j'ai à me soucier de l'autonomie (donc de la consommation).

Le 15/05/2024 à 17:27, albert91 a dit :

N'ayant rien de mieux à ajouter, je reprend ton propos qui me va comme un gant.

Le 15/05/2024 à 15:58, gilsou a dit :

- Finalement, sur 15000 kms/an, je dois bien en faire 10000 sur les grands trajets, donc pour moi c'est important.

Je comprends votre point de vue et . Je dois, effectivement, faire partie d'une petite minorité de conducteurs de VE.

 

Le 15/05/2024 à 15:58, gilsou a dit :

- Contrairement à ce que tu dis, les VE sont parfaitement adaptés à la conduite sur autoroute,

Si tu parles de la conso, là, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Ma dernière voiture thermique (V6 diesel), à 130 sur autoroute, ne consommait pas plus de 6l/100. En ville, en revanche, c'était plutôt du 12l/100. C'est l'inverse pour une voiture électrique. On ne peut pas dire que les VE soient taillées pour l'autoroute (en ce qui concerne la conso, soit dit), raison pour laquelle nous nous inquiétons un peu (vu les premiers essais du Scenic) , raison aussi pour laquelle ce fil existe.

[ROLY89]

Le 15/05/2024 à 17:48, gilsou a dit :

35 min contre 38min, la différence n'est pas fondamentale, et les tesla ont trop de défauts qui m'insupportent après 3 ans de conduite, tant pis, je ferais probablement le sacrifice d'un peu d'efficience !

Là, en revanche, je suis d'accord avec toi. La conso et les temps de recharge ne sont pas les seuls critères à retenir. Je préfère passer 5 mn de plus à la borne et ne pas m'emmêler les pinceaux quand, pour sortir d'un rond-point, je dois, à tâtons, trouver le bon bouton de clignotants ou/et ne pas devoir faire des petites embardées pour signaler à la voiture que je suis encore vivant ou/et ne pas me faire punir par la voiture parce que je n'ai pas été assez attentif, etc... . Les commodos ont du bon même si je peux comprendre où Elon veut en venir avec ses voitures "dématérialisées" et "updatables" à vie. C'est sans doute ça l'avenir même si ça en rebute encore bcp.

[Remy]

Le 15/05/2024 à 18:10, ROLY89 a dit :

J'ai déjà fait 750 km avec ma Zoe et ma Mégane (Auxerre - Antibes): c'était long (13 h si je me souviens bien) certes, mais beau et pas cher. Chacun sont truc, effectivement.

Faire 750 km trois ou quatre fois par an ne donne pas non plus le même ressenti que faire 300 km une ou deux fois par mois.

 

Tout le monde ne roule pas non plus que pour les loisirs.

 

Pour moi, c'est "seulement" 315 km aller le samedi et 315 km retour le dimanche un week-end sur deux : 3h30 par l'autoroute ou 6h par la route.

 

 

 

[gilsou]

Le 15/05/2024 à 18:10, ROLY89 a dit :

On ne peut pas dire que les VE soient taillées pour l'autoroute

     Je voudrais bien savoir quelle est ta voiture V6 diesel qui consomme 6L a 130 parce que moi, mon ancienne Audi A5 V6 diesel consommait plutôt 8l à 150.

     A supposer que tu consomme 23 kWh à 130, moi je recharge à 13cts la nuit, ça fait 2.99€/100kms. Si je recharge sur l'autoroute à 29cts avec le mobilize charge-pass, ça fait 6.67€. Tu en sera bien loin avec ton mazout, même si tu consomme 6L, ça fait 6x2=12€.

     Donc OUI, je répète que le VE est parfaitement taillé pour l'autoroute, j'ai envie de dire 2 fois mieux que ton mazout au vu du cout !

Modifié mai 15, 2024 par gilsou

[hpo]

Le 15/05/2024 à 17:45, gilsou a dit :

parce que je ne trouve pas assez de réponses argumentées sur ce thread.

Normal, y a pas de voiture en circulation encore. Personne peut te donner de vrai chiffres.

[gilsou]

Le 15/05/2024 à 18:44, hpo a dit :

Normal, y a pas de voiture en circulation encore. Personne peut te donner de vrai chiffres.

Y a pas encore eu de livraison ?

[hpo]

Le 15/05/2024 à 18:46, gilsou a dit :

Y a pas encore eu de livraison ?

Très peu. et quant tu regardes les inscrits sur délais.fr, il y a une seule livraison pour une commande effectuée mi jan 2024.

Et sur ce forum on est 2 ou 3 à attendre notre voiture d’ici 1 semaine.. (dont @Pupajimet moi). 

[gilsou]

Le 15/05/2024 à 18:49, hpo a dit :

Et sur ce forum on est 2 ou 3 à attendre notre voiture d’ici 1 semaine.. (dont @Pupajimet moi)

Je compte sur vous alors !

[CAC72]

Le 15/05/2024 à 18:28, gilsou a dit :

     Je voudrais bien savoir quelle est ta voiture V6 diesel qui consomme 6L a 130 parce que moi, mon ancienne Audi A5 V6 diesel consommait plutôt 8l à 150.

 

et à 130 tu consommais combien? (parce que citer ta conso à 150 n'aide pas trop...)

sans doute pas loin de 6L, justement, car la résistance au vent augmentant avec le carré de la vitesse, ça fait justement +33% en plus entre 130 et 150, soit exactement ce qui sépare 6 de 8...

Modifié mai 15, 2024 par CAC72

[Gégé]

Chaque cas (Cf @Remy) est un cas particulier.

Mon trajet récurrent, France-Espagne, est de 900 km.

Je prends tout mon gazole à une station, située sur l’autoroute A2, vers Gérone.

Tarif, ce 15 mai 2024 : 1,419 € le litre.

 

En Espagne, pour ceux qui n’aiment pas les autos sans comodos, le tarif du kWh sur les SuC est de :

0,60 € sans abonnement ; 0,45 € avec un abonnement à 9,99 € par mois (ou 100 € par an).

 

Le VE "2 fois mieux", dans ce cas ?

 

Modifié mai 15, 2024 par Gégé

[ROLY89]

Le 15/05/2024 à 18:28, gilsou a dit :

Je voudrais bien savoir quelle est ta voiture V6 diesel qui consomme 6L a 130 parce que moi, mon ancienne Audi A5 V6 diesel consommait plutôt 8l à 150.

Audi 6 Avant V6 235 cv. Elle faisait bien du 6l/100 à 130, pas à 150. Et, effectivement, un bon 12 l en ville. 

 

Le 15/05/2024 à 18:28, gilsou a dit :

 A supposer que tu consomme 23 kWh à 130, moi je recharge à 13cts la nuit, ça fait 2.99€/100kms. Si je recharge sur l'autoroute à 29cts avec le mobilize charge-pass, ça fait 6.67€. Tu en sera bien loin avec ton mazout, même si tu consomme 6L, ça fait 6x2=12€.

     Donc OUI, je répète que le VE est parfaitement taillé pour l'autoroute, j'ai envie de dire 2 fois mieux que ton mazout au vu du cout !

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Je ne disais pas que mon Audi diesel était mieux ou plus économique que le Scenic. Pourquoi me serais-je mis à l'électrique si ça avait été le cas? Je voulais simplement dire qu'un diesel était plus un véhicule d'autoroute que de ville et qu'une voiture électrique était plus un véhicule de ville/route que d'autoroute. Je comparais les consos (autoroute - ville/route) d'un même véhicule (thermique ou électrique). Je ne comparais pas un thermique avec un électrique. Bien sûr qu'un VE est plus économique à l'usage qu'un thermique si on choisit les bonnes bornes. Il est vrai que le forfait Mobilize à 4€99 est très intéressant, même pour qq'un comme moi qui ne prend pas bcp l'autoroute. Les 4€99 sont remboursés en un plein.

Modifié mai 15, 2024 par ROLY89

[ROLY89]

Le 15/05/2024 à 18:27, Remy a dit :

Faire 750 km trois ou quatre fois par an ne donne pas non plus le même ressenti que faire 300 km une ou deux fois par mois.

 

Tout le monde ne roule pas non plus que pour les loisirs.

 

Pour moi, c'est "seulement" 315 km aller le samedi et 315 km retour le dimanche un week-end sur deux : 3h30 par l'autoroute ou 6h par la route.

Je suis d'accord avec toi et te comprends tout à fait. Mon message avait comme seul but de savoir si mes habitudes de conduites étaient minoritaires, puisque les essais au long court de la presse ne se faisaient que sur autoroute. Les qques retours que je viens d'avoir semblent le confirmer. Si les obligations de la vie rendent l'autoroute nécessaire, et qu'une majorité de personnes sont dans ce cas, je comprends alors pourquoi la presse se concentre sur les consos sur autoroute.

[albert91]

La propulsion à grosse batterie a la même batterie que la double moteur (72.5 kWh utile en technologie NMC)

Tu peux avoir la courbe de charge sur une borne Ionity à 250 kw ou sur un super-charger V2 ou V3 ici:

https://www.automobile-propre.com/voitures/tesla-model-y/recharge/

17 min de 10 à 80% pour la Modèle Y à 2 moteurs

19 min pour la version Y propulsion standard.

Je sais que la propulsion peut avoir deux types de marque de batterie, la BYD étant la meilleur mais ici je parle de la grosse batterie technologie NMC

 

Tu vois, j'ai été sympa avec le Scenic avec mes 20 min pour la modèle Y propulsion à grosse batterie, c'est 17 min en réalité a comparer aux 39 min du Scenic.

Bosser sur l'aérodynamisme et sur la technologie de refroidissement des batteries: ça paye !

Il me semble que le Scenic est équipé de cellule poche (pas facile à refroidir par rapport à des cylindriques), ceci expliquant cela.

Modifié mai 15, 2024 par albert91

[barbaresclub]

Le 15/05/2024 à 19:29, albert91 a dit :

Tu peux avoir la courbe de charge sur une borne Ionity à 250 kw ou sur un super-charger V2 ou V3 ici:

https://www.automobile-propre.com/voitures/tesla-model-y/recharge/

17 min de 10 à 80% pour la Modèle Y à 2 moteurs

19 min pour la version Y propulsion standard.

Les courbes/temps de recharge d'automobile propre sont completement faux.

Aucune batterie de 3/Y LR neuve (75kWh net, au passage) fabriquée par LG (on ne recoit que ca en tant qu'acheteur europeen) fait le 10-80% aussi rapidement, c'est au mieux du mieux une fois de temps en temps 27minutes, et le plus souvent plutot 30minutes. De toute facon une LR ca se charge sur du 10-60% (et là c'est bien 18-20minutes) si on veut arriver au plus vite à destination.

Voici une borne source, retours d'utilisateurs : https://teslalogger.de/charger.php

Modifié mai 15, 2024 par barbaresclub

[Scritchoune]

Le 15/05/2024 à 19:46, barbaresclub a dit :

Les courbes d'automobile propre sont completement fausses.

Aucune batterie LR (75kWh net, au passage) fabriquée par LG fait le 10-80% aussi rapidement, c'est au mieux 27minutes.

Voici une borne source, retours d'utilisateurs : https://teslalogger.de/charger.php

Ou les courbes Fastned qui sont le fruit de stats sur les vrai temps de recharges en station! 😉 

[albert91]

Avez vous la courbe de charge (avec le temps de charge) d'un modèle Y dual motor car depuis le début je compare le Scenic avec le modèle Y propulsion grosse batterie, pas celle avec la batterie LFP 60 kWh moins chère.

Il faut comparer à prix comparable, c'est à dire 46990€ très exactement.

 

Je veux bien que les courbes d'automobile propre soit fausse car prévues dans des conditions de température idéale de la batterie:

tous les chiffres donnés pour les VE sont dans des conditions idéales, il faut bien une base de comparaison.

[CAC72]

est-ce qu'on peut réserver les nombreux commentaires sur le Y au topic  "Y ou scénic" ? merci !

Modifié mai 16, 2024 par CAC72

[e-Lionel]

Je reprends ici ce que j'ai indiqué sur le blog, concernant la conso à 130 et la stratégie de recharge :

 

Savoir lire les courbes de charge :
– à 70%, on a encore 88 kW, alors qu’à 80% on chute à 56 kW (idem sur batterie froide : 77kW et 59 kW)
– durée de recharge : 10% à 70% en 30 min , et 10% à 80% en 38 minutes
– conclusion :
206 km gagnés en 30 minutes : 512km/h
OU
241 km gagnés en 38 minutes : 380 km/h

Si vous voulez vraiment optimiser votre temps de charge, il faut s’arrêter à 70%, les 10% supplémentaires sont vraiment trop couteux et n’apportent que 35 km de plus. Et vous n’aurez besoin de 2 charges que pour des trajets au-delà de 500 km…
(310 km pour la 1ere étape, 100%-10%).

Modifié mai 16, 2024 par e-Lionel

[gilsou]

Le 15/05/2024 à 19:29, albert91 a dit :

Tu peux avoir la courbe de charge sur une borne Ionity à 250 kw ou sur un super-charger V2 ou V3 ici:

Ton lien renvoi vers la courbe de charge d'une LFP 60 ( qui prend 170 max ). C'est donc pas du tout la même.

[albert91]

Les chiffres calculé pour le Scenic se confirme grâce à une vidéo tournée par un italien.

Voir le message de ROLY89

 

[Yannou78]

Le 15/05/2024 à 19:46, barbaresclub a dit :

Les courbes/temps de recharge d'automobile propre sont completement faux.

Aucune batterie de 3/Y LR neuve (75kWh net, au passage) fabriquée par LG (on ne recoit que ca en tant qu'acheteur europeen) fait le 10-80% aussi rapidement, c'est au mieux du mieux une fois de temps en temps 27minutes, et le plus souvent plutot 30minutes. De toute facon une LR ca se charge sur du 10-60% (et là c'est bien 18-20minutes) si on veut arriver au plus vite à destination.

Voici une borne source, retours d'utilisateurs : https://teslalogger.de/charger.php

Pour vous aider à y voir plus clair :

le simulateur automobile-propre indique également 17min pour un 10-80% sur le Model Y Performance.
Mais lors du supertest, le temps réel à été mesuré à 32 min.

 

Donc il ne faut vraiment pas se fier aux temps de ce simulateur...

[chgros1]

Non, 140 kW à 80% sur Kia/hyundai en 800Volts 😉 mais ça descend  quand même sur la fin.

Modifié juin 1, 2024 par chgros1

[rxson]

Le 01/06/2024 à 12:54, chgros1 a dit :

Non, 140 kW à 80% sur Kia/hyundai en 800Volts 😉 mais ça descend  quand même sur la fin.

Oui, j’ai même vu du 170kw à 75%. Mais dans des conditions idéale. En Terra le entre 110 et 140kw à 80. D’ailleurs 90% n’est pas si long à atteindre.

[gilsou]

C’est HS vos msg sur la charge des batterie 800v.