Conso Ioniq 5

[Velectris]

En théorie, tu devrais être payé pour ça, et la décharge ne devrait pas excéder 1 kwh, pas de quoi abimer la batterie...

Même si certains y sont réfractaires, je parie qu'une majorité sera positive à profiter d'un tarif au kwh avantageux !

[davegmp]

j'ai eu une petite explication technique sur le pourquoi de roues 20".

 

Des roues plus grosses sont plus dures a lancer, ça tout le monde le sait.

mais une fois lancées, elle ont une très bonne inertie, il leur faut très peu d'énergie pour maintenir l'inertie.

 

Des roues plus petites se lancent plus vite,

mais il leur faut plus d'énergie plus maintenir l'inertie.

 

Tous ces théories sont bien connues dans le cyclisme, et également en patin à roulette.

 

D"ou en fait la proposition de HYUNDAI qui n'est pas si hasardeuse ou esthétique que l'on croit.

 

Je pense que le système HTRAC est justement fait pour cela, on utilise le mode AWD pour lancer la voiture la ou cela consomme le plus et on passe en RWD pour maintenir la vitesse constante.

C'est une technologie incroyable..Quelle idée extraordinaire.

 

La taille des pneus doit être calculée pour la vitesse d'équilibre la plus efficiente.

 

- par exemple avec de roue de 125mm en patin à roulettes, on arrive a des vitesses incroyables, mais il est très difficile de maintenir cette vitesse pour un bon patineur 40km/h.

- Donc on passe en 110mm, la on remarque que l"on arrive presque à la même vitesse 34km/h, mais il est plus facile de la maintenir.

- Passons à des roues de 90mm, la vitesse maxi va encore chuter 30km/h, mais on aura des accélérations plus explosives.

La conclusions c'est que votre puissance humaine et votre niveau sera adapté à un type de roue...

 

Revenons à la IONIQ 5: 17", 18", 19" 20''

Selon la taille du pneu, vous aurez de l'accélération explosive ou de la vitesse avec inertie et de l'adhérence...

 

Mon voisin qui à une AUDI S"de 310ch , fait 4'7 scd 0 à 100, avec des 18'', il a déjà monté des 19'' et résultat : 5'3 scd 0 à 100

 

Je pense qu'il doit y avoir un point d'équilibre à une certaine vitesse ( 50, 90, 110, 130) ou la puissance de la voiture est complètement adaptée à cette taille de 20'', là  ou Le rapport de vitesse et consommation doit être parfait. 

 

Il serait logique que cela soit 50km/h ou 130km/H , un des deux, mais j'en ai aucunes idée.

Comment le savoir ; faire deux tests à ces deux vitesses avec les deux mêmes voitures, une en 19" et une en 20''.

- si la 19" est plus efficiente à 50km/h que la 20'' peut-être que la 20" sera meilleur à 130km/h.

je suis convaincu qu'il y à une vitesse parfaite en fonction de la taille du pneu .

 

Reste a savoir à quelle vitesse nos 20'' sont les plus efficient...

à 50km/h à 130km/h ou à aucun des deux et c'est juste pour avoir plus d"adhérence et un look d"enfer ! 😀

 

 

 

 

 

 

[sarti]

Sauf que tu oublies un paramètre, c'est qu'avec des jantes plus grandes tu as une plus grande largeur de pneu au contact de la route. Donc plus de frottement donc une hausse de la résistance + hausse du poids de l'auto. In fine, ça consomme + et les performances baissent (légèrement).

À vitesse stabilisée, il te faut de l'énergie pour entretenir cette vitesse. Et plus ta masse est importante, plus tu auras besoin d'énergie pour la conserver. C'est physique.

 

Les seules avantages d'une taille de jantes plus grande sont :

- meilleur adhérence sur sol sec

- meilleur freinage

- meilleur tenue de route

 

Inconvénients :

- diminution du confort pour les occupants

- consommations en hausse

- tenue de route dégradée sur sol mouillé + risque d'aquaplaning plus important

- coûts plus importants

 

Les jantes "Diamant" du Ioniq 5 sont surtout un délire de designer. Ils sont allés jusqu'au bout de leur démarche. Mais au quotidien, elles n'apportent rien de bien intéressant.

Sur le WLTP, c'est +7% de consommation pour la même motorisation entre 19" et 20".

 

Le calcul est simple. L'énergie cinétique à 130km/h d'une RWD 72,6kWh (2 065 kg) : 1 346,40 kJ.

Énergie cinétique à 130km/h pour la AWD (2 175 kg) : 1 418,12 kJ

À vitesse égale et dans des conditions identiques, une AWD demandera +/- 5,33% de + d'énergie qu'une RWD. Ces valeurs se retrouvent au final dans la différence de consommation WLTP :

RWD : 16,8kWh (mixte)

AWD : 17,7 (mixte)

soit.... +5,36%.

J'exclue le cycle urbain. Car une AWD récupérera forcément plus d'énergie qu'une RWD (puisque son énergie cinétique est plus importante) mais consommera encore + en accélération également, cela fausse donc la donne.

 

Pour conclure, entre une RWD 19" et une AWD 20", la différence devrait tourner à +13% pour la AWD. Mais à vitesse stabilisée. En conditions difficiles avec des accélérations fréquentes (type embouteillage), l'écart sera plus important.

 

Modifié juin 16, 2021 par sarti

[davegmp]

 

Bonne nouvelle la IONIQ 5 à était comparé à des voitures de sa catégorie en Allemagne par un site complètement objectif cette fois...

 

 

Résultat: en image 

La IONIQ5 arrive la première dans le teste de 600km ! YAOOUUUUUUUU

 

 

Au classement final, elle arrive 2ème:

 

 

 

-1 ème position : Prix Tesla Model Y Grande Autonomie propulsion: 58 000 €

- 2 ème position : Hyundai Ioniq 5 73 kWh - 218ch Executive 56 000 €
(Hyundai Ioniq 5 73 kWh - 306ch Project 45 HTRAC 55 900 €)

(Hyundai Ioniq 5 73 kWh - 306ch Executive HTRAC 59 900 €)

- 3 ème position : Ford Mustang Mach Extended Range 99kWh 351ch First Edition 69 500 €

- 4 ème position ; Volkswagen ID.4 204ch Pro Performance Max 59 680 €

- 5 ème position ; Skoda Enyaq IV Electrique 204ch Version 80 Sportline: 50 330 €

 

Voici la vidéo...

 

Choisissez votre diligence... 69 500 €, 59 680 €, 58 000 €, 56 000 €, 50 330 €

 

Modifié juin 16, 2021 par davegmp

[tech60]

Il y a 6 heures, sarti a dit :

Sauf que tu oublies un paramètre, c'est qu'avec des jantes plus grandes tu as une plus grande largeur de pneu au contact de la route. Donc plus de frottement donc une hausse de la résistance + hausse du poids de l'auto. In fine, ça consomme + et les performances baissent (légèrement).

À vitesse stabilisée, il te faut de l'énergie pour entretenir cette vitesse. Et plus ta masse est importante, plus tu auras besoin d'énergie pour la conserver. C'est physique.

 

Les seules avantages d'une taille de jantes plus grande sont :

- meilleur adhérence sur sol sec

- meilleur freinage

- meilleur tenue de route

 

Inconvénients :

- diminution du confort pour les occupants

- consommations en hausse

- tenue de route dégradée sur sol mouillé + risque d'aquaplaning plus important

- coûts plus importants

 

Les jantes "Diamant" du Ioniq 5 sont surtout un délire de designer. Ils sont allés jusqu'au bout de leur démarche. Mais au quotidien, elles n'apportent rien de bien intéressant.

Sur le WLTP, c'est +7% de consommation pour la même motorisation entre 19" et 20".

 

Le calcul est simple. L'énergie cinétique à 130km/h d'une RWD 72,6kWh (2 065 kg) : 1 346,40 kJ.

Énergie cinétique à 130km/h pour la AWD (2 175 kg) : 1 418,12 kJ

À vitesse égale et dans des conditions identiques, une AWD demandera +/- 5,33% de + d'énergie qu'une RWD. Ces valeurs se retrouvent au final dans la différence de consommation WLTP :

RWD : 16,8kWh (mixte)

AWD : 17,7 (mixte)

soit.... +5,36%.

J'exclue le cycle urbain. Car une AWD récupérera forcément plus d'énergie qu'une RWD (puisque son énergie cinétique est plus importante) mais consommera encore + en accélération également, cela fausse donc la donne.

 

Pour conclure, entre une RWD 19" et une AWD 20", la différence devrait tourner à +13% pour la AWD. Mais à vitesse stabilisée. En conditions difficiles avec des accélérations fréquentes (type embouteillage), l'écart sera plus important.

 

Pas forcément il suffit de voir les derniers scenics qui ont des rues enormes et fines

[oursgentil]

Il y a 1 heure, tech60 a dit :

les derniers scenics qui ont des rues enormes et fines

Les Scenic 4 (et BMW i3 avant elles) utilisent le concept de grande roues etroites.

Ce concept permet de conserver la même surface pour l'ellipse de contact et en même temps de reduire les frottements de pneus

(par contre, taille de roues non standard et augmentation des masses non supendues) 

[Velectris]

Un site complètement objectif qui compare avec une model Y jamais homologuée en EU sur un modèle RWD qu'i n'a jamais existé ici, et n'a jamais eu de tarif, c'est limite...

Le test sera à refaire quand ce modèle aura une existence et un tarif réel, et sera forcement différend car la batterie est de 82.5Kwh et AWD...

Quand au tarif final, personne ne le connait.

Gagner 4mn sur 600km , cela veut dire qu'il faut s'attendre à perdre 10mn sur la version finale, on passera probablement deuxième, donc.

A noter que finalement, la charge lente de la Ford ne la mets qu'a 10mn d'écart sur 600km, pas si mal.

En tout cas, tout ceci me parait se situer dans un mouchoir de poche, pas sur que cela soit représentatif de la réalité.

[Groeldor]

Le prix de la model Y semble sous estimé (on peut avoir des prix sur le site tesla dès aujourd'hui - 63 000€).
La skoda, si on y ajoute les options pour être équivalent à la ioniq 5 executive, le prix prend presque 20% (on approche des 59 000, quelque chose comme ça).

 

La qualité de la vidéo est donc toute relative... Peut-être que les prix sont différents en allemagne.

[Vantapen]

il y a 42 minutes, Groeldor a dit :

Le prix de la model Y semble sous estimé (on peut avoir des prix sur le site tesla dès aujourd'hui - 63 000€).
La skoda, si on y ajoute les options pour être équivalent à la ioniq 5 executive, le prix prend presque 20% (on approche des 59 000, quelque chose comme ça).

 

La qualité de la vidéo est donc toute relative... Peut-être que les prix sont différents en allemagne.

Les tarifs Tesla sont spéculatifs sur la Y.

Elon a expliqué que ce sera moins au moment de l'ouverture des commandes réelles .

C'est censé être 10% de plus que la model 3.

Nous verrons bien. Ils parlent de les faire venir de Chine en attendant Berlin pour ne pas se faire damner le pion

[Soann]

Peut être une future bonne nouvelle pour nos Ioniq 5 :

Les Superchargeurs Tesla ouverts à tous les véhicules électriques ? Le dossier chauffe.
 

[chgros1]

Sauf que dans quelques mois Angela Merkel et son ministre ne seront plus au pouvoir. 

Si ça se fait en France on verra si tarif à la minute 🤣

[AlexaRom]

il y a 46 minutes, Soann a dit :

Peut être une future bonne nouvelle pour nos Ioniq 5 :

Les Superchargeurs Tesla ouverts à tous les véhicules électriques ? Le dossier chauffe.
 

On voit des articles de ce genre chaque semaine depuis 2 ans au moins … (un politicien a une idée et en parle avec Tesla = un article qui dit que ça arriverait ?)

Et pourtant c’est pas près d’arriver.

[Soann]

il y a 3 minutes, AlexaRom a dit :

On voit des articles de ce genre chaque semaine depuis 2 ans au moins … (un politicien a une idée et en parle avec Tesla = un article qui dit que ça arriverait ?)

Et pourtant c’est pas près d’arriver.

On en reparlera 😉

[AlexaRom]

il y a 6 minutes, Soann a dit :

On en reparlera 😉

attention : je n’ai pas dis que ça n’arrivera jamais.

Juste que ce n’est pas près d’arriver (donc pas à court terme dans les 2 ans quoi en gros je dirais).

 

(sans parler de considérations politiques ou commerciales, rien que d’un point de vue technique : 

- les bornes Tesla sont parfois dans un établissement fermés nécessitant un code qui apparaît sur l’écran de la voiture : comment y accéder depuis sa zoé ?

- les bornes Tesla n’ont pas d’écran

- les bornes Tesla n’ont pas de bagde RFID : comment faire pour lancer la charge et être facturé depuis sa peugeot e208 ?

bref, ça nécessiterait énormément de frais de modifications matérielles pour … 0 intérêt pour Tesla à ce jour)

 

Apres, d’un point de vue fonctionnel, accueillir des taycans et des ioniq 5 sur un SUC ne serait pas dérangeant en soi : pas un énorme parc auto et surtout des vitesses élevées de recharge, qui comme pour les Tesla, facilite le turn over rapide et donc limite la congestion aux points de recharge.

 

Bref, autant en rester au sujet du topic, et garder les articles (putaclic) pour quand y aura vraiment du nouveau de ce côté là.

 

Modifié juin 17, 2021 par AlexaRom

[chgros1]

On sait déjà que ça marche, il y a quelques mois il y a eu 24 heures open bar tous ve en Allemagne. 

Perso je vois la solution, c'est peut être trop simple : un lecteur CB fixé sur les bornes, si tesla branché ça démarre automatiquement si autre ve : passage par lecteur CB. 

[Yan78]

il y a 7 minutes, chgros1 a dit :

On sait déjà que ça marche, il y a quelques mois il y a eu 24 heures open bar tous ve en Allemagne. 

Perso je vois la solution, c'est peut être trop simple : un lecteur CB fixé sur les bornes, si tesla branché ça démarre automatiquement si autre ve : passage par lecteur CB. 

Toujours perspicace dans tes propos mais d’une logique implacable 👍👏👏

 

[Remy]

A partir du moment où il y aurait facturation par CB, il faudrait obligatoirement un écran pour afficher le prix et/ou une imprimante pour fournir les tickets.

[Yonick]

@chgros1 :

Dysfonctionnement donc pas d'identification nécessaire, dans ce cas là.

 

Lecteur de CB nécessite des modif donc travaux, comme disait @AlexaRom.

Modifié juin 17, 2021 par Yonick

[chgros1]

Un simple ticket comme au parking, et encore il n'y a pas toujours de reçu.

Ou Type station vt

Modifié juin 17, 2021 par chgros1

[Remy]

Un ticket, c'est encore un équipement à rajouter et de la maintenance à faire (il faut régulièrement mettre des tickets vierges dans la machine), donc de la main d’œuvre à payer.

 

 

[krucial]

il y a 22 minutes, chgros1 a dit :

On sait déjà que ça marche, il y a quelques mois il y a eu 24 heures open bar tous ve en Allemagne. 

Perso je vois la solution, c'est peut être trop simple : un lecteur CB fixé sur les bornes, si tesla branché ça démarre automatiquement si autre ve : passage par lecteur CB. 

Sans même modifier les bornes : se brancher, se connecter sur l'appli "teslasuperchargerpourlestraitreenioniq" et payer/activer la charge à distance. Pas besoin d'ecran / lecteur rfid / terminal CB. Un compte paypal et zou. 2 semaines de dev ?

[Adobe34]

Bonjour,

Ou tout simplement une application sur le téléphone qui débloque la borne car la voiture communique bien avec les bornes chez Tesla non ?

Enfin c'est juste une idée .... peut être non réalisable ....

[Yonick]

Effectivement, il sera plus facile d'adapter les VE aux superchargeurs que l'inverse .

[tech60]

il y a une heure, chgros1 a dit :

Un simple ticket comme au parking, et encore il n'y a pas toujours de reçu.

Ou Type station vt

Trop compliqué à mon avis.

Sinon on peut avoir le pompiste aux mains toutes noires et au chiffon dégueulasse qui fume sa gitane maïs en même temps qu'il tient le connecteur et propose "un ptit coup sur le pare brise mon bon monsieur?" 🤣

[chgros1]

Alors carte rfid tesla et lecteur sur la borne.