Le 09/09/2022 à 15:38, Busquet2 a dit :

Ah bon ?

Le HW3 change tout ça ? Je vais vite prendre le FSD alors...

Je me permets d'intervenir car les témoignages allant dans ton sens je ne les ai pas trouvés.

20 km de diff entre une LR 2019 et une SR + ? Je ne savais pas non plus.

Je t'assure qu'il y a eu une nette amélioration de l'AP, des essuies glaces et feux auto entre une 2019 et une 2022. Je n'ai plus de problème de régulateur indisponible avec le soleil rasant (systématique avant), AP beaucoup moins sensible au brouillard également. Concernant les essuies glaces , j'ai eu l'occasion de rouler en convoi avec mon ancienne 2019 et la 2022 et la aussi la différence était flagrante entre les 2 avec de la pluie fine. Je met ça sur le dos du HW3 mais il y a sans doute eu d'autre modifications matérielles  comme les "lorgnettes" des cameras différentes sur les nouveaux pare-brise. L'amélioration de l'étanchéité des cameras à du être améliorée aussi, je n'ai plus de buée avec le message "camera x,y,z obstruée". 

 

Avec la dégradation l'autonomie affichée (EPA ) d'une 2019 tourne aux alentours de 460-470km, une propulsion neuve c'est 440. En parlant de 20-30km de différence en condition réelle, je ne pensais pas dire d'âneries. A moins que l'EPA affiché soit plus favorable à la propulsion mais c'est un autre débat… 

Modifié septembre 9, 20223 a par Nicemi

Le 09/09/2022 à 17:13, Nicemi a dit :

Je t'assure

J'ai toujours la même auto donc je ne peux comparer avec un autre HW3 mais je lis les témoignages et n'ai pour l'instant pas attendu dire qu'avec le HW3 :

- Les essuies glaces

- Les feux auto

- l'AP

- caméras obstruantes (peut être la caméra frontale pour le petit dessin sur le pare-brise donc pas de rapport avec le HW)

étaient mieux (à part toi), y en a toujours qui disent que c'est mieux mais y en a surtout qui disent que ça n'a rien changé.

 

Pour l'autonomie, j'ai 68 kWh (edit après lecture de smt : 69.4 😉) utiles à 80 000 km. Combien avec la SR+ neuve ? Et surtout pour combien de temps ? Car la dégradation concerne toutes les voitures.

Modifié septembre 10, 20223 a par Busquet2

Le 09/09/2022 à 17:33, Busquet2 a dit :

Car la dégradation concerne toutes les voitures.

Certes, mais moins les LFP que les autres 😉

60kWh utiles sur une propulsion neuve, la différence n’est pas énorme, mais tu as raison la 2019 va creuser l’écart avec le temps. La dégradation de la 2019 va ralentir alors que la 2022 va prendre cher dans les 2 années à venir.

Le 09/09/2022 à 17:43, Floflow31 a dit :

Certes, mais moins les LFP que les autres 😉

En nombre de cycles oui,  mais en usure calendaire les premiers retours sont mitigés…

Le 09/09/2022 à 17:33, Busquet2 a dit :

J'ai toujours la même auto donc je ne peux comparer avec un autre HW3 mais je lis les témoignages et n'ai pour l'instant pas attendu dire qu'avec le HW3 :

- Les essuies glaces

- Les feux auto

- l'AP

- caméras obstruantes (peut être la caméra frontale pour le petit dessin sur le pare-brise donc pas de rapport avec le HW)

étaient mieux (à part toi), y en a toujours qui disent que c'est mieux mais y en a surtout qui disent que ça n'a rien changé.

 

Pour l'autonomie, j'ai 68 kWh utiles à 80 000 km. Combien avec la SR+ neuve ? Et surtout pour combien de temps ? Car la dégradation concerne toutes les voitures.

La tienne est propre c'est bien mais c'est pas une généralité et j'en ai vu car je voulais un moment passer sur une lr de 2021, mais jamais une sans le refresh 

 

 

Vous n'êtes pas objectifs du tout avec vos lr de 2019 je trouve pour qq qui arrive ici et qui n'a jamais roulé une tesla.. 

 

Voici une simu abrp avec une lr de 2019 en 18 aero avec 10% de dégradation et une sr+ de 2021 lfp55 de 325cv, plus sympa que la 2022 côté perf, c'est mon avis, je roule les 2... 

 

En hiver pour la lr c'est cuit la sr+ passe devant en autonomie, si on peut la préchauffer avant de partir... 

 

Et une 60 c'est pareil même en été ! 

C'est comme ça c'est tout. 

Et le fait de charger à 100 avec une petite batterie je trouve ça génial... 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié septembre 9, 20223 a par ounerbouks

C’est quoi cette simulation toute pourrie [emoji23]
Les 2 peuvent faire 226 km sans s’arrêter [emoji23] l’une avec 70% et l’autre avec 64%.
Génial !
Nous n’en doutions pas. Écart qui s’agrandira lorsque la sr+ aura mangé 100 000km.

Je n’ai pas dit que ma voiture était la meilleure et qu’il valait mieux acheter une Lr d’occasion plutôt qu’une sr+ neuve ou d’occasion. J’ai rectifié ce qui me semble faux sur le HW. Voir mon post qui en parle.
Tu pourras trouver des posts où j’écris que le meilleur rapport qualité prix chez Tesla est la model 3 sr+ et que si j’avais eu le choix en 2019, c’est une sr+ que j’aurais choisi.

Le 09/09/2022 à 20:01, Busquet2 a dit :

C’est quoi cette simulation toute pourrie
Les 2 peuvent faire 226 km sans s’arrêter l’une avec 70% et l’autre avec 64%.
Génial !
Nous n’en doutions pas. Écart qui s’agrandira lorsque la sr+ aura mangé 100 000km.

Je n’ai pas dit que ma voiture était la meilleure et qu’il valait mieux acheter une Lr d’occasion plutôt qu’une sr+ neuve. J’ai rectifié ce qui me semble
faux sur le HW. Voir mon post qui en parle.

Cette simulation n'est pas pourri mais prouve que la différence en autonomie est faible et ne justifie pas le choix d'une LR 2019. 

Les 4rm, la puissance c'est différent mais pas l'autonomie..

On est là pour aider et conseiller non ? 

Si tu savais de quoi tu parles tu saurais qu'une lfp ne se degrade pas en km

Alors tes 100000km si c'est en 1 an ça se voit pas... 

Allez j'arrête ça me gonfle.... 

 

 

 

Modifié septembre 10, 20223 a par ounerbouks

Heu je crois que tu t’emballes tout seul pour rien.
Je pars du principe que tu ne fais pas les 100 000km en un an. Je suis un peu au courant de comment ça se passe, tu devrais le savoir que ce soit dans le topic du kilométrage à 100% et ainsi que sur SMT (j’y participe un peu[emoji6]).

Le 09/09/2022 à 17:13, Nicemi a dit :

t'assure qu'il y a eu une nette amélioration de l'AP, des essuies glaces et feux auto entre une 2019 et une 2022. Je n'ai plus de problème de régulateur indisponible avec le soleil rasant (systématique avant), AP beaucoup moins sensible au brouillard également.

J ai eu le HW3 que depuis avril sur ma TM3 2019. Oui amélioration de AP quand soleil en face.

Le 09/09/2022 à 15:34, schingouz a dit :

Désolé, mais non, tout ne roule pas. L'écart entre une voiture non garantie et une autre garantie n'est pas comparable, à part si on a les moyens d'assumer.

Ce genre de réaction démontre qu'en fait le propriétaire de tesla conduit la peur au ventre en considérant que sa bagnole n'est pas fiable.

J'ai également le HW3.0 sur ma 2019 mais la gestion des phares est toujours aussi mauvaise avec un rallumage tardif et je dirais même dangereux, foutu Tesla Vision !

Modifié septembre 12, 20223 a par JRCondat

Le 09/09/2022 à 15:29, ounerbouks a dit :

4kw de conso en hiver de chauffage vs 1000 et c'est pas révolutionnaire 🤣 

 

Après j'avoue que la lr de 2029 je ne la connais pas encore... 

 

Suffit de faire une simu sur abrp avec 10% de dégradation sur la lr pour se rendre compte de se qu'on veut... 

Je persiste à penser que la PAC est peanut à coté de la "dégradation temporelle" de la batterie liée aux faibles températures extérieures. On est au pire sur du x2,5 car la résistance fait 2000W et la PAC un peu moins de 800W.

Le 09/09/2022 à 20:09, ounerbouks a dit :

Cette simulation n'est pas pourri mais prouve que la différence en autonomie est faible et ne justifie pas le choix d'une LR 2019. 

Les 4rm, la puissance c'est différent mais pas l'autonomie..

On est là pour aider et conseiller non ? 

Si tu savais de quoi tu parles tu saurais qu'une lfp ne se degrade pas en km

Alors tes 100000km si c'est en 1 an ça se voit pas... 

Allez j'arrête ça me gonfle.... 

 

 

 

Je n'ai pas de LFP, mais une LR.

Sur le forum, je n'ai pas l'impression qu'il y ait une grande différence de dégradation en % de batterie (entre 2 et 3%) sur la première année. Je me trompe?

 

Le 12/09/2022 à 11:00, JRCondat a dit :

Je persiste à penser que la PAC est peanut à coté de la "dégradation temporelle" de la batterie liée aux faibles températures extérieures. On est au pire sur du x2,5 car la résistance fait 2000W et la PAC un peu moins de 800W.

La résistance c’est 6kw en regime plein pot

Le 10/09/2022 à 05:29, Catx007 a dit :

J ai eu le HW3 que depuis avril sur ma TM3 2019. Oui amélioration de AP quand soleil en face.

Tu as eu une mise-à-jour HW 2.5 --> HW 3.0?

Demande de ta part? Achat de l'EAP ou du FSD?

Le 12/09/2022 à 11:03, egion a dit :

Je n'ai pas de LFP, mais une LR.

Sur le forum, je n'ai pas l'impression qu'il y ait une grande différence de dégradation en % de batterie (entre 2 et 3%) sur la première année. Je me trompe?

 

Oui c'est bien ça, 2/3% mais ici il etait question d'une LR de 2019 et en général elles ont 80000km et la on est vers 8% je dirais...

Car une LR de 2021 avec 10000km à 50000€ j'en ai cherché ça n'existe pas

Le 12/09/2022 à 11:00, JRCondat a dit :

Je persiste à penser que la PAC est peanut à coté de la "dégradation temporelle" de la batterie liée aux faibles températures extérieures. On est au pire sur du x2,5 car la résistance fait 2000W et la PAC un peu moins de 800W.

La pac reste une option extrêmement couteuse chez les autres constructeurs et souvent en option. Alors même si pour toi ça sert à rien, quand c'est gratuit et mieux, moi je prends, surtout en LFP, et  je peux te garantir que le chauffage classique au maximum tire bien plus de 2kwh. Pour la smart de madame, en hiver, avec chauffage elle consomme 28kwh. Sans elle consomme en moyenne 12/13...

 

Et ce n'est pas une simple pac de salon, c'est un systeme bien complexe qui récupérer des calories la ou il peut..

Et une pac en mode maintient au chaud, grace à l'inverter, ça consomme plus rien. 

 

Pour ce qui est de la dégradation temporelle, j'aime bien ce terme lol, j'en ai pas, je préchauffe en hiver avant un grand trajet et je n'ai pas spécialement de surconsommation. Je suis parti plusieurs fois dans le grand Est sans remarquer grand chose coté conso.

 

 

Ton cas n'est pas représentatif, notre Tesla est majoritairement un véhicule de quotidien donc la préchauffe pour un long trajet c'est rare... 

Le 12/09/2022 à 13:30, ounerbouks a dit :

La pac reste une option extrêmement couteuse chez les autres constructeurs et souvent en option. Alors même si pour toi ça sert à rien, quand c'est gratuit et mieux, moi je prends, surtout en LFP, et  je peux te garantir que le chauffage classique au maximum tire bien plus de 2kwh. Pour la smart de madame, en hiver, avec chauffage elle consomme 28kwh. Sans elle consomme en moyenne 12/13...

 

Et ce n'est pas une simple pac de salon, c'est un systeme bien complexe qui récupérer des calories la ou il peut..

Et une pac en mode maintient au chaud, grace à l'inverter, ça consomme plus rien. 

 

Pour ce qui est de la dégradation temporelle, j'aime bien ce terme lol, j'en ai pas, je préchauffe en hiver avant un grand trajet et je n'ai pas spécialement de surconsommation. Je suis parti plusieurs fois dans le grand Est sans remarquer grand chose coté conso.

 

 

28-12 = 16 kW de chauffage, il y a un problème.

 

Un four domestique qui va chauffer à 250°C tire environ 2kW.

 

Une smart est sûrement moins bien isolée qu'un four, mais on essaie de chauffer dix fois moins (on fait généralement +10 à +20°C par rapport à la température naturelle de l'intérieur avec les personnes dedans, rarement plus). Donc arriver à 16kW = 8 fours (!), il y a un souci.

 

Ou alors il y a un joyeux mélange d'unités, par exemple avec des kWh/100km quelque part et des kW autre part. Si tu roules en ville à 20 de moyenne, je veux bien croire "qu'aux 100km" (donc sur 5h), le chauffage consomme 10kWh. Mais dans ce cas il y a un gros problème d'interprétation des messages auxquels tu répondais, qui parlaient bien de puissance instantanée (kW), et non pas de valeur ramenées sur une durée inconnue.

Modifié septembre 12, 20223 a par ParkerLewis

Le 12/09/2022 à 21:27, ParkerLewis a dit :

28-12 = 16 kW de chauffage, il y a un problème.

 

Un four domestique qui va chauffer à 250°C tire environ 2kW.

 

Une smart est sûrement moins bien isolée qu'un four, mais on essaie de chauffer dix fois moins (on fait généralement +10 à +20°C par rapport à la température naturelle de l'intérieur avec les personnes dedans, rarement plus). Donc arriver à 16kW = 8 fours (!), il y a un souci.

 

Ou alors il y a un joyeux mélange d'unités, par exemple avec des kWh/100km quelque part et des kW autre part. Si tu roules en ville à 20 de moyenne, je veux bien croire "qu'aux 100km" (donc sur 5h), le chauffage consomme 10kWh. Mais dans ce cas il y a un gros problème d'interprétation des messages auxquels tu répondais, qui parlaient bien de puissance instantanée (kW), et non pas de valeur ramenées sur une durée inconnue.

C'est un ex concret mais évidemment ça ne se calcule pas facilement et c'est juste pour te dire qu'on est loin de tes 2kw mais je n'ai pas l'info exacte, mais je dirais 4/5 kw facilement... 

Y'a des tests et des vidéos sur YouTubes ou les consos sont délirantes, les 10 premières minutes, un peu comme ma smart, évidemment j'ai le préchauffage dedans 5 min avant de partir... 

Et de toute facon c'est de série c'est comme ça même si ça sert à rien 😀

J'ai déjà tout lu sur un fofo mais de la a lire qu'une pac c'est aussi efficient qu'un chauffage traditionnel, que c'est inutile, c'est pas comme si j'en avais pas 3 chez moi pour me chauffer l'hiver, désolé mais non je ne suis pas d'accord 😀

Le 12/09/2022 à 21:27, ParkerLewis a dit :

28-12 = 16 kW de chauffage, il y a un problème.

Vous confondez energie et puissance. 

Si madame fait 100km en 3h, que la chaîne de traction consomme une moyenne de 13kWh/100km et le chauffage 5kW en continue (donc 15kWh en 3h) les comptes sont bons.

 

Bien entendu de telles vitesses et conso de chauffage sont atteint avec une somme de petits trajets, pas 100km d'un coup. 

Modifié septembre 12, 20223 a par Pedritto

Le 12/09/2022 à 23:01, ounerbouks a dit :

C'est un ex concret mais évidemment ça ne se calcule pas facilement et c'est juste pour te dire qu'on est loin de tes 2kw mais je n'ai pas l'info exacte, mais je dirais 4/5 kw facilement... 

Y'a des tests et des vidéos sur YouTubes ou les consos sont délirantes, les 10 premières minutes, un peu comme ma smart, évidemment j'ai le préchauffage dedans 5 min avant de partir... 

Et de toute facon c'est de série c'est comme ça même si ça sert à rien 😀

J'ai déjà tout lu sur un fofo mais de la a lire qu'une pac c'est aussi efficient qu'un chauffage traditionnel, que c'est inutile, c'est pas comme si j'en avais pas 3 chez moi pour me chauffer l'hiver, désolé mais non je ne suis pas d'accord 😀

Qui a dit cela ? Pas moi, je dis juste que la différence n'est pas extraordinaire d'autant qu'en hiver aller chercher des calories dans l'air froid et humide n'est pas instantané, donc le confort est moindre pire encore pour de courts trajets où tu as à peine le temps de chauffer... 

On commence à voir des prix incroyables sur des TM3.

Après avoir vendu la mienne à EVR, je me demande si je ne vais pas en racheter une d'ici à la livraison de mon TMY.....

 

A moins que ce ne soit du fake

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2220758635.htm

Le 13/09/2022 à 12:20, Max82 a dit :

A moins que ce ne soit du fake

Annonce désactivée...

Le 13/09/2022 à 12:33, Remy a dit :

Annonce désactivée...

En effet, ça n'a pas traîné.

L'annonce semblait propre, numéro de téléphone en 06.....

Mais certainement du fake quand même.