Capacité de conduite entièrement autonome : mensonge à la commande ?

[bobjouy]

il y a 2 minutes, Sizeof a dit :

Mise à jour 19.16

 

“En raison des nouvelles réglementations locales, la limite du rayon de braquage du volant lorsque la fonction Autosteer est activée a été ajustée, peut-on lire. Cela peut réduire la capacité de l'Autosteer à effectuer des virages serrés. De plus, pour déclencher le changement de voie automatique, le clignotant doit être engagé au premier cran (maintenu partiellement en haut ou en bas) et le changement de voie doit commencer dans les cinq secondes suivant l'engagement du clignotant.”

On est dans le forum Model 3, ça ne s'applique pas du tout.

 

Et on est dans le sujet NoA, ça n'est pas lié.

[bilygates]

Bonjour à tous,

J'ai récupéré ma TMS il y a 10 jours (modèle d'expo) elle est censé avoir l'autopilot standard (facture), mais sur le site et ce forum je vois que pour avoir les fonctions "sortie de parking(avec mon tel)","stationnement auto" et Navigation Auto pilot il faut avoir la version amélioré,

Cela dit j'ai ces fonctions ! lol ,du coup je sais plus, comment savoir à coup sûr quelle option d’auto-pilot est présente sur ma voiture, un menu particulier sur la voiture ?

Ça peut-être une erreur de Tesla et que j'ai l'autopilot amélioré ? pourtant sur mon compte, il me propose l'upgrade de 6300€ ? 
Je suis perdu. ?

Merci

TMS 75D Grise/Intérieure Beige/Jantes 21

[StepB13]

il y a 9 minutes, bilygates a dit :

J'ai récupéré ma TMS il y a 10 jours

Ici c'est le forum Model 3

[bilygates]

Oups

Inscription faite, je vais poster côté TMS

[Glooby]

Du coup, en vous lisant, je n'ai plus aucunes certitudes...

Est-ce que les possesseurs du FSD peuvent detailler ce qui fonctionne effectivement en France aujourd'hui ?

EAP ? NoA ? Maintien de trajectoire ? depassement ? autoparking ?

J'ai commandé la semaine derniere en integrant le FSD. Je me demande si cela vaut le coup.

Les Robotaxi en France, je n'y croit pas du tout.

Merci d'avance

[Mitch31]

Il y a 2 heures, Glooby a dit :

Du coup, en vous lisant, je n'ai plus aucunes certitudes...

De série tu as le "maintient de cap" + "régulateur adaptatif" et ça fait du bon boulot tant que tu changes pas de voies. Sur autoroute par exemple, ou nationales, voire même en ville dans les bouchons. Mais ça ne gère pas les feux ni les stops ni les ronds-points.

Le système me semble au delà de ce qui se fait chez les autres constructeurs, la voiture fait plus que du simple maintient, elle conduit.

 

Dans le FSD tu as en plus :

- le park assist croqueur de jante

- la sortie de parking automatique avec le téléphone

- la navigation sur auto pilote (NoA) qui a l'air pas mal mais encore assez hésitante (en lisant certains témoignages j'ai l'impression qu'il faut être plus vigilant qu'avec le simple autopilot ... ce qui n'est pas le but ?)

 

Evidemment tout ça est censé s'améliorer avec le temps, la question c'est est-ce qu'aujourd'hui ça vaut les 6300€ supplémentaires demandés ?

Pour ma part vu que j'étais en limite de budget la réponse était non, après c'est à l'appréciation de chacun. Ça reste aussi un pari sur l'avenir, mais à quel terme ? Aucune chance d'avoir tout ce qui est promis d'ici la fin de l'année en France. L'an prochain ? Dans 2 ans ... plus ... ?

[denisvic]

il y a 34 minutes, Mitch31 a dit :

De série tu as le "maintient de cap" + "régulateur adaptatif" et ça fait du bon boulot tant que tu changes pas de voies. Sur autoroute par exemple, ou nationales, voire même en ville dans les bouchons. Mais ça ne gère pas les feux ni les stops ni les ronds-points.

Le système me semble au delà de ce qui se fait chez les autres constructeurs, la voiture fait plus que du simple maintient, elle conduit.

 

Dans le FSD tu as en plus :

- le park assist croqueur de jante

- la sortie de parking automatique avec le téléphone

- la navigation sur auto pilote (NoA) qui a l'air pas mal mais encore assez hésitante (en lisant certains témoignages j'ai l'impression qu'il faut être plus vigilant qu'avec le simple autopilot ... ce qui n'est pas le but ?)

 

Evidemment tout ça est censé s'améliorer avec le temps, la question c'est est-ce qu'aujourd'hui ça vaut les 6300€ supplémentaires demandés ?

Pour ma part vu que j'étais en limite de budget la réponse était non, après c'est à l'appréciation de chacun. Ça reste aussi un pari sur l'avenir, mais à quel terme ? Aucune chance d'avoir tout ce qui est promis d'ici la fin de l'année en France. L'an prochain ? Dans 2 ans ... plus ... ?

Tout est dit.

[Glooby]

Il y a 2 heures, Mitch31 a dit :

Dans le FSD tu as en plus :

- le park assist croqueur de jante

Merci @Mitch31

c'est une reponse complete et efficace.

"croqueur de jante".....J'en ai fais l'experience avec un Volvo V40....ça fais mal les jantes qui frotte sur le trottoir...J'imagine meme pas les dégats sur les jantes en 19".

D'ailleurs, tu m'intrigue avec ta signature. C'est quoi les jantes Jacky ? ?

 

[Mitch31]

il y a 11 minutes, Glooby a dit :

C'est quoi les jantes Jacky ? ?

C'est les 19" ?

Quand j'ai acheté ma 308 il y a quelques années j'avais pris l'option jantes 18" (17 de série). Madame m'a dit "ah mais tu payes plus cher juste pour des jantes de Jacky ?"

 

Du coup depuis j'ai gardé ce qualificatif pour désigner toutes jantes en option plus grosses que celles de série ?

[Glooby]

il y a 16 minutes, Mitch31 a dit :

C'est les 19" ?

Quand j'ai acheté ma 308 il y a quelques années j'avais pris l'option jantes 18" (17 de série). Madame m'a dit "ah mais tu payes plus cher juste pour des jantes de Jacky ?"

 

Du coup depuis j'ai gardé ce qualificatif pour désigner toutes jantes en option plus grosses que celles de série ?

Excellent, j'adore.

Mes hommages à Madame ?

[denisvic]

il y a une heure, Glooby a dit :

Merci @Mitch31

c'est une reponse complete et efficace.

"croqueur de jante".....J'en ai fais l'experience avec un Volvo V40....ça fais mal les jantes qui frotte sur le trottoir...J'imagine meme pas les dégats sur les jantes en 19".

D'ailleurs, tu m'intrigue avec ta signature. C'est quoi les jantes Jacky ? ?

 

Venant d’une VW qui marchait plutôt bien sur ce point je trouve que la tesla adopte des stratégies assez étonnantes et fonctionne plutôt lentement. Je ne me rappelle pas une seule fois où j’ai laissé la voiture finir son stationnement que ce soit par agacement des autres usagers de la route ou par danger pour les jantes.

[etienne33]

Il y a 7 heures, denisvic a dit :

Je ne me rappelle pas une seule fois où j’ai laissé la voiture finir son stationnement que ce soit par agacement des autres usagers de la route ou par danger pour les jantes.

Les peu de fois où je laisse la voiture le faire (pas envie de me battre sur un créneau avec peu de place) étonnamment je la trouve assez efficace. 

[pailler]

Ben voilà, ce matin j'ai craqué : j'ai acheté le FSD pour la modique somme de 6300 balles.

Pour rappel, Model 3 LRD noire jantes 19 AP.

Alors vous comprenez bien que j'ai besoin de me répandre et de vous expliquer pourquoi.

D'abord bien sûr pour des raisons personnelles : j'ai toujours été persuadé de l'intérêt de la chose et seul le budget me retenait. Là j'avais la possibilité alors j'ai foncé.

Je crois fermement à la vision de l'autonomie de Tesla. Cette façon d'appréhender la chose par la vision, comme s'il y avait un vrai pilote mais sans les défauts, plutôt que d'avoir recours au LIDAR ou au GPS me séduit. Sur ce point, Tesla se démarque franchement de la concurrence et me semble avoir tout compris.

Dans une interview St Elon a dit qu'il envisageait que Tesla prenne en charge la responsabilité des sinistres en cas d'accident. Pour moi cela, s'il le confirme, fera sauter tous les verrous en termes de règlementation : pouvoirs publics et assureurs seront ravis de refiler la patate chaude et achèteront des deux mains. Et donc, si la règlementation suit, on est en droit d'espérer que les choses s'emballent Tesla étant clairement quasiment prêt pour l'autonomie totale. 

Elon a annoncé que 500 000 voitures allaient être équipées gratuitement du HW3 avant la fin de l'année. Il est probable que ceux qui ne sont pas pourvus du FSD devront mettre la main à la poche s'ils s'équipent plus tard et que la note sera légèrement plus salée.

Alors oui c'est un pari sur l'avenir car ce qu'apporte le truc pour l'instant ne vaut sûrement pas le prix qu'on nous le facture mais j'y crois.

Et puis il y a autre chose : Tesla c'est la voiture électrique et la voiture autonome. Une Tesla sans autopilot, ça ne tient pas debout !

Pour terminer la NoA m'intéresse beaucoup car la voiture fait tous les jours pour aller au boulot 180 km tout en autoroute et quatre voie à circulation règlementée : ce sera sûrement de la fatigue en moins.

Allez, soyez sympas, dites-moi que j'ai bien fait. ?

 

Modifié juillet 10, 2019 par pailler

[bobjouy]

T'as bien fait @pailler

[Gamin]

En ce qui me concerne, je n’ai pas encore fait mon choix pour mon prochain véhicule (Model 3 / Passat GTE sw restylée).

Je ne vais pas revenir sur les différences que chacun connaît, et ne veut pas relancer de débat entre ces deux technologies, c’est dans mon cas l’usage qui va guider mon choix. Et de ce point de vue, ce n’est pas encore totalement arrêté.

 

Pour ce qui est des aides a la conduite, les deux véhicules proposent une conduite autonome de niveau 2 et sont donc assez proches. L’une la propose contre 6300€, l’autre de série. Avec un petit avantage pour la Passat qui a un volant capacitif (plus besoin de donner un couple au volant, il suffit que la main soit posée dessus pour que la voiture considère qu’on est à ce qu’on fait) et une lecture des panneaux en complément du gps pour l’anticipation des virage. La Model 3 conserve l’avantage sur les entrées/sorties/échangeurs ce que la Passat n’en prend pas en charge il me semble. La Tesla pourra théoriquement évoluer jusqu’à une conduite 100% autonome. La Passat pourra elle aussi évoluer via des mises à jour OTA, mais ce sera forcément moins poussé et à la marge. 

 

J’avoue que j’attends avec impatience la conduite 100% autonome. D’ici là, nous sommes dans un entre-deux qui conviendra ou pas à chacun. Me concernant, je ne mettrai pas 6300€ pour que la voiture change (lentement) de voie quand je clignote, ou qu’elle prenne une bretelle d’autoroute seule. Je ne suis non plus pas client du park assist (Je tiens à mes jantes) ou du summon qui a un intérêt limité dans mes cas d’usage. En revanche, si c’est compris dans le prix comme dans le cas de la Passat, pourquoi pas essayer, ça peut être amusant. 

Si mon choix se porte la Model 3, ce sera sans FSD, quitte à payer plus cher un upgrade ultérieur SI la conduite autonome voit le jour.

 

Te concernant @pailler, fies toi à ton jugement, si tu penses que c’est ce dont tu as besoin ou envie, fonce. 

Modifié juillet 10, 2019 par Gamin

[Agfa]

@Gamin surtout n'hésites pas, la Passat GTE est une super voiture. Un moteur particulièrement puissant (156ch batterie vide) qui n'a rien à envier à la Model 3. Un système d'aide à la conduite qui, si on en croit la publicité VW, est tout à fait au niveau de la Model 3.

En plus, à partir de 49 000 € sans aucune option, elle est vraiment bien placée au niveau prix.

 

Et un zéro à 100 km/h aux alentours de 7,5 secondes, c'est vraiment sympa de faire patiner la boîte DSG6 et hurler le petit 1.6 TSI VW. Une excellente base de comparaison avec la Model 3.

 

Et enfin, batterie vide, on est aux alentours de 9 litres aux 100 km selon l'essai de l'Argus, ça reste un très bon chiffre. A 1,55 €/litre, ça fait 14 euros aux 100 km, pas grand chose quand on met 50 000 € dans une voiture avec un peu d'options.

Modifié juillet 10, 2019 par Agfa

[Gamin]

il y a 24 minutes, Agfa a dit :

@Gamin surtout n'hésites pas, la Passat GTE est une super ...

Mince, j’ai dû oublier de préciser que je ne voulais pas relancer le débat... Je te remercie @Agfa de me rappeler mes priorités et mes besoins. Je ne sais pas ce que je ferais sans toi ❣ 

 

J’ai parlé de la Passat, et de mon hésitation, pour illustrer mon propos quant au fait que, dans mon cas d’usages, je ne mettrai pas 6300€ dans une fonction pas entièrement autonome.

 

 

Modifié juillet 10, 2019 par Gamin

[Hart]

il y a 45 minutes, Gamin a dit :

Te concernant @pailler, fies toi à ton jugement, si tu penses que c’est ce dont tu as besoin ou envie, fonce. 

Eh bien j'ai envie de dire pareil pour toi.

Model 3 ou Passat GTE c'est toi qui va rouler avec et les bon conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Le choix de la Model 3 avec le FSD est un pari sur l'avenir.

Si tu n'y crois pas, prend plutôt la Passat, tu seras moins tiraillé par les moultes critiques qui vont te tomber dessus.

Ou tu prends ce qui marche aujourd'hui, ou tu prends ce qui va peut-être mieux marcher demain.

A un moment donné, faut bien que quelqu'un se lance...

 

 

Modifié juillet 10, 2019 par Hart

[chevalllier]

Après pour tesla les options possibles sont à ce jour ap simple ou fsd. 

 

Ceux qui ont fsd aujourd’hui ne l ont pas encore

complet (peut être jamais?) mais ont en tout cas déjà bien plus de fonctions que l ap simple. 

 

Les fonctions type navigation on autopilot sont déjà bien fonctionnelles pas parfaites mais ça marche. 

 

Donc les tesla  avec fsd c’est pas uniquement le

futur mais déjà le présent.... avec des cadeaux à venir 

Modifié juillet 10, 2019 par chevalllier

[pailler]

@Gamin

Permets-moi de t'aider un peu dans ton choix en sachant que je ne suis pas objectif du tout.

J'ai eu 5 Audi et me suis bien juré de ne plus avoir jamais recours au groupe VW. La dernière un Q3 a été une catastrophe : lourd, inconfortable, et des tas d'ennuis électroniques. Le dernier : une panne de capteur ABS avec un piège : pièce Bosch pour le remplacer et ça ne marche toujours pas. La raison ? Certaines pièces sont encodées pour obliger le client à les acheter chez Audi. Je ne parle pas de la vanne EGR qui a failli me coûter un moteur. Pareil pour un de mes amis qui a une A5 de 272CV qui est en rade au bout de deux ans et 120 000 km pour la même raison. Et que dire de mon amie Françoise qui a vu le régulateur de sa Polo se bloquer : debout sur les freins elle est rentrée dans la voiture qui la précédait les deux sont parties à la casse. Ou encore sa belle-soeur : une Polo là encore, moteur cassé dans les premiers mois et VW après avoir reconnu une malfaçon prend en charge la moitié de la réparation du véhicule sous garantie ! Et que dire des comportements malhonnêtes du groupe qui n'hésite pas à équiper ses véhicules de logiciels truqueurs pour passer les contrôles. 

Un de mes amis a une Passat comme celle que tu convoites et en est enchanté. Les aides à la conduite fonctionnent super bien et il en est très satisfait. Mais crois-tu vraiment que le système sera aussi évolutif que celui d'une Tesla ?

Voilà c'était l'avis d'un Tesla-fan forcément pas très objectif, mais je t'assure que tout ce que je te raconte est vrai. 

Et ne nous en veux pas trop à nous, membres de ce forum : notre passion pour cette voiture est telle que c'est bien excusable. 

Je ne sais pas où tu crèches mais je me ferais un plaisir de te passer ma Model 3 quelques jours pour achever de te convaincre !

Fais le bon choix (Tesla) !

[Epeac]

il y a 13 minutes, pfg a dit :

ça ne fonctionne juste pas

Je trouve ton jugement un peu définitif : les fonctions disponibles ne fonctionnent pas de façon satisfaisante et adaptées à l’environnement européen, notamment car elles ont été calibrées pour les américains avec tout le monde en régulateur sur des autoroute désertes et larges. On attend mieux, c'est clair mais on ne peut quand même pas dire que c'est zéro...

[Mitch31]

Il y a 6 heures, pailler a dit :

Ben voilà, ce matin j'ai craqué : j'ai acheté le FSD pour la modique somme de 6300 balles.

Ah !

Je crois que c'est le premier témoignage que je lis de quelqu'un qui a pris l'option après coup.

Ça se passe comment ? On peut payer par virement ?
Ensuite tu as une mise à jour à télécharger ou ça s'active direct ?

[Carssou]

Il y a 6 heures, Gamin a dit :

Avec un petit avantage pour la Passat qui a un volant capacitif (plus besoin de donner un couple au volant, il suffit que la main soit posée dessus pour que la voiture considère qu’on est à ce qu’on fait)

Qui donne des coups de volant ? Dénoncez-vous! Il n'y en a pas besoin, la main posée fait l'affaire (bien que ce ne soit pas un volant capacitif).

Après le choix de la voiture, chacun voit midi à sa porte et comme on dit les egouts et les odeurs sont personnels.

[Anakil]

Personnellement, sur mon trajet quotidien, l'autopilot et NoA fonctionne très bien, je dois juste reprendre la main à deux ronds-points et deux carrefours (tourner à droite ou à gauche) car elle ne gère pas encore ces éléments. Mais sinon, c'est du pain béni et j'arrive bien calme au boulot. J'adore juste "jouer" avec ma  voiture le matin et le soir (et j'ai hâte).  

Dans les embouteillages c'est un bonheur aussi. 

Sinon, sur les longues distances occasionnelles que j'ai pu avoir, c'est mixte, parfois ça fonctionne extrêmement bien et d'autres pas du tout (mais une partie des ces cas est dû aux routes déplorables et aux marquages inexistants). Donc, je suis très positif, bien que cela doit encore s'améliorer beaucoup (surtout pour les entrées d'autoroutes "seul").

Par contre, j'adore juste montrer aux passagers quand elle sort toute seule de l'autoroute, cela fait son effet.  

[Glooby]

il y a 58 minutes, Anakil a dit :

Dans les embouteillages c'est un bonheur aussi. 

Tu parles des arrêts / redémarrages par elle même ?

il me semble que l’autopilot de base fait la même chose. Non ?