bruit groupe moteur réducteur anormal sur e-Niro 64 kWh

[Invité]

ah je comprends mieux. Je me demande si le blocage des roues dure assez longtemps pour mettre le branle toute la transmission jusqu’au moteur ou si il y a assez de jeu dans les premiers organes pour éviter le phénomène.

[Ramos]

Le 29/08/2022 à 15:10, Electricite verte a dit :

Je viens de récupérer mon Eniro modèle 2019 dont KIA vient de remplacer le moteur; l'ancien 710 a été remplacé par le récent 712.

Plus de bruit de cliquetis, j'espère que ce problème est définitivement résolu; la voiture a 46.000kms, ce bruit avait apparu avant la 1ère révision des 15.000 et je l'avais signalé; à la révision des 30.000 le bruit s'était amplifié et KIA France avait préconisé l'insertion de cales d'épaisseur entre réducteur et cardans, ce qui n'a eu aucun effet.

Arrivant à 45.000, j'ai exigé que l'on remplace le moteur ou le réducteur, voire les deux, ce qui a été accepté facilement par la concession; le temps du remplacement des supports moteur (procédure imposée par KIA France), puis démontage du groupe moto-réducteur pour examen (il a été détecté l'usure anormale du pignon sortie moteur), puis commande du moteur, délai d'approvisionnement et enfin remontage (immobilisation totale de 3 semaines) j'ai donc récupéré la voiture ce jour.

Je dois signaler la très bonne impression que m'a laissé Kevin , le chef d'atelier de la concession KIA EDENAUTO de Pau qui m'a prêté gracieusement un très beau Niro hybride plugin de 3.230kms (avec lequel j'ai fait 800kms) et avec lequel, j'ai fonctionné à 90% en pur électrique; c'est une très belle version pour qui ne fait que des petits trajets, et qui permet de s'affranchir des soucis de recharge lors de longs trajets occasionnels. 

 

Merci pour ce retour !

 

3 semaines d'immobilisation, c'est moins que les 2 à 4 mois que certains ont subis ! Pour l'instant, pas de nouvelles du concessionaire de mon côté, j'ai laissé passer les vacances. Et effectivement j'ai fait pas mal de km sans que le bruit évolue. J'ai quand même l'impression qu'elle fait plus de bruit par temps humide que par temps sec. 

 

J'espère que la concession Kia de Brest sera aussi efficace que celle de Pau !

[Lofky]

Bonjour tout le monde. J'ai moi aussi un léger bruit au dessus de 70-80km/h et principalement à la décéléraration. Mon véhicule date de 2020. Lors de la dernière visite, le concessionnaire m'a répondu que c'était sûrement les facettes sur mes pneus arrières qui provoquaient ce bruit. Mais bien sûr... Vous avez ce bruit même à vitesse lente ? 

[Forhorse]

Le 29/08/2022 à 18:40, Juno a dit :

Il n'y a pas d'embrayage. Donc roues bloquées, réducteur et moteur bloqués ; relâchements par l'ABS, puis à nouveau freinages, à un rythme rapide, ça secoue les pignons (et pas seulement les cardans comme dans une voiture standard).

Faut revoir la cinématique d'une voiture standard hein...

Quand tu bloques les roues, tu bloques les cardans, le différentiel, la boite de vitesse, l'embrayage, le moteur... c'est bien pour ça que si tu piles fort sans débrayer ben... tu cales !

Et l'ABS ne peut pas agir sur l'embrayage (pas sur une bonne vieille boite manuelle en tout cas)

Le seul endroit de souplesse dans la chaine c'est soit au niveau du disque d'embrayage, soit au niveau du volant moteur si c'est un bi-masses, mais c'est d'une amplitude très limité (ça suffit pour l'ABS qui à une fréquence d'action très élevée).

Bref, a ce niveau électrique ou thermique c'est (pratiquement) pareil. (juste pas d'accouplement "souple" entre réducteur et moteur, mais un moteur électrique à moins d'inertie qu'un moteur thermique : moins de masse en mouvement)

[Ramos]

Le 30/08/2022 à 00:02, Lofky a dit :

Bonjour tout le monde. J'ai moi aussi un léger bruit au dessus de 70-80km/h et principalement à la décéléraration. Mon véhicule date de 2020. Lors de la dernière visite, le concessionnaire m'a répondu que c'était sûrement les facettes sur mes pneus arrières qui provoquaient ce bruit. Mais bien sûr... Vous avez ce bruit même à vitesse lente ? 

Pour ma part, le bruit s'entend surtout à basse vitesse, où ça claque distinctement. A plus haute vitesse, ça provoque un "bourdon" plus difficile à distinguer des bruits de roulement.

 

Sinon le concessionnaire l'a essayée ? Parce que le chef d'atelier, au moment de prendre RV m'a dit : "vous êtes surs que vous n'avez pas quelque chose de coincé dans le pneu ?" Mais quand le technicien est monté dans la voiture qu'il a entendu le bruit, il a tout suite compris que c'était un problème plus "grave"

[Invité]

Le 30/08/2022 à 00:03, Forhorse a dit :

Faut revoir la cinématique d'une voiture standard hein...

Quand tu bloques les roues, tu bloques les cardans, le différentiel, la boite de vitesse, l'embrayage, le moteur... c'est bien pour ça que si tu piles fort sans débrayer ben... tu cales !

Et l'ABS ne peut pas agir sur l'embrayage (pas sur une bonne vieille boite manuelle en tout cas)

Le seul endroit de souplesse dans la chaine c'est soit au niveau du disque d'embrayage, soit au niveau du volant moteur si c'est un bi-masses, mais c'est d'une amplitude très limité (ça suffit pour l'ABS qui à une fréquence d'action très élevée).

Bref, a ce niveau électrique ou thermique c'est (pratiquement) pareil. (juste pas d'accouplement "souple" entre réducteur et moteur, mais un moteur électrique à moins d'inertie qu'un moteur thermique : moins de masse en mouvement)

Entre les roues et le moteur, il y a clairement un degré de liberté à la rotation.

Quand on essaye de tourner une roue levée du sol avec un moteur thermique à l'arrêt, vitesse engagée, on a un degré de liberté de la roue pas négligeable avant de trouver les butées de chaque côté. C'est l'addition de tous les jeux fonctionnels de la transmission.

Sur une électrique, c'est exactement pareil.

 

Dans un cas comme dans l'autre, ma théorie est que les micro-blocages de roues provoqués par l'ABS sont trop courts pour remonter jusqu'au moteur, qui lui peut continuer de tourner sans interruption en ayant une expérience lissée du freinage. Mais les tout premiers organes reliés aux roues (cardans) doivent eux bien voir ce régime discontinu.

 

C'est un sujet intéressant...

[Forhorse]

Le 08/09/2022 à 21:03, tino_ale a dit :

Quand on essaye de tourner une roue levée du sol avec un moteur thermique à l'arrêt, vitesse engagée, on a un degré de liberté de la roue pas négligeable avant de trouver les butées de chaque côté. C'est l'addition de tous les jeux fonctionnels de la transmission.

ça dépend de ce que l'on entend par "pas négligeable"... parce que dès que le jeu est trop important, ça claque à chaque changement de rapport (je sais j'ai le problème sur mon 4x4)

Et pendant un freinage, tout la chaine cinématique est en pression (il n'y a pas de rupture de charge) donc pas possible que les jeux puissent intervenir dans l'histoire.

[Invité]

Si l’ABS se déclenche c’est à priori qu’on est sur un freinage fort. Dans ce cas de figure, le moteur et la transmission sont freinés dans leur course par le freinage mécanique appliqué aux roues, et non l’inverse. Donc quand la roue se bloque, toute la transmission est effectivement déjà en charge (du côté « moteur qui tracte ») et théoriquement le moteur doit s’arrêter si les roues atteignent 0rpm. Donc j’ai envie de dire que tu as raison.

Mais dans la pratique j’ai beaucoup de mal à imaginer le moteur arriver à 0rpm (aussi court que soit le phénomène) alors qu’un freinage déclenchant l’abs peut très bien survenir à haute vitesse. Il subirait donc un régime à haut rpm entrecoupé de 0rpm très rapides ? Ça me semble impossible tant les couples qui seraient nécessaires à cela me paraissent élevés. Il doit y avoir assez le flex dans le système pour que le moteur ne voit pas ces micro-interruptions.

 

d’ailleurs est ce que les roues arrivent vraiment à 0rpm lors d’un déclenchement abs, je n’en suis pas sûr ?

[Forhorse]

Le but de l'ABS c'est justement d'éviter le blocage des roues. Avec la version moderne qui a sans doute un temps de réaction ultra rapide, plus tous les autres système du genre (ESP et compagnie) a mon avis il n'y a plus de vrai blocage. (le principe c'est quand même de calculer la vitesse du véhicule à partir de la mesure de la rotation des 4 roues et d'agir s'il y en a une qui tombe bien en dessous de cette vitesse de rotation théorique, donc avant le blocage complet)

Il y a aussi l'histoire du différentiel, pour bloquer le moteur il faudrait que les 2 roues soient bloquées, hors c'est sans doute très rarement le cas sur un freinage "normal", parce que si une roue est bloquée du coup le couple sur l'autre roues est en quelque sorte multiplié par 2, il y en a forcement une qui a une chance de continuer à tourner un peu. 

 

Mais sans ABS, si tu pile au point de bloquer les roues et de partir en glisse, le moteur tombe bien à 0tr/mn (et cale si c'est un thermique) dans les ms qui suivent le blocage.

Y'a pas une grande "souplesse" dans la transmission, donc oui, effectivement les couples que subit la mécanique sont très important.

[arnaud v8]

Le 30/08/2022 à 00:02, Lofky a dit :

Bonjour tout le monde. J'ai moi aussi un léger bruit au dessus de 70-80km/h et principalement à la décéléraration. Mon véhicule date de 2020. Lors de la dernière visite, le concessionnaire m'a répondu que c'était sûrement les facettes sur mes pneus arrières qui provoquaient ce bruit. Mais bien sûr... Vous avez ce bruit même à vitesse lente ? 

Pas impossible, j'ai le même problème sur mon Niro 2020, un cadeau des pneus Michelin Primacy 3 (de mémoire) d'origine...

[leafvsniro]

Le 12/09/2022 à 15:11, arnaud v8 a dit :

Pas impossible, j'ai le même problème sur mon Niro 2020, un cadeau des pneus Michelin Primacy 3 (de mémoire) d'origine...

Aucun pb sur mon niro/kona, mais pour éviter les facettes,  j alterne les pneus tous les 15 000km

[Mycy]

Bonjour à tous,

je viens de récupérer ma e-niro de 2019, totalisant 134500 km, et un moteur neuf, car depuis les 90 000 environs le petit bruit est apparus et mon concessionaire a cherché plein de source de. Bruit, pour finir par le remplacement du moteur.

je retrouve le silence de fonctionnement.

je suis très content de cette voiture, dommage que la recharge rapide soit très lente….

[Gouvy]

Le 30/04/2019 à 11:11, fabala a dit :

@Drovich moi je parle très certainement du même bruit oui, il ne m’inquiète pas

Bonjour, est ce que vous avez toujours ce bruit, quelques années après ? Même question pour @Drovich 🙂

[Gouvy]

Le 02/09/2020 à 10:13, fabala a dit :

non, bruit aigu à basse vitesse vitre ouverte qu'on entend plus passé 30/40km/h, si c'est celui la il est normal😉

C'est le Vess ou un autre bruit ? Moi j'entends également ce bruit vitre ouverte par "réverbération des murs". J'entends rien quand il n'y a pas de murs sur les côtés... Je sais pas si je dois m'inquiéter... 

[fabala]

@Gouvyje n'ai plus le Niro, je suis passé sur ev6 , votre bruit correspond à celui dont je parlais, non ce n'est pas le vess et il n'y a pas de quoi s'inquiéter, c'est un bruit normal de fonctionnement sur Niro 

[Gouvy]

Le 29/10/2022 à 23:50, fabala a dit :

@Gouvyje n'ai plus le Niro, je suis passé sur ev6 , votre bruit correspond à celui dont je parlais, non ce n'est pas le vess et il n'y a pas de quoi s'inquiéter, c'est un bruit normal de fonctionnement sur Niro 

Super, merci pour votre réponse ! 

[marm0tt]

Le 02/09/2020 à 10:13, fabala a dit :

non, bruit aigu à basse vitesse vitre ouverte qu'on entend plus passé 30/40km/h, si c'est celui la il est normal😉

Hello, je déterre le sujet...

J'ai un MY20 acheté d'occasion fin 2022. Jusqu'à présent j'ai surtout roulé avec les vitres fermées, mais depuis je les ouvre je constate le même bruit: sifflement, audible surtout à faible vitesse, plus fort quand je passe à côté de murs (par réverbération). Proportionnel au niveau de sollicitation du moteur, que ça soit lorsque de l'énergie est délivrée ou récupérée: par exemple, si je suis dans une longue descente et que je contrôle la regen aux palettes, c'est inaudible en regen zéro, et de plus en plus audible jusqu'au niveau 3.

 

J'ai demandé au garagiste de vérifier, il n'a rien trouvé. Il m'a dit n'avoir rien entendu. C'est facilement reproductible mais j'avais oublié de lui dire de baisser la vitre pour entendre.

 

Je trouve ce bruit très gênant, impossible de ne pas le remarquer et je pense que c'est pire pour les piétons / le voisinage.

 

Du coup ce bruit serait "normal", ça veut dire: connu, mais pas réparable? Kia ne fera rien?

Pouvez-vous m'indiquer le nom de la pièce qui est à l'origine de ce bruit?

 

 

Modifié mai 18, 2023 par marm0tt

[Forhorse]

Un sifflement je dirais que c'est tout à fait normal. C'est le bruit de l'onduleur moteur. Mais pour être certain il faudrait comparer avec un autre.

[ManuTaden]

Je viens d'appeler la concession Kia St Brieuc qui suit le ENiro, parce qu'à basse vitesse, vess coupé, il y a un bruit mécanique continu qui n'existait pas auparavant.

RDV début janvier, le ENiro aura parcouru 5 000 km (150 km/jour + 2000 pendant la semaine de Noël), mais ça ne semble pas inquiéter le garage.

 

[Ephipone]

Bonjour

   Selon mon expérience personnelle, changement réducteur, puis moteur en SAV. Modèle 2019. Cause: mauvais dimensionnement des roulements internes. Bruit: tac, tac, tac, tac, façon carte à jouer dans un roue de vélo.

   La concession m'avait, aussi, dit que l'on pouvait rouler sans danger.

Est ce votre cas?

Plusieurs cas similaires sur le forum.

[Ravachol 41]

. Bonjour 

Étant possesseur d' un e-niro  du 05 2020 j'ai constaté un bruit au alentours des 45000 km en ralentissant même sans régénérer (1ère, 2ème, 3ème position) ,prise de rendez-vous pour la troisième révision, révision faite le mécano me confirme qu'il y a bien un bruit anormal, 1ère prise de rendez-vous pour voir où se situe le problème.2500km plus tard retour à  l Atelier changements des supports moteur ( protocole KIA), réduction du bruit mais toujours présent, ( le chef  d Atelier m appelle) me confirme que ce sont les roulements de la boîte de transfert, donc pièces disponibles, 2 jours plus tard  le chef d Atelier me rappelle  ( bonjour  ,Mr votre voiture est prête). Je dis bravo et les remercie ,boîte de transfert changée, voiture nettoyée aspirée .Une concession que je recommande qui est à l écoute et réactive. SUD LOIR MOTORS KIA BLOIS 

[Ephipone]

Merci pour le partage.

[ManuTaden]

Le 04/12/2023 à 12:37, ManuTaden a dit :

Je viens d'appeler la concession Kia St Brieuc qui suit le ENiro, parce qu'à basse vitesse, vess coupé, il y a un bruit mécanique continu qui n'existait pas auparavant.

RDV début janvier, le ENiro aura parcouru 5 000 km (150 km/jour + 2000 pendant la semaine de Noël), mais ça ne semble pas inquiéter le garage.

bruit non permanent, donc d'après le mécano qui a contrôlé le véhicule serait peut être lié à un "bidule" qui se serait coincé dans les freins, la transmission. Donc à suivre.

 

Modifié 6 janvier par ManuTaden

[fabpsy]

Bonjour,

 

J'ai ce bruit anormal sur mon e-Niro de 2021 depuis les 55000 Km. J'ai fait constater celui-ci par la concession mi décembre.... et rdv pris mi janvier.

Nous sommes le 09/02 : en 4 semaines ils n'ont que vérifié les supports moteur et m'annoncent une résolution pour au mieux mars !

Entre temps j'ai constaté que le "test routier" de leur première intervention a été fait hors heures d'ouverture de l'atelier sur un trajet aller retour sur la pause du midi!

Donc aujourd'hui on arrive à 2 mois pour un problème connu et reconnu chez Kia. Alors certes j'ai une voiture de prêt récente et en bon état le temps qu'il faudra... mais c'est un diesel avec tout son désagrément et son coût d'usage!

 

De plus j'arrive en fin de LOA et sans visibilité de récupération du Niro, je ne peux donc pas m'engager pour commander sa remplaçante, qui ne sera pas une Kia ni une Hyundai au passage vu la piètre qualité du véhicule (rossignols apparus dès les premiers milliers de kilomètres) et des conditions d'application de la garantie (protocole Kia ubuesque aux vues du délais pour obtenir certaines pièces).

 

 

[ManuTaden]

Le 09/02/2024 à 15:45, fabpsy a dit :

du délais pour obtenir certaines pièces).

c'est commun à toutes les marques

une collègue a reçu un courrier avec RDV fixé dans une concession pour un rappel "urgent" et "très important".

donc ce matin elle est arrivé en retard après passage dans une concession à plus de 60 km de chez elle, alors qu'il y a un agent de la marque à quelques km de chez elle d'où provient son véhicule.

le responsable d'atelier lui a affiché le délai pour la pièce à remplacer : septembre 2024 😲

il lui à dit qu'elle était la 8 ème personne dans ce cas.

c'est une voiture européenne, et ça concerne le circuit de refroidissement (une "vanne" et un capteur a t elle compris)

 

sur Cara il y a encore eut, il y a quelques semaines, des témoignages de délais de plusieurs mois aussi bien pour Tesla, que Ford ou Toyotan et pas uniquement pour des véhicules peu ou très vendus.

Et mes parents, pour une Mazda ont attendu quasi 2 ans un joint nécessaire suite à une intervention sur la boîte de vitesse, celui livré avant l'intervention était incompatible avec la boite du véhicule.