Le 27/06/2023 à 12:40, Kakalake a dit :

Sur circuit, je monte à 200km/h avec ma voiture. Je dois arrêter ?

non mais changer de circuit pour pouvoir passer la barre des 200 km/h 🤣

Le 27/06/2023 à 10:18, zadene a dit :

"Avis constructifs" = "aller dans ton sens".

Autrement dit, tous ceux qui ne vont pas dans ton sens sont des idiots écervelés?

Joli!

C'est vrai que certaine personne roule à 130 km/h compteur donc généralement pas plus de 125 km/h et 100/110 si un panneau de radar est en vue. Il devrait donc y avoir sur les véhicules un réglage différent si tu roules en France où en Belgique. Je n'ose pas indiquer si on roule en Allemagne sur beaucoup de portions d'autoroute.

La loi sait moi, je veux brider la vitesse et je bride vos vraies liberté fondamentale d'écrire.

Maintenant les nanards si vous n'êtes pas capable de créer un fils de discussions sur la vitesse sur circuit ou le désir d'avoir une caisse qui monte a 300 pour en parler, ne venez pas perturber les gens qui travaillent et argumente pour un bridage à 130.

 

Selon certaines situations exceptionnelles, ça peut être utile de rouler plus vite. 

 

Exemple : 

- Urgence médicale 

- Agression routière (un gars qui vous suit pour en découdre)

- Catastrophe naturelle (volcan qui entre en éruption, il faut pas trainer...)

 

Après rouler plus vite, ça signifie ne pas dépasser +50 km/h que la limitation en vigueur, ce qui est sanctionné MAIS n'est pas un délit. 

Le délit routier démarre au-delà de 50 km/h et c'est là que c'est vraiment dangereux et sévèrement puni à raison. 

 

Donc rouler à 150 pour une urgence sur autoroute limité à 130... Ça se fait très bien. 

Rouler à 180 au lieu de 130, là par contre, c'est stupide et très dangereux. Il faut savoir faire la part des choses, le monde n'est pas binaire, ce n'est pas parce qu'on roule à 150 qu'on devient un assassin.  

 

Et ça tombe bien car très peu de VE dépasse les 180...

Modifié juin 27, 20233 a par Bernard42

Le 27/06/2023 à 17:39, Justesla a dit :

La loi sait moi, je veux brider la vitesse et je bride vos vraies liberté fondamentale d'écrire.

Maintenant les nanards si vous n'êtes pas capable de créer un fils de discussions sur la vitesse sur circuit ou le désir d'avoir une caisse qui monte a 300 pour en parler, ne venez pas perturber les gens qui travaillent et argumente pour un bridage à 130.

 

ça pique 🤣

Tu en as oublié...

Le 27/06/2023 à 17:45, Bernard42 a dit :

...

Le délit routier démarre au-delà de 50 km/h et c'est là que c'est vraiment dangereux et sévèrement puni à raison. 

...

Non.

C'est la récidive d'un +50 en moins d'un an qui est un délit.

Le 27/06/2023 à 18:26, carmar13 a dit :

ça pique 🤣

Je suis désolé de faire baisser le niveau où à lors j'y descends.

Merci pour le recadrage.

Bon je fais un effort et tout le monde sera gagnant bridage à 135. 

Si tu me brides ma voiture à 135km/h, je garde mon ancienne voiture jusqu'à ce qu'elle explose.
Ce ne sera pas bon pour les ventes.

Ah quand on parle de limitation de vitesse ça dérape tout de suite! Même parmi des gens particulièrement vertueux comme ceux qui fréquentent AP 😂

Il n'est pas utile de limiter les véhicules à 135km/h puisque certains prennent plaisir à le pousser à 200 sur circuit... Il suffit juste d'annuler le permis immédiatement pour ceux qui roulent à 150km/h là où ce n'est pas autorisé afin que l'on évite ceux qui confondent autoroute et circuit justement 😁

 

 

 

PS : A chaque fois que j'ai fait des journées circuit (un paquet), je me suis surpris en sortant à avoir le pied un peu lourd et à devoir me raisonner pour reprendre une conduite normale... Le tout c'est de s'en rendre compte rapidement !

Le 26/06/2023 à 14:42, wolfgangamadeus a dit :

si j'ai une bonne réserve de puissance et de vitesse.

Ah la fameuse légende urbaine de la "réserve de puissance au service de la sécurité" 😄

 

C'est drôle, parce que là on raisonne "à l'émotion". A l'opposé, les assureurs qui raisonnent sur des statistiques réelles d'accidentologie et des coûts qui en résultent pour eux, eh bien ils pénalisent systématiquement cette réserve de puissance (dans le calcul de la prime d'assurance) parce qu'ils savent, preuves à l'appui, combien ils devront payer les conséquences de cette "sécurité".

Un bridage a 130 ou 135 kmh n'empêchera pas certains de rouler a 110 ou 130kmh sur une route limité a 80 (voir 50) !

La solution à long terme (et quand les mentalités seront prêtes aussi, donc laissons une génération réfléchir, convaincre et légiférer), serait basée sur des bridages logiciels/GPS comme avec les drones DJI.
En gros, débridés sur circuit et voie privée (avec autorisation ou par localisation ?) mais bridage automatique en place sur les voies publiques.

La question est plutôt de savoir quel bridage sera opérant quand une nouvelle réglementation sortira.

Nous sommes ici dans le virtuel à discuter entre-nous et chacun donnera son avis avec son expérience, son plaisir de conduite, son ressenti, ses peurs, mais aussi ses traumas (vivre et assister à l'agonie puis au décès d'un proche lors d'un accident de la route par un fan de "liberté" vous change radicalement la vision de la vie... difficile de se projeter sans avoir vécu CETTE horreur).

 

Si on reste seulement sur un principe de bridage de vitesse sur route publique, voici pour réflexion cette solution qui semble convenir à la plupart des échanges que je viens de lire sous ce post :
Peut-être qu'il faut permettre une accélération de 25% en km/h au dessus de la réglementation pendant 30 secondes et ensuite recalculer sur une tolérance à 10%. En gros on peut accélérer au delà du raisonnable pour doubler, gérer une situation, avec un temps suffisant pour le faire et ensuite la voiture prévient qu'elle doit "reprendre" la vitesse maximale autorisée avec la tolérance à 10%.

Donc sur autoroute si la vitesse reste à 130km/h ça permet de rouler tout le temps jusqu'à 143km/h pour celui qui le veux (mais bonjour le PV), et il peut pousser pendant 30 secondes jusqu'à 162,5km/h ce qui est largement suffisant (et bien au delà de la limitation autorisée... bonjour le gros PV !).
Sur départementale si la vitesse est max à 90km/h alors la voiture peut rouler librement jusqu'à 99km/h en continue et faire ses 30 secondes d'accélération à 112,5km/h.
En centre-ville si la vitesse est max à 50km/h alors la voiture peut rouler librement jusqu'à 55km/h en continue et faire ses 30 secondes d'accélération à 62,5km/h.
Franchement c'est largement au dessus des besoins de 99% des personnes, et des règles de sécurité routière.

 

Modifié juin 28, 20233 a par Vodevil

Le 28/06/2023 à 10:12, Stephan13 a dit :

Les voitures neuves en Europe embarque une alerte de vitesse avec lecture de panneau 

Pas tout à fait, tout d'abord l'obligation ne sera qu'à partir de 2024 pour les modèles homologués avant 2022.

 

Ensuite l'alerte de vitesse sera bien obligatoire, mais la technologie pour la réaliser reste au choix du constructeur.

En l'absence de caméra, ça peut tout à fait être la cartographie GPS par exemple (en espérant qu'elle soit maintenue à jour régulièrement).

 

 

 

Le 28/06/2023 à 10:41, Stephan13 a dit :

C'est vrai, mais la caméra est également obligatoire sur les voitures neuves. 

Je ne pense pas que ce soit le cas (certains sites ont interprété l'obligation prochaine de boite noire comme imposant une caméra, mais aucune loi n'a confirmé ce point).

Tu as une source ?

Le 28/06/2023 à 09:18, triphase a dit :

Ah la fameuse légende urbaine de la "réserve de puissance au service de la sécurité" 😄

 

C'est drôle, parce que là on raisonne "à l'émotion". A l'opposé, les assureurs qui raisonnent sur des statistiques réelles d'accidentologie et des coûts qui en résultent pour eux, eh bien ils pénalisent systématiquement cette réserve de puissance (dans le calcul de la prime d'assurance) parce qu'ils savent, preuves à l'appui, combien ils devront payer les conséquences de cette "sécurité".

En tant que motard, encore une fois,  cette " réserve de puissance " dont tu te moques m'a sauvé au moins 2 fois d'un gros crash en moto. Et pour avoir chez moi plusieurs engins de puissance très différentes ( dont une ancienne moto tchèque qui sort péniblement ses 24 cv ), je peux te dire que l'on se sent plus maître de son véhicule et en sécurité avec des cv sous la main. Je n'ai jamais exploité toute la puissance des grosses motos que j'ai eu, je ne suis pas une tête brûlée, plutôt un motard cool qui se balade. Et pour la voiture, et bien ma ioniq 28 m'a sorti une fois d'une très mauvaise situation grâce à son accélération. J'étais bien content d'avoir du couple sous la pédale ! le freinage, la tenue de route, la capacité d'accélération font partie de la sécurité active d'un véhicule. Mais ça, peu d'automobiliste le comprenne, car obnubilés par la sécurité passive ( airbag, zones d'absorption de la carrosserie et tout ce qui va avec ).

Ce que tu dis se comprend parfaitement. La réserve de puissance permet (parfois) de sortir d'une situation dangereuse dans laquelle on ne se serait jamais fourré sans cette réserve. 😁

L'avantage du bridage généralisé cela évite la course à l'armement. Les constructeurs se consacrent à d'autre sujet, sécurité design confort, pilotage automatique etc

Tout ceux qui s'intéressent à l'automobile depuis plusieurs décennies, on constate l'évolution des pneumatiques.

Le diamètre des jantes augmente les pneus s'élargissent, l'indice de vitesse et de charge aussi. On parle même pas du prix.

Et quels sont les préoccupations du moment?

Pouvoir d'achat.

Accès au VE pour tous. 

Protection environnementale.

Les spécialistes indiquent que si nous souhaitons garder un niveau de confort acceptable d'ici à 2050 ou avant il faut diviser notre dette Carbonne part 5.

Cela revient a diminuer nos kilomètres et d'avoir une voiture familiale d'une tonne limité à 100km/h.

Alors je veux bien écouter les considérations nombriliste mais il faut admettre que le modèle actuel n'est pas adapté, nous avons profité mais il faut changer pour survivre.

 

Le 28/06/2023 à 09:50, yankee76 a dit :

Un bridage a 130 ou 135 kmh n'empêchera pas certains de rouler a 110 ou 130kmh sur une route limité a 80 (voir 50) !

Et c'est autrement plus dangereux!

Le 28/06/2023 à 11:33, triphase a dit :

Ce que tu dis se comprend parfaitement. La réserve de puissance permet (parfois) de sortir d'une situation dangereuse dans laquelle on ne se serait jamais fourré sans cette réserve. 😁

Toutafé... j'ai eu une twingo 60cv il n'y a aucune réserve de puissance. Et je suis toujours là, et la twingo aussi (260000km pour un truc qui devrait être dangeureux...) donc l'argument de la réserve de puissance, bof bof.

En tant que motard, encore une fois,  cette " réserve de puissance " dont tu te moques m'a sauvé au moins 2 fois d'un gros crash en moto. Et pour avoir chez moi plusieurs engins de puissance très différentes ( dont une ancienne moto tchèque qui sort péniblement ses 24 cv ), je peux te dire que l'on se sent plus maître de son véhicule et en sécurité avec des cv sous la main. Je n'ai jamais exploité toute la puissance des grosses motos que j'ai eu, je ne suis pas une tête brûlée, plutôt un motard cool qui se balade. Et pour la voiture, et bien ma ioniq 28 m'a sorti une fois d'une très mauvaise situation grâce à son accélération. J'étais bien content d'avoir du couple sous la pédale ! le freinage, la tenue de route, la capacité d'accélération font partie de la sécurité active d'un véhicule. Mais ça, peu d'automobiliste le comprenne, car obnubilés par la sécurité passive ( airbag, zones d'absorption de la carrosserie et tout ce qui va avec ).

Tout à fait d'accord avec vous. Je suis aussi motard et je ne compte pas les fois où cette réserve de puissance m'a sauvé les miches. Ceci dit, je suis aussi conducteur d'une voiture électrique de 204 ch et il n'y a pas trois mois, cette fameuse réserve de puissance m'a évité de me manger un camion en pleine face sur une départementale en doublant une voiture attelée à une caravane qui me gonflait depuis 30 km en roulant à 50. J'ai fait une erreur d'appréciation, ça arrive à tout le monde, et j'ai vraiment eu chaud. Tous les gens qui font vraiment des kilomètres hors ville savent très bien qu'il faut pouvoir adapter sa conduite aux circonstances et pour ça. On ne vit pas isolé, ni en France ni vis à vis du monde. La conduite autonome qui arrivera bien un jour, va régler une grande partie des problèmes. On peut faire des voitures électriques moins puissantes et moins chères, c'est déjà le cas, il va probablement y en avoir de plus en plus, mais en fait, qui finance le secteur automobile électrique, ceux qui veulent des voitures type AMI ou ceux qui achètent plus lourd, plus puissant, et plus cher. Si on veut électrifier et assainir l'atmosphère, il vaut mieux que l'industrie de l'électrique soit rentable et le bas de gamme n'est pas d'une rentabilité exceptionnelle, loin de là. Faire crouler l'électricité sous les taxes ou faire en sorte que les voitures électriques n'aient aucune attractivité est un excellent moyen pour que 2035 ne soit qu'un vœu irréaliste. Tout est possible dans une dictature sanguinaire mais dans une démocratie, même si elle n'est pas au meilleur de sa forme, ce sont les citoyens qui décident par leurs votes et non quelques excités qui aimeraient bien diriger les gens à coups de shlague.

Le 28/06/2023 à 10:12, Stephan13 a dit :

C'est déjà plus ou moins le cas

Les voitures neuves en Europe embarquent une alerte de vitesse avec lecture de panneau 

Certains constructeur appliquent (ou annoncent le faire sous peu) un bridage sur les véhicules. J'ai Renault en mémoire qui a annoncé brider tous ces véhicules neufs, peu importe leur motorisation, à 180kmh. Certes, c'est pas 130 comme le voudrait Justelsa, mais nul doute que certains le verront toujours comme une violation de leur liberté de circuler.

 

Le 28/06/2023 à 10:41, Stephan13 a dit :

Je pense que la lecture de panneau reste le plus logique

Dans un monde parfait oui. Mais il n'est pas rare de voir un panneau de limitation sans son comparse de fin de limitation. Autrement, il faudra que le logiciel embarqué soit capable de faire la différence entre un panneau qui énonce une règle générale, et celui qui ne s'applique qu'a une certaine partie des véhicules (>3.5t par ex.). Ou encore ceux qui sous entendent une limitation ou une fin de limitation, comme celui annonçant une ville, impliquant une limite a 50kmh... (parfois immédiatement suivi d'un panneau 30).

Bref, le plus logique certainement, mais encore faut il une mise en place exemplaire et des règles adaptées par pays (130 ou 110 en France, 120 ailleurs, entre autres)

Le 28/06/2023 à 14:01, Segil69 a dit :

il n'y a pas trois mois, cette fameuse réserve de puissance m'a évité de me manger un camion en pleine face sur une départementale en doublant une voiture attelée à une caravane qui me gonflait depuis 30 km en roulant à 50. J'ai fait une erreur d'appréciation, ça arrive à tout le monde, et j'ai vraiment eu chaud.

 

Le 28/06/2023 à 11:33, triphase a dit :

Ce que tu dis se comprend parfaitement. La réserve de puissance permet (parfois) de sortir d'une situation dangereuse dans laquelle on ne se serait jamais fourré sans cette réserve. 😁

Ahem 😅

Bon, j'ai volontairement choisi le passage, mais ça illustre bien le propos de triphase.

Je roule en 500 depuis 5 ans, et en 125 depuis 2012. J'ai jamais eu besoin d'une réserve de puissance pour me sortir d'un sale situation. Mais quand je vois comment conduisent d'autres motards, je comprend au final qu'on puisse sortir ce genre d'arguments. Ce matin encore, route limitée à 80, chaussée pourrie (raccord sur raccord sur raccord de macadam, soubresauts incessants en 2 roues), 3 voitures devant moi, on roule tous à 70. Sorti de nulle part, un gros cube qui arrive derrière, reste 4s a 70 et fume toute la file a plus de 110 avant de disparaître à l'horizon.

Nul doute que si un autre véhicule arrivait en face, il aurait eu besoin de puissance pour éviter de serrer le frein et se ranger entre 2 voitures. Bref, pour beaucoup de motard, un véhicule devant est un obstacle a dépasser coûte que coûte. Pas étonnant qu'on soit surnomés "donneurs d'organes".

Le 28/06/2023 à 14:16, Spif a dit :

Bref, pour beaucoup de motard, un véhicule devant est un obstacle a dépasser coûte que coûte.

Certains pensent avoir acheté le droit de ne pas rester derrière en même temps que la moto, en conséquence tout véhicule devant eux est en tort.