Autonomie autoroute

[RCSMAN]

il y a 8 minutes, Enreflexion a dit :

Merci, on se demande qui "respire l'intelligence" à balancer çà. dans un forum de débats ..! Et suffisant...?

De la pure logique

Au Canada ou Nord USA idem qu'en Norvège

où il n'y  a pas de soucis, et pas que des Teslas. eGolf , Leafs, Zoés etc

 

mais bien sûr on peut rouler en hiver sur autoroute avec un zoe, la mauvaise foi, ouais tu roules 1H tu t'arrêtes 1H, tu roules 1H tu t'arrêtes 1H, les VE ne sont pas fait pour ça et rassurez vous la plupart des gens roulent pas sur autoroute en hiver.

 

Il faudrait arrêter de croire que le VE se résume à Tesla, je sais bien que de forums en forums vous adorez montrer que vous avez la plus longue, faudrait penser à grandir dans vos têtes maintenant.

 

La réalité du monde des VE pour le plus grand nombre ce n'est pas des VE à 60KE qui ont 500 kms d'autonomie et 350 sur autoroute, ouvrez un peu les yeux.

La réalité c'est que pour la grande partie des VE c'est 200kms voir moins d'autonomie sur autoroute dans le froid, ils ne sont pas fait pour ça et ça tombe bien puisque que l'immense partie des gens ne roule pas sur autoroute dans le froid.

 

Les VE répondent très bien à la grande partie des utilisations des gens et c'est déjà bien mais ne peuvent pas répondre à toute les situations en tout cas pour l'instant c'est tout.

[dpp]

il y a 3 minutes, RCSMAN a dit :

Il faudrait arrêter de croire que le VE se résume à Tesla,

Cela tombe bien, j'ai eu une Leaf 24 pendant 5 ans avec laquelle j'ai fait 80 000 km. Quant à la suite de ta phrase, elle montre à nouveau une agression gratuite sans savoir de quoi tu parles. En ce qui me concerne je roule en VE depuis bien longtemps et bien avant d'avoir une Tesla!

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, RCSMAN a dit :

 

mais bien sûr on peut rouler en hiver sur autoroute avec un zoe, la mauvaise foi, ouais tu roules 1H tu t'arrêtes 1H, tu roules 1H tu t'arrêtes 1H, les VE ne sont pas fait pour ça et rassurez vous la plupart des gens roulent pas sur autoroute en hiver.

 

Il faudrait arrêter de croire que le VE se résume à Tesla, je sais bien que de forums en forums vous adorez montrer que vous avez la plus longue, faudrait penser à grandir dans vos têtes maintenant.

 

La réalité du monde des VE pour le plus grand nombre ce n'est pas des VE à 60KE qui ont 500 kms d'autonomie et 350 sur autoroute, ouvrez un peu les yeux.

La réalité c'est que pour la grande partie des VE c'est 200kms voir moins d'autonomie sur autoroute dans le froid, ils ne sont pas fait pour ça et ça tombe bien puisque que l'immense partie des gens ne roule pas sur autoroute dans le froid.

 

Les VE répondent très bien à la grande partie des utilisations des gens et c'est déjà bien mais ne peuvent pas répondre à toute les situations en tout cas pour l'instant c'est tout.

Mais arrête, la recharge çà sert à quoi ?

Et on a jamais dit que le VE se résumait à Tesla, tu déformes.

Et qui fait 200 km par jour tous les jours ? Peu. Mais çà existe. Et certains le font en VE non Teslas.

Bon allez hop, en spam,, inutile d'essayer de débattre avec toi tu es tellement catégorique et fermé, et surtout est trop insultant et agressif. Tchao

[placebo890]

il y a 14 minutes, RCSMAN a dit :

 

mais bien sûr on peut rouler en hiver sur autoroute avec un zoe, la mauvaise foi, ouais tu roules 1H tu t'arrêtes 1H, tu roules 1H tu t'arrêtes 1H, les VE ne sont pas fait pour ça et rassurez vous la plupart des gens roulent pas sur autoroute en hiver.

 

Il faudrait arrêter de croire que le VE se résume à Tesla, je sais bien que de forums en forums vous adorez montrer que vous avez la plus longue, faudrait penser à grandir dans vos têtes maintenant.

 

La réalité du monde des VE pour le plus grand nombre ce n'est pas des VE à 60KE qui ont 500 kms d'autonomie et 350 sur autoroute, ouvrez un peu les yeux.

La réalité c'est que pour la grande partie des VE c'est 200kms voir moins d'autonomie sur autoroute dans le froid, ils ne sont pas fait pour ça et ça tombe bien puisque que l'immense partie des gens ne roule pas sur autoroute dans le froid.

 

Les VE répondent très bien à la grande partie des utilisations des gens et c'est déjà bien mais ne peuvent pas répondre à toute les situations en tout cas pour l'instant c'est tout.

Bonsoir à tous. Pourquoi tant d’énervement et de tension ??? Sans jeu de mot ?

je me suis commandé une e-208, car je ne prends l’autoroute que 2 fois par an et elle coûte bien moins chère que la Tesla. 
Mais, en parfait débutant, j’espérais pouvoir faire au moins 250 km, même en hivers à 130km/h. En vous lisant, je me rends compte de mon erreur. 340km c’est en descente, sans climatisation, sans chauffage et par vent favorable. J’exagère, mais c’est pour le candide que je suis c’est relativement décevant. 
Je me demande si je fais bien de partir sur une e-208.  

Modifié octobre 25, 2019 par placebo890

[RCSMAN]

il y a 21 minutes, Enreflexion a dit :

 

Une Zoé40 ne peut pas faire d'autoroute en hiver ?

Tiens donc j'en fais régulièrement pourtant avec au boulot...Même avec des 22. Y'a juste moins d'autonomie...

ok donc toujours en mode mauvaise foi, évidemment quand je parle de faire de l'autoroute ce n'est pas rouler sur une petite portion d'autoroute de 20kms.

Bref ça ne sert à rien d'aller plus loin quand il y'a tant de mauvaise foi, à part faire des pages et des pages de HS à la gloire de tesla comme vous adorez le faire et qui saoule beaucoup de personnes.

[MattKirby]

@RCSMAN

Tu es le seul dans cette discussion à parler de manière agressive et à insulter les gens.

Banni pour 1 semaine.

[foudordi]

il y a 1 minute, placebo890 a dit :

Bonsoir à tous. Pourquoi tant d’énervement et de tension ???

je me suis commandé une e-208, car je ne prends l’autoroute que 2 fois par an et elle coûte bien moins chère que la Tesla. 
Mais, en parfait débutant, j’espérais pouvoir faire au moins 250 km, même en hivers à 130km/h. En vous lisant, je me rends compte de mon erreur. 340km c’est en descente, sans climatisation, sans chauffage et par vent favorable. J’exagère, mais c’est pour le candide que je suis relativement décevant. 
Je me demande si je fais bien de partir sur une e-208.  

On est d'accord. 

J'ai opté pour la e-208 car elle semble offrir un très bon rapport équipement / style / prix et autonomie.

Je savais pas contre que 250km à 130 c'était mort mais 200km ça peut le faire. Et 230 à 110. Je fais peu de longs voyages mais ça permet d'en envisager quand même si la recharge 100kw se développe.

 

Les Teslas sont clairement supérieures en capacité batterie et en autonomie, mais ayant peu de besoins réels de voiture la dépense n'était vraiment pas justifiée. Il y environ 20 000€ d'écart alors que la e-208 est quand même très plaisante (avec autonomie réelle à vérifier). 

 

D'après les simulations, pour des trajets longs fréquents la TM3 ou la Kona 64 seront indispensables mais ce n'est pas mon cas. 

[Enreflexion]

il y a 8 minutes, placebo890 a dit :

Bonsoir à tous. Pourquoi tant d’énervement et de tension ??? Sans jeu de mot ?

je me suis commandé une e-208, car je ne prends l’autoroute que 2 fois par an et elle coûte bien moins chère que la Tesla. 
Mais, en parfait débutant, j’espérais pouvoir faire au moins 250 km, même en hivers à 130km/h. En vous lisant, je me rends compte de mon erreur. 340km c’est en descente, sans climatisation, sans chauffage et par vent favorable. J’exagère, mais c’est pour le candide que je suis relativement décevant. 
Je me demande si je fais bien de partir sur une e-208.  

Elle est bonne et bien placée pour apaiser ?!

Elle te plaît non cett e208 ? (je la trouve sympa, jolie, acérée, sportive pour ma part, avec des belles couleurs)

Faut juste changer son approche du trajet, prendre plus le temps

Faudra juste lever le pied à 120 voire 115 et bien programmer son trajet et ses recharges. Partir avec 100% juste avant.

Et elle devrait avoir une bonne puissance et puissance moyenne de charge rapide donc çà ira je pense.

Donc avec une bonne infra, qui s'améliore, et encore plus en 2020, çà le fera

Modifié octobre 25, 2019 par Enreflexion

[foudordi]

il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

Elle te plaît non ? (je la trouve sympa, jolie, acérée pour ma part)

Faut juste changer son approche du trajet, prendre plus le temps

Faudra juste lever le pied à 120 voire 115 et bien programmer son trajet et ses recharges. Partir avec 100% juste avant.

Et elle aura une bonne puissance et puissance moyenne de charge donc çà ira.

Donc avec une bonne infra, qui s'améliore, et encore plus en 2020, çà le fera

Pour l'infra je scrute tous les jours la page de Ionity en espérant voir apparaitre de nouvelles bornes ?

Et ça arrive ! Mais pas de façon uniforme malheureusement.

 

Mais déjà pour un Paris Marseilles ça sera *presque* jouable avec 4 ou 5 arrêts en charge rapide. Dans quelques mois...

[Enreflexion]

il y a 4 minutes, foudordi a dit :

On est d'accord. 

J'ai opté pour la e-208 car elle semble offrir un très bon rapport équipement / style / prix et autonomie.

Je savais pas contre que 250km à 130 c'était mort mais 200km ça peut le faire. Et 230 à 110. Je fais peu de longs voyages mais ça permet d'en envisager quand même si la recharge 100kw se développe.

 

Les Teslas sont clairement supérieures en capacité batterie et en autonomie, mais ayant peu de besoins réels de voiture la dépense n'était vraiment pas justifiée. Il y environ 20 000€ d'écart alors que la e-208 est quand même très plaisante (avec autonomie réelle à vérifier). 

 

D'après les simulations, pour des trajets longs fréquents la TM3 ou la Kona 64 seront indispensables mais ce n'est pas mon cas. 

kW ?

C'est le cas, les stations Très Haute Puissance vont se développer. Ionity en cours. Total, Fastned et CorriDoor 2 à venir l'an prochain...

Oui chacun ses choix qui se respectent, selon son usage ses besoins envies goûts couleurs et possibilités (budgets)

[foudordi]

Ha Fastned je connaissais pas. Ils arrivent en France ?

Par contre bonjour le prix de la charge. Compter 24€ pour charger 40kWh ? C'est plus cher que l'essence, et de loin !

[jch@11]

Il y a 9 heures, placebo890 a dit :

Mais, en parfait débutant, j’espérais pouvoir faire au moins 250 km, même en hivers à 130km/h. En vous lisant, je me rends compte de mon erreur. 340km c’est en descente, sans climatisation, sans chauffage et par vent favorable. J’exagère, mais c’est pour le candide que je suis c’est relativement décevant. 

Je me demande si je fais bien de partir sur une e-208.  

Et encore, là tu n'évoques que la partie roulage.

Quand vient le temps de la recharge, de nouvelles aventures commencent.

Les bornes en panne, les squatteurs qui empêchent tout branchement, la puissance réelle bien loin de ce qui est affichée sur la borne, la recherche du plan B voir C qui te prend 1 heure de plus....

Et Mme placebo890 qui râle au vu de toutes ces contraintes et qui ne manquera pas de te dire que tu es passé devant des dizaines de station à pétrole où tu remplis le réservoir en 5mn pour repartir pour 500km à 130km/h...

Si tu réfléchis encore déplacements en thermique, va falloir faire un sacré reset de ton vécu moteur à piston.

Bien-sûr dans le monde de la mobilité électrique. ?

Modifié octobre 26, 2019 par jch@11

[Francg]

Il y a 10 heures, RCSMAN a dit :

ça dégouline de suffisance.

Pour Tesla, Suffisance d'autonomie, suffisance de puissance, suffisance de points de recharge rapide, suffisance de plaisir, c'est vrai qu'il y a de quoi agacer surtout quand il n'y a pas plus de 15% d'écart de prix / 208, Zoé avec batterie, DS3 électrique à niveau d'équipement équivalent (comparaison avec TM3 SR+). 

Modifié octobre 26, 2019 par Francg

[jch@11]

C'est p'tet pas la peine de revenir souffler sur les braises ?

[Francg]

il y a 12 minutes, jch@11 a dit :

C'est p'tet pas la peine de revenir souffler sur les braises ?

En réalité, étant à l'affût d'une voiture électrique concurrente d'une Clio, je vois Zoé, e Corsa. e 208 et je me dis que les arguments de RCSMAN ne sont pas forcément faux : c'est dur de sauter le pas et ça reste encore très cher.

Vivement l'industrialisation massive et une baisse des prix.

La e208 est séduisante mais Peugeot ne va pas chercher à cannibaliser ses autres modèles.

Elle restera pour un moment une voiture vendue avec un premium qui pourtant ne sera plus justifié que pour des marges supérieures quand les volumes seront suffisants.

Modifié octobre 26, 2019 par Francg

[jch@11]

15% ?

J'ai beau calculer dans tous les sens, je trouve toujours un surcoût de 50% entre mon bdc chez Peugeot à 29000€ (e208 gt-line avec options) et celui que j'aurai pu signer chez tesla à 43600€ pour une m3 sr+ (qui soit dit en passant ne m'aurait rien apporter de plus dans mon utilisation quotidienne malgré mes 35000km annuel... mais ça, c'est un autre sujet)

Mais bon, le choix ne s'est pas posé car mon banquier n'aurait pas été d'accord....et je n'ai pas envie de manger essentiellement des patates à l'eau et des pâtes durant les 6 prochaines années. ?

Modifié octobre 26, 2019 par jch@11

[Enreflexion]

Il y a 10 heures, foudordi a dit :

Ha Fastned je connaissais pas. Ils arrivent en France ?

Par contre bonjour le prix de la charge. Compter 24€ pour charger 40kWh ? C'est plus cher que l'essence, et de loin !

Oui. Fastned France est créé.

Maintenant à quand la première station ?

Oui, prix assez haut (0.35 du kWh si on est abonné, pour du 175 kW quand même)

FAut pas se leurrer, les prix vont monter et rejoindront ces niveaux d'ici 1 à 2 ans

[jch@11]

Après, quand on regardera la carte des implantations prévues, on a l'impression que les futures bornes vont se trouver sur des endroits où il y a déjà un distributeur (izivia ou ionity) et sur le réseau autoroutier.

Cela ne crée aucun maillage supplémentaire. Dommage.

Modifié octobre 26, 2019 par jch@11

[Enreflexion]

il y a une heure, jch@11 a dit :

Et encore, là tu n'évoques que la partie roulage.

Quand vient le temps de la recharge, de nouvelles aventures commencent.

Les bornes en panne, les squatteurs qui empêchent tout branchement, la puissance réelle bien loin de ce qui est affichée sur la borne, la recherche du plan B voir C qui te prend 1 heure de plus....

Et Mme placebo890 qui râle au vu de toutes ces contraintes et qui ne manquera pas de te dire que tu es passé devant des dizaines de station à pétrole où tu remplis le réservoir en 5mn pour repartir pour 500km à 130km/h...

Si tu réfléchis encore déplacements en thermique, va falloir faire un sacré reset de ton vécu moteur à piston.

Bien-sûr dans le monde de la mobilité électrique. ?

çà  s'améliore quand même. Quand je compare à 2014 et même 2017...

IOnity déploie ses stations, Total a commencé, Fastned et CorriDoor2 doivent démarrer en 2020.

 

Par rapport aux bornes tu sais bien que c'est rare d'atteindre le max indiqué sur les bornes, il y a trop de conditions. L'an prochain il va falloir que soient affichés la puissance réelle maximale disponible.

 

Côté VE, la e208 devrait avoir une (très) bonne puissance de charge réelle, théoriquement Peugeot annonce 100 kW maximum de puissance de recharge en courant continu DC en Combo2 (=CCS). Mais dans quelles conditions ? Sur quelles bornes ?  il faudra de toutes façons des bornes d'au moins 200 250A. Montera t-elle à 100 kW réels ? je ne pense pas. 80 voire 85  en pic je dirai car 74 kW de puissance moyenne a priori (ce qui est très bien, au niveau d'une Model 3 SR+) d'après les annonces (80% de la batterie en 30' = 46.3KWh utiles X 80 % = 37 kWh, soit 74 en 1 heure théoriquement). A suivre.

Avec une bonne infra et cette bonne puissance moyenne, son poids maîtrisé, son bon aéro (SCx de 0.62) elle va permettre de voyager facilement normalement.

 

[Enreflexion]

il y a 14 minutes, jch@11 a dit :

Après, quand on regardera la carte des implantations prévues, on a l'impression que les futures bornes vont se trouver sur des endroits où il y a déjà un distributeur (izivia ou ionity) et sur le réseau autoroutier.

Cela ne crée aucun maillage supplémentaire. Dommage.

A voir, mais il y a des logiques

IOnity a Shell comme partenaire

Total ira chez lui

Fastned devra trouver des accords

Izivia (EDF) également, mais lui a dit qu'il ira aussi hors autoroutes

Et au delà du foncier faut surtout avoir le réseau qui peut permettre ces hautes puissances

[foudordi]

Concernant ionity est-on certains qu'ils se limitent à Shell ? Il y a la station ENI à Les Locheres en construction apparemment.

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, foudordi a dit :

Concernant ionity est-on certains qu'ils se limitent à Shell ? Il y a la station ENI à Les Locheres en construction apparemment.

ils ne se limitent pas oui, le tout est d'avoir les accords

[Francg]

il y a une heure, jch@11 a dit :

15% ?

J'ai beau calculer dans tous les sens, je trouve toujours un surcoût de 50% entre mon bdc chez Peugeot à 29000€ (e208 gt-line avec options) et celui que j'aurai pu signer chez tesla à 43600€ pour une m3 sr+ (qui soit dit en passant ne m'aurait rien apporter de plus dans mon utilisation quotidienne malgré mes 35000km annuel... mais ça, c'est un autre sujet)

Mais bon, le choix ne s'est pas posé car mon banquier n'aurait pas été d'accord....et je n'ai pas envie de manger essentiellement des patates à l'eau et des pâtes durant les 6 prochaines années. ?

Au temps pour moi en ce qui concerne la France.

En Suisse, CHF 44'990 pour la Tesla SR+

Sélectionnez votre véhicule

 

 

Propulsion

 

Intérieur Premium partiel

Autonomie Standard Plus

CHF 44'990

Soit en effet un écart de près de 15% avec la e208.

Content qu'en France, les prix soient plus adaptés. 

[Enreflexion]

il y a une heure, jch@11 a dit :

15% ?

J'ai beau calculer dans tous les sens, je trouve toujours un surcoût de 50% entre mon bdc chez Peugeot à 29000€ (e208 gt-line avec options) et celui que j'aurai pu signer chez tesla à 43600€ pour une m3 sr+ (qui soit dit en passant ne m'aurait rien apporter de plus dans mon utilisation quotidienne malgré mes 35000km annuel... mais ça, c'est un autre sujet)

Mais bon, le choix ne s'est pas posé car mon banquier n'aurait pas été d'accord....et je n'ai pas envie de manger essentiellement des patates à l'eau et des pâtes durant les 6 prochaines années. ?

oui on fait ce qu'on peut et c'est déjà bien de passer au VE !

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, Francg a dit :

En réalité, étant à l'affût d'une voiture électrique concurrente d'une Clio, je vois Zoé, e Corsa. e 208 et je me dis que les arguments de RCSMAN ne sont pas forcément faux : c'est dur de sauter le pas et ça reste encore très cher.

Vivement l'industrialisation massive et une baisse des prix.

La e208 est séduisante mais Peugeot ne va pas chercher à cannibaliser ses autres modèles.

Elle restera pour un moment une voiture vendue avec un premium qui pourtant ne sera plus justifié que pour des marges supérieures quand les volumes seront suffisants.

oui on est d'accord. Mais c'est possible (en Tesla encore plus) Encore faut-il le dire sans agresser insulter.

Les constructeurs auto classiques juent sur les 2 tableaux pour l'instant : sortir des VE mais ne pas se tirer une balle ou 2 dans le pied / thermiques à encore vendre