Apres une Model 3 on achète quoi ....?

[Bart]

Sur les HSD Toyota, on a toujours plus ou moins ce défaut, surtout sur les "petits" moteurs.

Mais avant de passer à l'électrique, j'ai tenté de remplacer ma NX300h. J'ai testé la Corolla 180ch, la Lexus US 250h et la CHR 180 et 122ch. Elles ont toutes encore ce phénomène, c'est même pire pour les Toyota que dans mon ex Lexus qui avait une insonorisation un peu plus poussée qui atténuait cet effet.

On s'y fait, mais suivant les routes, ce n'est pas très agréable.

Par exemple, ce week end, j'ai pris l'autoroute Lyon-Clermont, c'est typiquement le type de trajet qui fait saigner les oreilles. Un peu comme si tu montais les cotes en 3e avec ta 106 Kid 45ch ...

Du coup, j'ai du mal à voir comment une Model 3 pourrait être plus bruyante (ou alors elle avait un vrai problème) ...

Par contre, en ville ou sur routes plates, c'est plutôt agréable (pour du thermique)

Modifié février 21, 2022 par Bart

[rifilou]

Oui, je ne comprends pas trop ce problème de bruit non plus.

[tesl@ddict]

J'ai eu aussi une Toyota Hybride...

 

Très fiable mais le moulage en montée est une véritable punition...

[lechad]

Le 21/02/2022 à 15:45, tesl@ddict a dit :

le moulage en montée

tu veux parler de moulinage hein rassures moi... 😬

[Floflow31]

3 hybrides Toyota, et le fait que ça mouline ne m'a jamais dérangé, ça n'arrive que dans les phases de grosses accélérations 🤗

[Tiramisu13]

Le 19/02/2022 à 10:02, Thierry.P a dit :

Le pb de l'hydrogène, c'est le rendement. 

L'énergie nécessaire pour produire et stocker est trop importante 

sans parler que c'est auto-inflammable ou explosif dans certaines conditions.

et enfin, les fuites du fait de la petitesse de cette molécule deviennent un vrai problème coûteux.

 

l'hydrogène, c'est marketing et très peu d'intérêt comparé à une électrique. Quant les politiques arrêteront les subventions au H2, ça fera pschitttt.

[tesl@ddict]

Le 21/02/2022 à 16:03, Floflow31 a dit :

3 hybrides Toyota, et le fait que ça mouline ne m'a jamais dérangé, ça n'arrive que dans les phases de grosses accélérations 🤗

 

Sur le plat et sur petite route, ce système est super car il y a beaucoup de régénération et la conduite est très douce.

 

Par contre, aucune puissance, agrément de conduite très limité.

 

En montagne et sur autoroute, les hybrides Toyota ne sont pas adaptés.

[Floflow31]

Le 21/02/2022 à 17:15, tesl@ddict a dit :

 

Sur le plat et sur petite route, ce système est super car il y a beaucoup de régénération et la conduite est très douce.

 

Par contre, aucune puissance, agrément de conduite très limité.

 

En montagne et sur autoroute, les hybrides Toyota ne sont pas adaptés.

Et pourtant il n'y a que de ça au Japon.

Sinon pas d'accord pour le reste, même si ça moulinait dans la Prius, à chaque fois que j'accélérais à fond ceux que j'emmenais me disaient "ah ouais quand même 😯". Bon on est dans la section model 3 donc le 0 à 100 en 10 secondes est pas fou, mais ça surprenait à l'époque pour une voiture "verte qui se traîne le cul". J'adorais cette voiture 🥰

[egion]

Après la M3, je partirai bien sur une Y LR. La M3 est quand même étroite à l'arrière.

Par contre quelqu'un sait si l'option boost existe sur ce modèle? 

[lechad]

Le 21/02/2022 à 17:35, egion a dit :

Après la M3, je partirai bien sur une Y LR. La M3 est quand même étroite à l'arrière.

Par contre quelqu'un sait si l'option boost existe sur ce modèle? 

Il existe bien sur la Y

[ounerbouks]

Le 19/02/2022 à 14:10, Sweet a dit :

Je viens de prendre livraison de ma corolla. Quel silence à comparer à la model 3 ! Et je me rends compte que le système de maintien en ligne est pas mal. Pas besoin de le réactiver à chaque changement de voie et ça fonctionne plutôt bien dans l'ensemble. Bref plutôt étonné à comparer à l'autopilot. Mais attention la comparaison ça s'arrête là 😅

J'avais une 180h 2 ans et oui l'hud était sympa et on gardait le regu adaptatif en changement de voie. Chez tesla c'est 3500 à rajouter. 

Par contre j'avais aucune confiance connernant le maintient dans la voie chez toy, une bande un peu effacée, du soleil c'était n'importe quoi. 

De la pluie, des lignes jaunes ça fonctionnaient plus. 

En idf vu l'état des lignes blanches  bah ça fonctionnait jamais.. 

 

Je ne compte pas le nombre de fois où ma corolla voulait sortir de l'autoroute toute seule à une sortie au lieu de continuer tout droit

 

Pour ce qui est du bruit euh je comprends pas trop la car la corolla était très bruyante même en ev. 

Elle n'était pas aidé par ses très mauvais pneus falken... 

 

Et sur autoroute en montée le 4000t était pénible à la longue.. 

Mieux que mon auris hsd mais quand même pénible... 

 

Si je comprends bien tu passes d'une model 3 à une corolla ? Se serait une punition pour moi

 

Je me rappelle encore des pieds au plancher en sortie de péage, 184cv, 6000t et rien, ça n'avançait pas malgré un 8s théorique au 100...

 

D'ailleurs mes enfants et madame ne disait rien. 

 

Avec la tesla c'est hoooo tu vas te calmer la un peu je dormais 🤣

 

Je viens de faire 880km en sr+, trajet pénible en corolla, trop de montée et trajet hyper agréable en model 3..

Le bémol c'est la recharge à Toulouse c'est un peu galère... 

 

 

Pour répondre ici au sujet initial je passerais bien à une perf moi si elle était un poil  moins chère. 

Ou à une lr perf mais j'adore trop les 20p et tant qu'à avoir les perfs autant avoir les freins qui vont avec. 

 

Mais honnêtement les perfs de ma sr+ moteur A et batterie bien chaude sont très très sympa

Étonnant même à ce tarif... 

 

Modifié février 21, 2022 par ounerbouks

[rifilou]

Le 21/02/2022 à 17:35, egion a dit :

Après la M3, je partirai bien sur une Y LR. La M3 est quand même étroite à l'arrière.

Attention quand même car la forme de la banquette change mais à l’arrière, c’est banquette de même dimension / largeur aux hanches identique et largeur aux épaules identique ! 

[Sweet]

Le 21/02/2022 à 18:05, ounerbouks a dit :

J'avais une 180h 2 ans et oui l'hud était sympa et on gardait le regu adaptatif en changement de voie. Chez tesla c'est 3500 à rajouter. 

Par contre j'avais aucune confiance connernant le maintient dans la voie chez toy, une bande un peu effacée, du soleil c'était n'importe quoi. 

De la pluie, des lignes jaunes ça fonctionnaient plus. 

En idf vu l'état des lignes blanches  bah ça fonctionnait jamais.. 

 

Je ne compte pas le nombre de fois où ma corolla voulait sortir de l'autoroute toute seule à une sortie au lieu de continuer tout droit

 

Pour ce qui est du bruit euh je comprends pas trop la car la corolla était très bruyante même en ev. 

Elle n'était pas aidé par ses très mauvais pneus falken... 

 

Et sur autoroute en montée le 4000t était pénible à la longue.. 

Mieux que mon auris hsd mais quand même pénible... 

 

Si je comprends bien tu passes d'une model 3 à une corolla ? Se serait une punition pour moi

 

Je me rappelle encore des pieds au plancher en sortie de péage, 184cv, 6000t et rien, ça n'avançait pas malgré un 8s théorique au 100...

 

D'ailleurs mes enfants et madame ne disait rien. 

 

Avec la tesla c'est hoooo tu vas te calmer la un peu je dormais 🤣

 

Je viens de faire 880km en sr+, trajet pénible en corolla, trop de montée et trajet hyper agréable en model 3..

Le bémol c'est la recharge à Toulouse c'est un peu galère... 

 

 

Pour répondre ici au sujet initial je passerais bien à une perf moi si elle était un poil  moins chère. 

Ou à une lr perf mais j'adore trop les 20p et tant qu'à avoir les perfs autant avoir les freins qui vont avec. 

 

Mais honnêtement les perfs de ma sr+ moteur A et batterie bien chaude sont très très sympa

Étonnant même à ce tarif... 

 

Je précise que j'ai une dynamic en 16 pouces. Rien à voir avec les versions avec des 17 ou 18 pouces que j'ai essayé. C'est plus souple et surtout bien plus silencieux, encore plus en TS à comparer à la berline.

 

En faite plus je l'a conduit, moins je trouve que c'est une punition. Android auto est beaucoup mieux foutu que le système de tesla, l'accès direct aux commandes de clim/chauffage est simple et rapide, le capteur de pluie fonctionne à merveille de même que les pleins phares automatiques, je n'ai plus de bruit aérodynamique très pénible, de bruit de roulement trop présent. En plus la conso est vraiment dérisoire, il est beaucoup plus simple de faire des conso basses que les anciens 136h. Les phases en EV sont très longues sur un trajet. J'arrive à faire du mini 50% en route en pure EV sur nationale. Pour avoir essayer des hybrides concurrentes dont l'e-tech de chez Renault c'est là qu'on constate que toyota a encore une belle longueur d'avance 

 

Alors certe il y a toujours les bruits en forte accélération (qui représente un pourcentage dérisoire sur un trajet cela dit), l'écran centrale de moins bonne qualité etc mais quand même quel changement par rapport aux anciennes toyota !

[egion]

Le 21/02/2022 à 17:41, lechad a dit :

Il existe bien sur la Y

Il fait passer le 0 à 100 à combien?

[egion]

Le 21/02/2022 à 20:16, rifilou a dit :

Attention quand même car la forme de la banquette change mais à l’arrière, c’est banquette de même dimension / largeur aux hanches identique et largeur aux épaules identique ! 

La place centrale arrière de la TM3 est ridicule. J'ai du acheter un siège auto mini pour pouvoir mettre, avec difficulté vu la position des attaches ceintures, mon fils de 7 ans sur la place centrale. 3 enfants à l'arrière, c'est possible, mais galère, et il faut se contorsionner à chaque départ.

C'est pareil avec la Y? Ou les largeurs des sièges sont mieux réparties? (moins larges sur les côtés, plus large sur la place centrale).

[Sweet]

Le 21/02/2022 à 09:42, Bart a dit :

Tu n'as donc pas encore fait une belle montée d'autoroute ...

C'était pas mal les HSD en transition, mais pour rien au monde je ne reviendrai sur cette techno (j'ai une une NX300H et une Yaris hybride)

J'ai 7 ans d'hybride toyota. Les envolées ne me dérange pas plus que ça vu que ça ne représente qu'un faible pourcentage sur un trajet. Et faut avouer que ça a bien été améliorée sur la quatrième génération. Je pense aussi que la batterie lithium joue beaucoup la dessus sur le 122h. Vu mon ressenti le moteur électrique aide plus le thermique que sur le 184h dans les plages usuelles . 

 

Par contre je confirme que le nx je 'ai pas du tout aimé tout comme le chr phase 1 en 122h. Même si sur ce dernier c'est le même moteur que le corolla niveau agrément moteur et comportement ça n' à rien à voir 

Modifié février 24, 2022 par Sweet

[lechad]

Le 24/02/2022 à 09:34, egion a dit :

Il fait passer le 0 à 100 à combien?

Il y'a une section spéciale du forum sur le model Y dans laquelle tu trouveras plus de réponses, et une fonction recherche assez efficace.

 

[Sweet]

Le 21/02/2022 à 11:10, vabohda a dit :

J'ai souvenir d'une Prius de 2e (ou 3e?) génération dont, en effet, la boîte CVT s'emballait dans les montées d'autoroute, à l'extrême opposé des descentes où il était impressionnant de rouler à 130km/h tout en rechargeant sa batterie en silence. C'est l'un des désagréments de l'hybride qui m'ont fait sauter l'étape de cette technologie.
Faut-il comprendre qu'il n'y a eu aucune amélioration de ce côté-là?

Il y a quand même toujours ce bruit mais beaucoup moins présent. On y prête malheureusement attention car dans la plupart des cas on entend pas le bruit du thermique. Le système a été amélioré, le comportement de la transmission à train épicycloidale (qui n'est pas une cvt !) idem. Surtout que maintenant les phases électriques sont plus nombreuses et durent plus longtemps. Sur la corolla je peux maintenir des vitesses à 80-90km/h et même prendre de la vitesse. On peut même rouler jusqu'à 115km/h environ en pure EV. D'où les conso dérisoire même sur nationale. 

Modifié février 24, 2022 par Sweet

[Pahtath]

Le 24/02/2022 à 09:42, egion a dit :

C'est pareil avec la Y? Ou les largeurs des sièges sont mieux réparties? (moins larges sur les côtés, plus large sur la place centrale).

 

Je viens de séparer certains posts sur le forum TMY qui en parlaient pour créer un topic spécifique :

 

 

Tu y trouveras les réponses à tes questions.

[tesl@ddict]

Si un jour, je ne souhaite plus rouler en électrique, je reviendrais chez Toyota...

[sarti]

Pour ma part je suis parti sur ce que je pensais être le mal absolu : l'hybride rechargeable. 🤣 La logique aurait voulu que je bascule sur la Model Y. Mais trop chère, et je n'aime pas les SUV...

 

Je suis lassé d'avoir 2 autos pour moi : une berline pour les déplacements du quotidien + un break avec attelage quand c'est nécessaire. Soit 3 autos à la maison pour 2 personnes.

À terme on aura une TM3 Propulsion pour le quotidien et une break pour les voyages / quand les 2 doivent se déplacer.

 

Je suis parti sur la 508 II SW. Pas forcément un modèle de référence pour la partie électrique. Mais quel look ! Conso entre 0 et 3,5L grand max sur de petits trajets (60km). 6,5L sur autoroute. Moitié E85 moitié SP98. Au final ça ne me coûte pas beaucoup plus cher que la TM3 lors des grands déplacements où les recharges ne se font que sur SuC.

 

Modifié février 28, 2022 par sarti

[farenas]

Le 01/03/2022 à 00:38, sarti a dit :

...le mal absolu

 

 

Triste retour en arrière, mais c'est vrai que la Y n'est pas vraiment donnée.

[sarti]

Le 01/03/2022 à 02:04, farenas a dit :

 

Triste retour en arrière, mais c'est vrai que la Y n'est pas vraiment donnée.

Je le pense vraiment. L'hybride rechargeable c'est un peu le pire des deux mondes : sur le côté thermique, il y a toujours un moteur à entretenir avec une consommation qui grimpe si la batterie est à sec. Pour la partie électrique, on se retrouve avec une conso délirante (en full électrique je l'estime à 280Wh/km là où une TM3 fait 150 sans trop forcer sur l'éco-conduite). Mais en utilisation hybride dans la vie réelle, on se retrouve avec une autoroutière consommant pas + (voire moins) qu'une Yaris HSD. C'est quand même pas mal mais rien de foufou par rapport aux promesses des constructeurs.

 

Le problème c'est que l'attelage, sur la Model 3, c'est à la commande ou rien (il me semble même que depuis peu il n'est plus possible d'en avoir un, réservé au Model Y). Et des breaks électriques, y en a pas. On a soit de la petite citadine pour tourner en rond, soit du gros SUV, soit de la berline familiale (même si cette catégorie est très restreinte car à part la TM3, dans cette gamme de prix, y a rien d'autres). Ne voulant pas de diesel ni de pure thermique essence, en attendant que le marché s'étoffe..... on prend une motorisation "de transition".

 

Selon moi, Tesla serait un excellent équipementier pour les batteries et moteurs. Ils ont une avance folle sur les autres. Mais il y a quelques points qui m'échaudent sur la Model 3 (la gestion auto des phares et des essuie-glaces est catastrophique, des MAJ parfois régressantes depuis quelques temps les vidéos des caméras saccadent pour les créneaux là où c'était parfaitement fluide avant, l'absence de commodo pour les essuie-glaces une fois sur autoroute de nuit il s'est mis à pleuvoir extrêmement fort le temps d'appuyer sur le bouton pour afficher la vitesse de sélection sur l'écran pendant ces 2s je roulais à l'aveugle, la carrosserie est très fragile, ce problème de coffre électrique est une épée de damoclès, un SAV aléatoire et dépassé par les ventes exponentielles, niveau design intérieurement une fois passé l'effet de nouveauté et waouh j'avoue qu'il est un peu trop froid pour moi, le toit ouvrant me manque, l'insonorisation globale n'est pas soignée). De plus Tesla a perdu ce qui faisait sa force => son réseau de recharge. Maintenant que l'ouverture va être possible pour toutes les marques à terme, y a de quoi hésiter. Personnellement, quand j'avais commandé la Model 3, c'était à 50% pour ce réseau après avoir essuyé des déconvenues sur mon ancien VE (unique borne CCS HS ou occupée).

 

Enfin, en voyage, les recharges se font soit sur des SuC, soit sur des bornes publiques inexistantes dans certaines villes pour un coût d'environ 0€30/kWh minimum quand il y en a soit dans des hôtels qui facturent l'accès aux bornes ou dont la recharge est offerte mais l'établissement est + cher que la moyenne donc in fine le "coût de la recharge" avec ce "surcoût" revient à minima au point cité précédemment. Au final dans cette configuration ça ne revient pas bien moins cher qu'une thermique/hybride consommant peu. Mais là c'est pas spécifique à Tesla, mais valable pour tous les VE.

 

D'où ce choix final :

- au quotidien, une Tesla Model 3 Propulsion qu'on se partagera.

- si besoin et pour les voyages, cette 508 hybride.

 

[bug35b]

Le 21/02/2022 à 17:25, Floflow31 a dit :

Et pourtant il n'y a que de ça au Japon.

Sinon pas d'accord pour le reste, même si ça moulinait dans la Prius, à chaque fois que j'accélérais à fond ceux que j'emmenais me disaient "ah ouais quand même 😯". Bon on est dans la section model 3 donc le 0 à 100 en 10 secondes est pas fou, mais ça surprenait à l'époque pour une voiture "verte qui se traîne le cul". J'adorais cette voiture 🥰

Visionnez les vidéos de( tomahawk tuning) YT a Los Angeles il y a des Prius partout.👍👍😍😍

[tben]

Le 21/02/2022 à 17:15, tesl@ddict a dit :

Le 21/02/2022 à 16:03, Floflow31 a dit :

3 hybrides Toyota, et le fait que ça mouline ne m'a jamais dérangé, ça n'arrive que dans les phases de grosses accélérations 🤗

Sur le plat et sur petite route, ce système est super car il y a beaucoup de régénération et la conduite est très douce.

Par contre, aucune puissance, agrément de conduite très limité.

En montagne et sur autoroute, les hybrides Toyota ne sont pas adaptés.

Je suis plutôt de l'avis de Tesl@ddict.

sur plat ou faux plat et à moins de 90, c'est la reine (enfin jusqu'à la sr+ qui la détrone).

en descente, parfait aussi, à égalité avec la Sr+ voire SR+ gagnante (en descente la sr+ va plus loin et plus vite et plus longtemps que feu ma PII même avec Toyo Nano 2, les deux en N)

Et en montée, ou à plus de 110, il faut être sourd et rien en attendre.

Modifié mars 1, 2022 par tben