Je dois dire qu'avec ma borne "intelligente" qui me permet de charger à 11kWh si je le souhaite, en 2 ans, je n'ai jamais été coincé à devoir charger à l'extérieur en raison d'une capacité insuffisante pour mon trajet, même non planifié.

[MODERE]

il y a 17 minutes, Cedric68 a dit :

Je dois dire qu'avec ma borne "intelligente" qui me permet de charger à 11kWh si je le souhaite, en 2 ans, je n'ai jamais été coincé à devoir charger à l'extérieur en raison d'une capacité insuffisante pour mon trajet, même non planifié.

J'habite dans une zone résidentielle où Enedis limite les abonnements à 12 kVA. Donc déjà un borne 11 kWh, ça laisse bien peu de gras pour les usages de la maison (chauffe eau, chauffage, fours, clims, pompes de piscine ...)
Et comme je l'ai indiqué dans mon premier message, devoir dépenser l'équivalent d'un an de SP95 / Gazole pour financer l'installation d'une borne homologuée machin et posée par l'électricien certifié truc, ça me pique. Et surtout ça plombe bien le calcul de seuil de rentabilité du VE ...

Modifié hier à 12:231 j par sim_v

Il y a autant de situations que de conducteurs dans ce pays, donc pas la peine de généraliser. Mais il y a aussi bcp de gens qui ne roulent pas en VE et qui se font des noeuds au cerveau pour rien. Ce n'est pas très compliqué si on peut charger à domicile. Mes parents ont plus de 80 ans et ils y arrivent. J'ai 3 VE et une seule borne de recharge 7 kW et ça marche aussi (45000 km / an pour les 3 VE). A chacun de faire son calcul, mais aujourd'hui, à 2 euros le litre, à partir du moment où on fait 15000 km / an ou plus, le VE l'emporte en terme de TCO dans 99% des cas même en incluant le cout de la borne de recharge au début (sachant que 90% des utilisateurs de VE utilisent une prise renforcée et non une borne). ça ne veut pas dire qu'il faut passer au VE, chacun fait ce qu'il veut. Si on est riche et qu'on ne veut pas s'emmerder, on peut rester au diesel.... mais faut pas pleurer pour avoir des aides de l'Etat !

Le 21/05/2026 à 20:19, Cvraoum a dit :

Oui tout à fait, je ne fais d'ailleurs confiance à personne hormis mon clan familial. Et justement encore moins à un vendeur ou autre... mais justement c'est ce qui m'a poussé à voir si comme le disait le vendeur "les V.E pour le moment sont une usine à gaz".

Je me suis donc inscrit pour en savoir plus avec des utilisateurs de V.E. et finalement j'aime trop ma liberté une fois mon réservoir rempli et mes 60L de carburant. Je n'ai pour le moment pas le temps de faire venir un électricien ni prendre 1 véhicule qui ne me plairait pas, calculer qu'il faut recharger pour partir en vacances pour ne pas que les bornes soient toutes saturées,  etc , etc ,etc .

Ma liberté c'est de monter de mon véhicule et faire 700 ou 800kms si cela me chante.

Voilà, sur ce, je vous dis à bientôt... dans 3 ou 4 ans pour voir l'évolution des V.E.

Dans ces conditions le plus malin serait de garder ton diésel, ce serait bien plus économique, jusqu'à ce que tu sois plus informé. et mieux nourri de l'expérience de très nombreux pratiquants du VE, sur ce forum et d'autres, ou en consultant les chaines youtube d'essayeurs de VE.

D'ici 3 ou 4 ans, ce qui aura probablement évolué, bien plus que les voitures, ce sont les opinions qui mettront mieux en balance les avantages du VE, ne serait-ce que l'agrément incomparable au quotidien et verront plus clairement le dérisoire de l'argument de la supériorité d'autonomie du véhicule thermique. Déjà, la presse automobile est en train de virer de bord, sur un comparatif récent, Autoplus confrontant des voitures de même marque et même gamme penchait majoritairement en faveur des versions électriques après comparaison.

il y a 57 minutes, Positron a dit :

Il y a autant de situations que de conducteurs dans ce pays, donc pas la peine de généraliser. Mais il y a aussi bcp de gens qui ne roulent pas en VE et qui se font des noeuds au cerveau pour rien. Ce n'est pas très compliqué si on peut charger à domicile. Mes parents ont plus de 80 ans et ils y arrivent. J'ai 3 VE et une seule borne de recharge 7 kW et ça marche aussi (45000 km / an pour les 3 VE). A chacun de faire son calcul, mais aujourd'hui, à 2 euros le litre, à partir du moment où on fait 15000 km / an ou plus, le VE l'emporte en terme de TCO dans 99% des cas même en incluant le cout de la borne de recharge au début (sachant que 90% des utilisateurs de VE utilisent une prise renforcée et non une borne). ça ne veut pas dire qu'il faut passer au VE, chacun fait ce qu'il veut. Si on est riche et qu'on ne veut pas s'emmerder, on peut rester au diesel.... mais faut pas pleurer pour avoir des aides de l'Etat !

J' ai deux VE et une seule prise renforcée achetée pour ma tranquillité d' esprit... Jamais eu de soucis et ce même si je coche aussi la case de celui qui a un boulot qui fait qu' il peut potentiellement partir à n' importe quelle heure du jour ou de la nuit avec environ 5mn entre le coup de fil et le départ de la voiture...

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

D'ici 3 ou 4 ans, ce qui aura probablement évolué, bien plus que les voitures, ce sont les opinions qui mettront mieux en balance les avantages du VE, ne serait-ce que l'agrément incomparable au quotidien et verront plus clairement le dérisoire de l'argument de la supériorité d'autonomie du véhicule thermique.

Je pense exactement la même chose.

Je constate aussi un autre phénomène, sur ce forum que je fréquente depuis une bonne dizaine d'années : les précurseurs d'il y a quelques années sont aujourd'hui nombreux à avoir basculé au tout électrique, avec 2 ou plus VE dans le foyer.

Il y a 18 heures, cassios a dit :

Oui mais les phev sont mal vus par les divins sauveurs adorateurs de Gaia notre sainte mère.

Vous pouvez pas comprendre, c'est une question de foi 🤪

Plus sérieusement, je trouve que le rav4 consomme très peu par rapport à son gros gabarit.

Et il est très fiable et agréable à conduire.

Ces machines sont juste dépassées, dans le contexte actuel d'utilisation de la plupart des automobilistes, lors d'un nouvel achat en neuf par leur équivalent électrique. Seule une fiscalité avantageuse a permis un certain essor.

Quand je vois le prix d'un Rav4 neuf, je ne comprends pas l'intérêt.

Oui les Toyota sont fiables, alors d'occasion, pour pas trop cher, si vraiment l'autonomie en électrique est suffisante pour rouler très majoritairement en électrique, pourquoi pas; mais, à part se rassurer par rapport à des craintes fantasmatiques, j'ai bien du mal à voir ce que l'on peut gagner.

il y a 48 minutes, hybridex a dit :

Ces machines sont juste dépassées, dans le contexte actuel d'utilisation de la plupart des automobilistes, lors d'un nouvel achat en neuf par leur équivalent électrique. Seule une fiscalité avantageuse a permis un certain essor.

Quand je vois le prix d'un Rav4 neuf, je ne comprends pas l'intérêt.

Oui les Toyota sont fiables, alors d'occasion, pour pas trop cher, si vraiment l'autonomie en électrique est suffisante pour rouler très majoritairement en électrique, pourquoi pas; mais, à part se rassurer par rapport à des craintes fantasmatiques, j'ai bien du mal à voir ce que l'on peut gagner.

On peut faire jusqu'à 90km en été en électrique avec.

Sinon on a aussi pris un PHEV car il ne nous a pas échappé que le VE était imposé à coups de triques (ZFE+Malus dans tous les sens+Fiscalités très punitives dans les entreprises).

Et l'air de rien, il y a de plus en plus de résistances qui s'élèvent (je rappelle qu'avant que le conseil constitutionnel retoque, les ZFE étaient supprimées).

L'état/UE espére aussi que les thermiques soient définitivement chassés pour ensuite basculer l'intégralité des taxes sur les carburants sur les VE, ce dont les gens ont conscience.

Perso, je préfère qu'on puisse avoir des thermiques et des VE mais vu que nos dirigeants ont décidé de virer le thermique à toute force et que ça bloque de plus en plus en bas, on risque d'avoir un des deux qui sera éjecté dans cet affrontement.

Soyez conscients que le VE est imposé d'en haut.

Modifié hier à 13:241 j par cassios

il y a 54 minutes, cassios a dit :

Soyez conscients que le VE est imposé d'en haut.

Oui, et ? Au bout d'un moment, comme les gens n'ont cure que pour leur pomme sans se préoccuper de ce que les thermique laissent derrières elles (et devant aussi d'ailleurs), il est bien normal qu'il faille agir, même si ça ne plait pas à ceux qui n'ont aucune autre raison que réactionnaire de pester contre.

Oui le fonctionnement à coup de trique n’est pas élégant, mais entre coller des coups de cravache à ceux qui peuvent faire quelque chose, ou payer des frais médicaux astronomiques a ceux qui ne peuvent pas faire autrement que subir, la 1ère sera sans la plus sociale des 2. Ah mais, aujourd'hui ce mot est devenu un gros mot. Ya ptet une relation de cause à effet.

Même si c'est imposé, je suis content d'avoir pu me payer un véhicule plus optionné, moins kilométré, mieux équipé, moins polluant, moins onéreux, mais également moins autonome qu'un équivalent thermique. Peut être est-ce juste que j'ai pas atteint comme mes vieux l'âge du rejet et du scepticisme automatique...

Sinon, La population ne voulait pas non plus du suffrage universel direct en 62. Elle ne voulait pas non plus des 35 heures en 98 (enfin, si 60% en voulaient bien). Enfin, en 2008, il était impensable pour les piliers de bars d'aller fumer dehors. Demandez donc à la population si elle reviendrait sur ces décisions aujourd'hui (ça se discute visiblement pour les 35h). En bref, l'opinion publique n’est pas toujours un marqueur d'évolution sociétale pertinent.

Modifié hier à 14:301 j par Spif
2008, pas 2004

Le 26/05/2026 à 10:15, Bart a dit :

Parce que tout le bazar mis autour d'un moteur technique pour le "dépolluer" ce n'est pas complexe ?

??? Évidemment que si. Je n'ai jamais écrit ni même laissé entendre le contraire. Pourriez-vous s'il vous plait m'indiquer avec précision le post où vous pensez avoir compris que je prétendais une telle chose ? Merci.

Mon point n'était pas de prétendre qu'un VT serait plus simple qu'un VE. Il était de dire que, contrairement à une croyance (car il s'agit bien de cela) très répandue, un VE n'est pas du tout une voiture simple. Il s'agit selon moi à la base d'une simple méconnaissance technique du fonctionnement de ces véhicules.

Situation analogue en ce qui concerne le lien fait entre "usure" (mécanique) et fiabilité. Certes, un VE subit très nettement moins d'usure au sens mécanique qu'un VT, car sa motorisation comprends beaucoup moins de pièces en mouvement ; de ce fait, elle nécessite beaucoup moins de maintenance préventive. Pour autant, une VE contient beaucoup plus d'électronique et d'électrotechnique qu'un VT ; et si l'electronique ne "s'use pas", elle "vieillit" bel et bien, croyez-moi. Et avec l'âge et les agressions propres à l'électronique embarquée (vibrations, chocs, humidité, chaleur, gradients de température, fronts de tension sur les circuits MLI...), les composants et les isolants finissent par lâcher. Sans compter les modes de défaillance "exotiques" dont on parle peu et qui sont très spécifiques aux chaines de traction électriques, comme les endommagements de paliers de réducteur ou de moteur par les "courants vagabonds" (homopolaires et mode commun) : tiens, coucou les Zoé...

Attention à rester factuel dans vos arguments.
Merci,
La modération

Il y a 5 heures, cassios a dit :

On peut faire jusqu'à 90km en été en électrique avec.

Sinon on a aussi pris un PHEV car il ne nous a pas échappé que le VE était imposé à coups de triques (ZFE+Malus dans tous les sens+Fiscalités très punitives dans les entreprises).

Et l'air de rien, il y a de plus en plus de résistances qui s'élèvent (je rappelle qu'avant que le conseil constitutionnel retoque, les ZFE étaient supprimées).

L'état/UE espére aussi que les thermiques soient définitivement chassés pour ensuite basculer l'intégralité des taxes sur les carburants sur les VE, ce dont les gens ont conscience.

Perso, je préfère qu'on puisse avoir des thermiques et des VE mais vu que nos dirigeants ont décidé de virer le thermique à toute force et que ça bloque de plus en plus en bas, on risque d'avoir un des deux qui sera éjecté dans cet affrontement.

Soyez conscients que le VE est imposé d'en haut.

Évoquer des coups de trique pour des mesurettes qui ne font de mal à personne c'est se moquer du monde.

Les vrais coups sur la gueule on les prend avec le dérèglement climatique et les crises pétrolières comme celle que nous vivons actuellement et qui ne peuvent que se multiplier.

Tout ça est un peu ridicule alors qu'arrive le moment où la voiture électrique neuve offre bien plus d'agrément que le modèle thermique équivalent pour un prix d'achat pas plus élevé, un cout à l'usage plus faible et un impact environnemental nettement réduit.

Car le fond du sujet ce n'est pas les diatribes politiques mais le bien fondé de choisir en 2026 un hybride ou un électrique or en 2026 il y a une réponse simple:

Les prix à l'achat sont comparables

Quand on dispose d'une possibilité de recharge facile l'électrique multiplie les avantages, les quelques heures "perdues" chaque année en recharges sur longs trajets étant plus que compensées par la disparation des contraintes d'alimentation en carburant au quotidien et des pertes de temps occasionnées par les diverses opérations d'entretien supplémentaires

Quand on n'a pas de possibilité de recharge simple l'hybride rechargeable est sans intérêt, c'est de simple bons sens

Reste l'hybride simple difficilement contournable si on ne peut pas recharger facilement.

Mais si on n'est pas contraint à changer de véhicule, il est peut-être préférable d'attendre dans l'espoir que les solutions de recharge arrivent.

Modifié il y a 20 heures20 h par hybridex

Il y a 13 heures, Polaris a dit :

??? Évidemment que si. Je n'ai jamais écrit ni même laissé entendre le contraire. Pourriez-vous s'il vous plait m'indiquer avec précision le post où vous pensez avoir compris que je prétendais une telle chose ? Merci.

Mon point n'était pas de prétendre qu'un VT serait plus simple qu'un VE. Il était de dire que, contrairement à une croyance (car il s'agit bien de cela) très répandue, un VE n'est pas du tout une voiture simple. Il s'agit selon moi à la base d'une simple méconnaissance technique du fonctionnement de ces véhicules.

Situation analogue en ce qui concerne le lien fait entre "usure" (mécanique) et fiabilité. Certes, un VE subit très nettement moins d'usure au sens mécanique qu'un VT, car sa motorisation comprends beaucoup moins de pièces en mouvement ; de ce fait, elle nécessite beaucoup moins de maintenance préventive. Pour autant, une VE contient beaucoup plus d'électronique et d'électrotechnique qu'un VT ; et si l'electronique ne "s'use pas", elle "vieillit" bel et bien, croyez-moi. Et avec l'âge et les agressions propres à l'électronique embarquée (vibrations, chocs, humidité, chaleur, gradients de température, fronts de tension sur les circuits MLI...), les composants et les isolants finissent par lâcher. Sans compter les modes de défaillance "exotiques" dont on parle peu et qui sont très spécifiques aux chaines de traction électriques, comme les endommagements de paliers de réducteur ou de moteur par les "courants vagabonds" (homopolaires et mode commun) : tiens, coucou les Zoé...

Evidemment il y a aussi de la complexité dans les VE.

Mais pour une technologie appliquée en série depuis si peu de temps, on se rend compte que c'est hyper fiable, que meme les premières sorties (type Zoe, Leaf, Model S ...) ont tout de suite était relativement fiables malgré le nombre d'innovations. Il y a eu très peu d'essuyage de plâtres et une certaine maturité est arrivée assez vite. On n'entend parler d'aucun VE en mal d'un point de vue fiabilité (hormis les ICCU de Kia/Hyundai). C'est quand même un signe que c'est plutôt sain.

On ne peut pas en dire autant des thermiques qui continuent à avoir des caprices parfois très graves (coucou Puretech, Ecoboost, TCE, boites robotisées ...), alors que cette technologie est utilisée à grande échelle depuis plus de cent ans, avec tout le recul et l'expérience qu'on a pu accumuler.

Enfin, avec un hybride rechargeable, on combine la complexité des deux mondes, avec encore en plus une couche au dessus pour faire fonctionner les deux ensemble.

Modifié il y a 9 heures9 h par Bart

il y a 11 minutes, Bart a dit :

Evidemment il y a aussi de la complexité dans les VE.

Mais pour une technologie appliquée en série depuis si peu de temps, on se rend compte que c'est hyper fiable, que meme les premières sorties (type Zoe, Leaf, Model S ...) ont tout de suite était relativement fiables malgré le nombre d'innovations. Il y a eu très peu d'essuyage de plâtres et une certaine maturité est arrivée assez vite. On n'entend parler d'aucun VE en mal d'un point de vue fiabilité (hormis les ICCU de Kia/Hyundai). C'est quand même un signe que c'est plutôt sain.

On ne peut pas en dire autant des thermiques qui continuent à avoir des caprices parfois très graves (coucou Puretech, Ecoboost, TCE, boites robotisées ...), alors que cette technologie est utilisée à grande échelle depuis plus de cent ans, avec tout le recul et l'expérience qu'on a pu accumuler.

Enfin, avec un hybride rechargeable, on combine la complexité des deux mondes, avec encore en plus une couche au dessus pour faire fonctionner les deux ensemble.

La seul fois où je suis resté en panne avec une électrique c’est hier sur une eUP c’est bien à cause d’un neimanecassé un truc que l’on ne rencontre plus sur les voitures électriques aujourd’hui n’y même thermique. Je roule en électrique depuis 2012 et je n’ai pas eu de pannes sur 7 voitures électrique différentes.

Activ E, I3, C-Zero, Model 3, eUP, R5, G9

Et très peut d’entretien au bout de 7 ans sur la tesla pour la batterie 12 volts mais le véhicule était roulant. Bon ok il existe des VE moins fiable mais il faut savoir faire son choix.😉 bon ok je fait pas trop malin avec mon R5 et j’ai toujours un morceau de bois dans cette voiture pour avoir de bons auspices.🥵

Modifié il y a 9 heures9 h par rv45bis

il y a 45 minutes, rv45bis a dit :

La seul fois où je suis resté en panne avec une électrique c’est hier sur une eUP c’est bien à cause d’un neimanecassé un truc que l’on ne rencontre plus sur les voitures électriques aujourd’hui n’y même thermique. Je roule en électrique depuis 2012 et je n’ai pas eu de pannes sur 7 voitures électrique différentes.

Activ E, I3, C-Zero, Model 3, eUP, R5, G9

Et très peut d’entretien au bout de 7 ans sur la tesla pour la batterie 12 volts mais le véhicule était roulant. Bon ok il existe des VE moins fiable mais il faut savoir faire son choix.😉 bon ok je fait pas trop malin avec mon R5 et j’ai toujours un morceau de bois dans cette voiture pour avoir de bons auspices.🥵

Ma 308 diesel de 2008 fonctionne toujours très bien alors qu'elle est bardée d'électronique.

Je pense qu'il est encore plus facile de faire un VE qui tient 20 ans qu'un VT dure 20 ans, il suffit juste que le constructeur ait cette volonté.

un VE subit beaucoup moins de vibrations dans sa structure qu'un VT et cela endommage beaucoup moins les composants et la structure.

Une des mesures écologiques les plus efficaces serait qu'un VE puisse durer 20 ans dans l'ensemble contrairement au système actuel qui fonctionne en locations et où les gens ne feront absolument pas attention à la voiture à part les rayures et ils roulent donc comme des bourrins (rien à foutre de prendre à fond ce dos d'ane, c'est pas la mienne en gros).....

Par contre, logiquement pour moi, un PHEV risque d'avoir plus de pannes qu'un VT simple ou un VE simple (+ tu multiplies les systèmes, + tu risques d'avoir des pannes) mais Toyota y arrive bien.

Je trouve amusant qu'on nous parle d'imposition de la VE à coups de trique, surtout pour moi l'helvète qui ne bénéficie pas d'aides à l'achat comme dans les pays de l'UE.

Tout d'abord, j'aimerais bien recevoir des coups de trique sous forme de subventions pour divers sujets autre que la VE.

Ensuite, quand j'ai acheté ma VE il y a 2 ans, j'étais totalement libre de choisir mon type de motorisation. Je n'avais pas un policier derrière moi qui m'a menacé afin que je ne prenne pas de VT.

Enfin, comme l'essentiel des utilisateurs de VE, je n'envisage aucunement un retour en arrière et revenir au thermique. J'ai encore une petite thermique, achetée neuve il y a 4 ans. Je me bats avec ma femme pour ne pas la conduire. Je vais encore attendre 1-2 ans et la changer contre une petite VE, histoire de ne pas trop perdre. Je vais bien trouver un angoissé de l'autonomie qui sera tout content d'acheter une petite voiture à essence.

Les "coups de trique" à la française...

Un bonus pour acheter un VE, pas (ou très peu) de malus pour un VT si on choisit bien, des ZFE qui n'imposent absolument pas un VE...

Ca me rappelle un peu la soit disant dictature que l'on subit et dont certains se plaignent, alors que le fait d'être autorisés à se plaindre et raconter n'importe quoi est bien la preuve que l'on n'est pas en dictature.

Il y a 2 heures, Bart a dit :

Mais pour une technologie appliquée en série depuis si peu de temps, on se rend compte que c'est hyper fiable

Je pense qu'il faudrait nuancer cette affirmation car :

Les VE en France, c'est 3% du parc automobile (approx 1,3 millions sur 40 millions de véhicules)
=> la "visibilité" des VE en pannes est quasi nulle, alors qu'à l'opposé il est bien plus courant de voir une thermique sur dépanneuse par simple effet de volume

L'age moyen du parc VE français est de 3 ans. Celui du parc thermique est de 12 ans.
=> Difficile de comparer la santé d'un jeune homme avec celle d'un vieillard.
=> La fiabilité des VT a fait un bond de géant entre les années 1990 et 2010 : traitement des métaux, huiles de synthèses, protections anti-corrosion ...) qui leur permet d'atteindre des ages quasi canoniques tout en restant parfaitement fonctionnels.

il y a une heure, cassios a dit :

Ayant applaudi des deux mains quand les 35H sont arrivées, quand je vois maintenant ce que coûte un salarié français...
[...]
La retraite à 60 ans a coûté de + en + chers aux actifs qui font de - en - d'enfants (donc de - en - d'actifs).

Parce que tu croyais que les cadeaux étaient gratos ? Alors que ce n'était que des cadeaux achetés à crédit, remboursable 40 ans plus tard ... Quelle naïveté !

Il y a 1 heure, cassios a dit :

Mais je l'ai dit dans plusieurs posts, ma famille et moi soldons les crédits pour être éventuellement mobiles car ça sent mauvais dans l'UE, particulièrement la France.
Nous sommes aussi en train de basculer sur des ETF hors EU une partie conséquente de notre épargne.
Soit vos trucs climatiques n'affectent qu'à la marge notre qualité de vie [...] et on est déjà prêts pour aller dans des pays qui suivent pas ces voies

L'optimisation personnelle se fait toujours aux dépens de ceux qui restent pour faire fonctionner le système ....

POUR REVENIR A L'ACQUISITION D'UN HYBRIDE RECHARGEABLE vs. VE ...

Il n'y a pas de règle. Rien de tout noir ou tout blanc.
Tout le monde n'a pas les mêmes usages
Tout le monde n'habite pas dans le même endroit
Tout le monde n'a pas la même capacité à assumer le changement
La vérité de l'un ne peut pas forcément être la vérité de tous

Modifié il y a 7 heures7 h par Yves Leperck

Il y a 3 heures, cassios a dit :

Soit vos trucs climatiques n'affectent qu'à la marge notre qualité de vie, n'entravent pas l'économie, voire la stimule et bravo, vous avez gagné et on a été idiots de s'opposer à vous, soit ça casse trop la figure et on est déjà prêts pour aller dans des pays qui suivent pas ces voies là et où utiliser la climatisation quand il fait chaud et rouler en VE ne pose aucun problème.

Un paragraphe qui laisse songeur... "je vote pour le gagnant".

Mais tu pense que t'exiler au bled sera forcément bénéfique ? Entre les fous qui veulent s'approprier des terres enneigées, les fous qui se sont approprié des terres d'autrui en toute impunité et qui continuent, depuis 1949 ; ceux qui vont démettre leurs opposants politiques jusque chez eux et les ramènent au pays pour les juger (ou pas d'ailleurs), ceux qui décrètent que toutes les îles leur appartiennent et enfin les pays tellement stables que le régime politique y a changé à chaque fois qu'un colonel a froncé les sourcils... Si tu t'y penses en sécurité, ma fois, tant mieux pour toi :)

Il y a 4 heures, cassios a dit :

Soit vos trucs climatiques n'affectent qu'à la marge notre qualité de vie, n'entravent pas l'économie, voire la stimule et bravo, vous avez gagné et on a été idiots de s'opposer à vous, soit ça casse trop la figure et on est déjà prêts pour aller dans des pays qui suivent pas ces voies là et où utiliser la climatisation quand il fait chaud et rouler en VE ne pose aucun problème.

L'herbe est toujours plus verte ailleurs.

Et en cas de gros pépin de santé (que je ne te souhaite pas), tu seras bien content de rentrer en France pour te faire soigner où la protection sociale est certainement une des meilleures au monde, malgré ses imperfections.

Pour ce qui est de "vos trucs climatiques", tu ne te sens pas concerné ? Plus de 35°C en mai en Bretagne, ça te semble normal ?

il y a 23 minutes, jphilippe a dit :

L'herbe est toujours plus verte ailleurs.

Et en cas de gros pépin de santé (que je ne te souhaite pas), tu seras bien content de rentrer en France pour te faire soigner où la protection sociale est certainement une des meilleures au monde, malgré ses imperfections.

Pour ce qui est de "vos trucs climatiques", tu ne te sens pas concerné ? Plus de 35°C en mai en Bretagne, ça te semble normal ?

Ca me fait penser aux "influenceurs" pour gens influençables qui passaient leur temps à vanter Dubai, un endroit trop bien et bien géré où on fait du business sans leur piquer leur fric.

Au premier coup de trafalagar, "qu'est que ce tu fais la France ? viens me sauver !"

Je pense qu'on est désormais dans le hors sujet intégral.
Distribution de mauvais points en cours... Je ne sais pas si ce sujet sera rouvert.

Modifié il y a 3 heures3 h par sim_v