En effet c'est en total no respect de la GDPR, les clients de ce bar/resto ont le droit de porter plainte/

Je pense qu'il n'a pas davantage le droit de filmer la rue, les passants et les voitures garées ou en circulation. Et que seules les forces de l'ordre sont habilitées à visionner ces images.

Oui c’est une faute d’avoir rendu ces images publiques. Bref, je sens qu’on va encore avoir droit à des défilés de pseudo experts dans les medias et c’est étonnant qu’il n’y ait pas encore de bandeau permanent « Tesla meurtrière » sur BFM TV…

 

Modifié décembre 16, 20214 a par macphistoo

Le 16/12/2021 à 07:15, aurone a dit :

Faut arrêter avec ces excuses de high tech. Une Tesla est la voiture la plus simple au monde : y’a 2 pedales et à peine un levier de vitesse.

 

Confondre des pédales de frein et d’accélérateur c’est n’importe quoi aussi, les seuls cas où c’est arrivé c’est parce que le mec mentait à la base pour faire passer le truc. On ne confond pas frein et accélérateur. Les positions sont totalement différentes, surtout sur une boîte auto (forme totalement différente) et le feeling aussi. 
 

on ne peut pas vraiment comparer une situation dans un avion avec un nombre de paramètres à contrôler multiplié par 20 au moins alors qu’en Tesla t’as juste 1 pedale pour avancer et une pour t’arrêter.
 

quant au 0-100 en 5s, 5s c’est très très très long en ville. Essayez de compter 5 secondes dans un centre ville en roulant et vous verrez qu’il faut être sacrément siphonné pour ne pas se rendre compte pendant 5 secondes pleines qu’on est en train d’appuyer sur la pedale de droite au lieu du frein.

Comme déjà dit je me suis fait emboutir ma Tesla par une Mercedes qui avait mélangé les deux pédales ! Alors si ça arrive !

Je viens régulièrement à Paris en vélo ou en voiture. Cet accident me renforce dans le sentiment que l'environnement de circulation parisien est fortement accidentogène pour les cyclistes, notamment du fait de la coexistence des deux moyens de transport sur la même voie, surtout aux croisements. Et je ne parle pas de la qualité dégradée des chaussées et des nombreux obstacles, temporaires ou permanents, qui parsèment la voie: nids de poule, poteaux, bordures, travaux, véhicules en double file...

Moi aussi il m’est arrivé dans un moment de panique de ne pas appuyer sur la bonne pédale. Mais cela a duré quoi ? 1 seconde ? Pas comme ce que l’on voit sur la video.

Cette histoire est vraiment étrange…

.

Modifié décembre 16, 20214 a par nonmaisfranchement
ratage

Le 16/12/2021 à 07:59, vabohda a dit :

Le 16/12/2021 à 07:55, nonmaisfranchement a dit :

En effet c'est en total no respect de la GDPR, les clients de ce bar/resto ont le droit de porter plainte/

Je pense qu'il n'a pas davantage le droit de filmer la rue, les passants et les voitures garées ou en circulation. Et que seules les forces de l'ordre sont habilitées à visionner ces images.

aussi oui

Je viens régulièrement à Paris en vélo ou en voiture. Cet accident me renforce dans le sentiment que l'environnement de circulation parisien est fortement accidentogène pour les cyclistes, notamment du fait de la coexistence des deux moyens de transport sur la même voie, surtout aux croisements. Et je ne parle pas de la qualité dégradée des chaussées et des nombreux obstacles, temporaires ou permanents, qui parsèment la voie: nids de poule, poteaux, bordures, travaux, véhicules en double file...

Clairement, surtout que a priori les cyclistes ne sont pas obligés de respecter le code de la route.

Le 16/12/2021 à 08:33, leeloo973 a dit :

Clairement, surtout que a priori les cyclistes ne sont pas obligés de respecter le code de la route.


 

🙄🤦🏻‍♂️
Le cycliste est décédé au passage. 
On s’abstiendra de ce genre de polémique/commentaire à 2 balles…

Modifié décembre 16, 20214 a par Floflow31

Le 16/12/2021 à 07:40, bobjouy a dit :

https://www.francetvinfo.fr/france/ile-de-france/paris/accident-mortel-de-tesla-a-paris-le-chauffeur-mis-en-examen-et-place-sous-controle-judiciaire_4882363.html

 

Ça a l'air un champion cet avocat encore. Comme si les informations de télémétrie n'étaient pas disponibles sans la voiture...

Incroyable d'incompétence. Les données ont déjà été passées en revue, et ils annoncent qu'une clé USB qui étaient sur la voiture est placée sous scellé. Tout est mélangé et on voit bien qu'ils n'ont pas la moindre idée de ce dont ils parlent. Dans le meilleur des cas la clé USB aura la dashcam des 10 dernières minutes, c'est tout. 

 

Rien d'important pour Tesla, les vraies infos ne sont pas là. 

On ne le répetera jamais assez un avocat ne devrait jamais parler à la presse et ne devrait surtout pas rapporter les propos de son client dans la presse...

Rapporter que son client ne pouvait pas utiliser le frein à main parce qu'il dit qu'il n'y en a pas c'est démontrer que son client ne connaissait pas le véhicule correctement (confirmé par le fait que le véhicule avait été acheté trois mois auparavant) et qu'il ignorait la possibilité de pouvoir actionner le frein d'urgence...

Sans être de l'incompétence, l'avocat ne devrait pas parler d'une affaire en cours dans la presse. point.

Modifié décembre 16, 20214 a par teldasur

Le 16/12/2021 à 07:36, jimbo1980 a dit :

car c’est très limite par moment sur ce sujet 

Tout à fait exact... La présomption d'innocence tout simplement...

Le choix délibéré d'accuser sans preuve,  dans le but de "disculper" la Model3 est tout simplement écoeurant, quelle qu'en soit la réalité. C'est la démarche qui me choque.

L'inverse est vrai aussi : personne n'est en mesure d'affirmer que les Model3 ont un pb de freinage ou un bug quelconque à ce niveau. Il est aussi possible que cet exemplaire de Model3 ait eu une défaillance mécanique (sans pouvoir être identifié/tracé au niveau des données récupérées en télémétrie), et uniquement cet exemplaire, sans discréditer l'ensemble de la production !

 

Modifié décembre 16, 20214 a par e-Lionel

Le 16/12/2021 à 08:46, teldasur a dit :

On ne le répetera jamais assez un avocat ne devrait jamais parler à la presse et ne devrait surtout pas rapporter les propos de son client dans la presse...

Rapporter que son client ne pouvait pas utiliser le frein à main parce qu'il dit qu'il n'y en a pas c'est démontrer que son client ne connaissait pas le véhicule correctement (confirmé par le fait que le véhicule avait été acheté trois mois auparavant) et qu'il ignorait la possibilité de pouvoir actionner le frein d'urgence...

Sans être de l'incompétence, l'avocat ne devrait pas parler d'une affaire en cours dans la presse. point.

Concernant le frein d'urgence (et je parle uniquement de ce point, je ne me prononcerai pas sur le reste), pour sa défense je n'ai appris l'existence de cette fonctionnalité (et plein d'autres) uniquement grâce à des vidéos youtube et ce forum pendant mes 1-2 mois de recherches sur la tesla avant de passer commande. On ne m'a pas du tout parlé de ce point pourtant très important lors de la livraison de ma voiture.

Le 16/12/2021 à 00:08, e-Lionel a dit :

Je ne crois pas que ce soit contraire à la charte. On a aussi le droit d'exprimer notre empathie envers tous les acteurs de ce drame. Cela n'empêche nullement de s'interroger sur les circonstances de cet accident.

Extrait de la charte : "Chacun a le droit d’exprimer son point de vue et vous devez être en mesure de respecter celui des autres."

 

Bien sûr que non que c'est pas contraire à la charte que d'exprimer ses sentiments ! Aucun reproche à faire ! Seulement pourquoi s'interdire d'analyser, d'essayer de comprendre dès maintenant, sans attendre les résultats de l'enquête ? Je ne vois pas d'indécence là-dedans.

Le 16/12/2021 à 07:15, aurone a dit :

on ne peut pas vraiment comparer une situation dans un avion avec un nombre de paramètres à contrôler multiplié par 20 au moins alors qu’en Tesla t’as juste 1 pedale pour avancer et une pour t’arrêter.

Bien sûr qu'on peut. Lorsque j'apprenais à piloter il m'est arrivé une histoire tellement conne mais tellement représentative de 90% des accidents mettant en cause des "erreurs humaines".

 

C'était un avion que je découvrais avec une molette sur le manche pour contrôler l'assiette. On était en autopilote et mon instructeur me demande de préparer la descente ce que je fais. Sauf qu'au lieu de descendre l'avion se met à monter. Du coup je pousse le manche pour descendre mais ça continue de cabrer, on pousse de toute nos forces mais ça cabre ça cabre. Je commence à me dire merde on va finir par décrocher qu'est-ce qu'il se passe. Et d'un coup j'ai un flash. Pour entamer la descente j'ai commencé par utiliser la molette de l'auto-pilote... Mais dans le mauvais sens. Vers le bas pour descendre (logique pour mon cerveau mais pas en aviation). Donc forcément l'instruction pour l'avion était de monter et pendant toutes nos tentatives de pousser les manches et de comprendre mon foutu pouce bloquait toujours la molette vers le bas. Heureusement j'ai compris à temps et j'ai fini par pousser la molette vers le haut pour corriger l'assiette et que finalement tout aille bien.

 

Je tiens à préciser que raconter ça, l'écrire etc me prend en général quelques minutes. Mais la situation en elle-même n'a pas dû durer plus de 5s. 5s ça peut tout changer. En 5s nos voitures passent de 0 à 100km/h.

 

Ce n'est que des années plus tard que j'ai appris que j'avais été victime de ce qu'on appelle l'effet tunnel. Le cerveau est tellement concentré sur une tâche qu'il occulte le reste et même certaines actions qui peuvent mener à sa perte. Et vous n'imaginez pas le nombre d'accidents d'avion dont l'effet tunnel est responsable. Le dernier en date (ou tout du moins celui dont la plupart de nous se souvient) est le Rio-Paris.

 

Donc oui une erreur humaine est tout à fait possible. Mais le plus dur sera de déterminer la responsabilité du conducteur.

 

Mettez-vous 2min à sa place. C'est probablement un gars comme vous et moi. Qui découvrait sa voiture avec sa femme et ses enfants dans Paris. Qui a peut-être voulu tester l'auto pilote, qui a peut-être mis la vitesse à 50 au lieu de 30 et qui a peut-être été distrait par sa fille qui faisait une connerie derrière. Qui a peut-être vu trop tard qu'il roulait un peu trop vite et qui a voulu piler. Qui a peut-être appuyé fort sur la pédale qu'il pensait être le frein, qui est peut-être passé en 3s de 50 à 100km/h. Qui a peut-être paniqué en se rendant compte qu'il ne contrôlait pas son véhicule et le temps d'un clignement des yeux s'est retrouvé à tuer quelques personnes et en blesser gravement d'autres.

 

5s ça passe très très vite. Mais ça peut tout changer.

 

Alec Baldwin à priori n'est pas responsable pénalement d'avoir tué sa directrice de la photographie. En attendant c'est lui qui a appuyé sur la détente ou qui a au moins braqué l'arme sur elle. Et ça pour son cerveau, ça fait toute la différence.

 

Personnellement j'ai pitié pour ce gars et ce qui l'attend.

Le 16/12/2021 à 09:02, Nim_TM3 a dit :

Concernant le frein d'urgence (et je parle uniquement de ce point, je ne me prononcerai pas sur le reste), pour sa défense je n'ai appris l'existence de cette fonctionnalité (et plein d'autres) uniquement grâce à des vidéos youtube et ce forum pendant mes 1-2 mois de recherches sur la tesla avant de passer commande. On ne m'a pas du tout parlé de ce point pourtant très important lors de la livraison de ma voiture.

Qu'il l'ignore c'est une chose (invraisemblable quand on est un taxi de pas être un minimum formé à l'utilisation de ce véhicule) mais que ton avocat rapporte dans la presse que tu ignorais l'existence de cette fonctionnalité... C'est très préjudiciable pour sa défense...

Le 16/12/2021 à 08:11, Jean-Yves a dit :

Comme déjà dit je me suis fait emboutir ma Tesla par une Mercedes qui avait mélangé les deux pédales ! Alors si ça arrive !

Y'a plein de vidéos de voitures qui foncent d'un coup dans un truc en étant arrêté, pas que Tesla (Taycan etc...). Vidéo page d'avant, vidéo d'un club de gym US défoncé par une Tesla qui voulait se garer etc...

A chaque fois le conducteur a appuyé à fond sur l'accélérateur au lieu de frein en étant garé.

En électrique ça ne pardonne pas, couple instantané etc...

 

C'est sûr que si vous le faites en Twingo ça va pas être pareil.

 

Perso je me suis déjà trompé entre marche arrière et avant en manoeuvrant dans un parking, c'est vrai que c'est perturbant quelques millisecondes dans le cerveau de voir la voiture faire l'inverse de ce que l'on pense.

 

Et c'est l'unique raison qui m'a fait garder le bruit de soucoupe volante, mon cerveau ayant associé marche arrière à ce son, ça me donne un indice sonore.

Modifié décembre 16, 20214 a par MikeFr

Le 16/12/2021 à 09:08, Tartiflex a dit :

Donc oui une erreur humaine est tout à fait possible.

Parmi tous les commentaires de ce fil (je te vise pas du tout directement), chaque fois que des exemples sont donnés c'est ce qu'il ressort. Je ne dis pas plus pas moins mais ce qui est plutôt certain c'est que la voiture n'y est pour rien. Or c'est que le conducteur affirme, normal, qui n'accuserait pas la voiture dans ce genre d'accident ? C'est sa seule défense.

 

Edit : son avocate est spécialisée en droit de la famille.

Modifié décembre 16, 20214 a par Busquet2

Remarque perso aussi:

l'hystérie Tesla autour des accidents est vraiment perturbante.

 

Il n'y a pas longtemps à Toulouse, un petit vieux a tué des gens attablés à un resto en sortant d'un parking en BMW i3 car il a accéléré à fond au lieu de freiner.

 

Ça a fait une news locale mais combien en ont entendu parler ailleurs ?

Le ministre a t'il fait une déclaration à la TV ?

Non, tout le monde s'en fout en fait.

Pourquoi, dès que c'est Tesla, ça part en vrille comme ça ?

Il y a des articles qui parlent d'autopilot alors qu'on sait très bien qu'il n'était pas enclenché.

Quelle hystérie.

Le 16/12/2021 à 09:02, Nim_TM3 a dit :

Concernant le frein d'urgence (et je parle uniquement de ce point, je ne me prononcerai pas sur le reste), pour sa défense je n'ai appris l'existence de cette fonctionnalité (et plein d'autres) uniquement grâce à des vidéos youtube et ce forum pendant mes 1-2 mois de recherches sur la tesla avant de passer commande. On ne m'a pas du tout parlé de ce point pourtant très important lors de la livraison de ma voiture.

Pour vous rappelez comme fonctionne ce frein d’urgence (j’en ignorait l’existence) . Merci d’avance. 

Le 16/12/2021 à 09:31, MikeFr a dit :

Remarque perso aussi:

l'hystérie Tesla autour des accidents est vraiment perturbante.

 

Il n'y a pas longtemps à Toulouse, un petit vieux a tué des gens attablés à un resto en sortant d'un parking en BMW i3 car il a accéléré à fond au lieu de freiner.

 

Ça a fait une news locale mais combien en ont entendu parler ailleurs ?

Le ministre a t'il fait une déclaration à la TV ?

Non, tout le monde s'en fout en fait.

Pourquoi, dès que c'est Tesla, ça part en vrille comme ça ?

Il y a des articles qui parlent d'autopilot alors qu'on sait très bien qu'il n'était pas enclenché.

Quelle hystérie.

Parce que les gens fantasment plein de trucs sur les Tesla.

Dans l'imaginaire, ce sont des voitures qui conduisent toutes seules, qui roulent à 300km/h et qui sont plus proches d'un vaisseau spatial que d'une voiture.

On rajoute à ça le coté fantasque du patron et une part de mystère autour d'une marque qui semble hors de portée du grand public et on a tous les éléments pour le grand complot.

Ici, tout le monde sait que ce sont des voitures normales qui n'ont rien de très spécial, mais dans la foule, on passe pour des extraterrestres.

Il m'est arrivé une fois de faire une belle connerie, au péage j'étais trop loin pour passer ma carte, la flemme d'ouvrir la porte et enlever la ceinture, j'ai sorti mon corps de la fenêtre pour pouvoir passer la CB, et mon pied droit a pris appui sur la pédale d'accélération.

Vu que je n'étais pas en mode parking et vu l'accélération de la m3, la bagnole est partie comme une balle, et bien ça parait dingue, mais j'étais tellement surpris que je suis resté comme un con avec le pied sur la pédale d'accélération sans freiner, et j'ai tapé la barrière (en mousse heureusement).

Je pense que c'est le petit choc avec la barrière qui a déclenché un freinage d'urgence.

Tout ça pour dire que quand quelque chose d'inattendu se passe, le cerveau se débranche parfois, et avec 2 tonnes de métal sous le pied ça peut avoir des conséquences dramatiques...

Il semblerait que le sujet est enflammé la toile en général depuis plusieurs jours que ce soit en ligne, à la télévision, à la radio on entends que ca

Est ce lié au fait que ce soit une Tesla, difficile à cerner

Même ceux qui ne connaissaient pas la marque y vont de leur pronostic

 

 

Le 16/12/2021 à 09:37, Olivlmp a dit :

Pour vous rappelez comme fonctionne ce frein d’urgence (j’en ignorait l’existence) . Merci d’avance. 

le seul freinage d'urgence automatique c'est la voiture qui avec le radar embarqué freinera et ou fera une embardée pour éviter la collision, reste que les freins mécaniques sont la également pour que le conducteur agisse par lui même 

@bennyboy oui on prend appui sur le pied droit pour se pousser par la fenêtre.

J'en ai pris conscience aussi à un péage (je trouve d'ailleurs beaucoup de péages pénibles en avec le gabarit de la Tesla).

Maintenant soit je passe en parking, soit j'appuie volontairement sur la pédale de frein en bloquant le pied dessus.

Le 16/12/2021 à 09:37, Olivlmp a dit :

Pour vous rappelez comme fonctionne ce frein d’urgence (j’en ignorait l’existence) . Merci d’avance. 

page 67 du manuel :