Le 18/03/2022 à 17:11, Busquet2 a dit :

Malheureusement ? Je ne sais pas, c'est la condition qui fait qu'ils sont compétitifs et donc qu'ils existent.

D'un autre côté je me dis que si nous arrêtions de vider l'océan ce ne serait pas si mal...  Vaste débat.

Je disais malheureusement car de fait ça empêche l'état de faire un geste pour eux.

A moins de subventions mais là ce sera distorsion de concurrence, amende etc...

Le 18/03/2022 à 21:57, farenas a dit :

Et ils n'auront surement pas les mêmes règles et contraintes.

En France on resples regles françaises, quelle que soit la nationalité de 'on'.

 

Le 18/03/2022 à 17:29, Agfa a dit :

Nieul-sur-mer, Vendredi 11 mars 2022

Gazole à 2,38 €

2,61€ le gasoil+ a Rognac Lundi 14. ( et moins de 2€ le standard quelques km auparavant. Jamais vu un tel écart !!)

Modifié mars 19, 20224 a par Pedritto

Le 19/03/2022 à 08:54, Pedritto a dit :

 

 

Je disais malheureusement car de fait ça empêche l'état de faire un geste pour eux.

A moins de subventions mais là ce sera distorsion de concurrence, amende etc...

En France on resples regles françaises, quelle que soit la nationalité de 'on'.

 

2,61€ le gasoil+ a Rognac Lundi 14. ( et moins de 2€ le standard quelques km auparavant. Jamais vu un tel écart !!)

C’était à 2,64 aux pennes Mirabeau …ils sont fous 😜 

Le 19/03/2022 à 09:54, Marco26 a dit :

C’était à 2,64 aux pennes Mirabeau …ils sont fous 😜 

What ?? nan ?? seriously ?? 🤪

Le 19/03/2022 à 13:45, antferre a dit :

What ?? nan ?? seriously ?? 🤪

Et, précision importante : hors autoroute (et tout ça a quelques km à peine des complexes pétrochimiques de l'étang de berre. Meme pas de coût de transport pouvant justifier ces prix).

Le 18/03/2022 à 21:28, oursgentil a dit :

Si on fait des efuels au meme prix que les carburants classiques, le switch vers les efuels sera massif et l'electrique n'aura plus de raison d'etre

Quand je lis e-fuel, les premières images qui me viennent à l'esprit, sont les illustrations de l'an 2000 vu par des personnes qui vivent en 1900. 

 

 

Ils imaginaient l'avenir, sans remettre en cause leur quotidien. 

 

J'ai du mal à croire que les carburants de synthèse se développent un jour, mais pour l'instant ils ont mis le paquet sur le marketing.

 

un petit exemple, sur ce site https://nexxdrive.fr/e-fuel-carburants-alternatifs/ 

on ne parle pas de méthane, mais de "e-gas",

il ya du "blue crude", on a presque envie d'en boire   

 

 

Le 18/03/2022 à 21:28, oursgentil a dit :

Les prestations de la voiture electrique ne sont pas encore identiques à celles d'une voiture a moteur thermique.

On ne va dans l'electrique que dans un soucis de non dependance vis à vis des energies fossiles et reduction des emissions de gaz à effet de serre.

Si on fait des efuels au meme prix que les carburants classiques, le switch vers les efuels sera massif et l'electrique n'aura plus de raison d'etre

Ah ok, maintenant c'est plus clair. Tu as raison, les prestations des VE ne sont pas encore identiques aux VT: elles sont bien supérieures.

Prix carburant au km divisé par 4, performances stratosphériques qui atomisent n'importe quel VT (Tesla Model S Plaid, et même Model 3 "Plaid" du même type que les malins béhèmistes qui mettent des badges "M3" sur leur BMW 318i)

Temps de recharge ultra-rapide qui diminuent en permanence...

 

Par contre, j'ai toujours pas saisi pourquoi des millions de personnes préféreraient payer leur carburant 4 fois plus cher au kilomètre, à prix d'achat du véhicule identique (vers 2025). A moins d'une pandémie mondiale de delirium tremens, où les populations souhaiteraient continuer à brûler à l'échappement leur argent durement gagné...

 

😁

Le 19/03/2022 à 20:56, Agfa a dit :

Temps de recharge ultra-rapide qui diminuent en permanence...

Je pense que tu as oublié la vitesse de recharge d'un vehicule a carburant liquide ou gazeux pour ecrire ceci

Le 20/03/2022 à 18:28, oursgentil a dit :

Je pense que tu as oublié la vitesse de recharge d'un vehicule a carburant liquide ou gazeux pour ecrire ceci

La nièce de la femme habite le massif central :

20 min de voiture en temps normal pour aller à la station service, le double en hiver à cause de la neige, et l'été à cause des touristes.

alors, oui, déverser 45l de SP95 est plus rapide que récupérer 450 kWh  (1 L SP => 10 kWh) mais rentrer le VE sous l'auvent et le brancher c'est moins de 2 min et ensuite on l'oublie jusqu'à la prochaine utilisation.

 

Pour avoir circulé au gaz :  gpl et gnv, les pleins ne s'effectuent pas en 3 min, et les stations sont assez inéquitablement réparties sur le territoire, surtout pour le gnv. A l'époque, habitant Lille, je devais parcourir 20 km et franchir une frontière pour remplir le réservoir de 80 L /11 kg de gaz me permettant de réaliser 250 km.

 

des éléments de réflexion sur l'intérêt de réduire la vitesse de 10 km/h sur autoroute:

Citation

Si les automobilistes et les routiers des pays de l'OCDE réduisaient de 10 km/h leur vitesse sur l'autoroute, il serait possible d'économiser 430 000 barils de pétrole par jour. "C'est un peu près un quart de la solution, le changement des comportements des consommateurs. Ça ne fait pas tout, mais si on ne fait pas ça, on n'y arrivera pas", explique Marc Jedliczka, porte-parole de l'association NégaWatt. L'idée semble toutefois être écartée par le gouvernement, à un mois de la présidentielle.

source:
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/energie-rouler-moins-vite-pour-importer-moins-de-petrole-russe_5028066.html

Le problème des carburants fossiles c'est que l'on a +/- 60% de taxes et quand on sait que seulement +/- 30% du plein servira au déplacement le reste partant en chaleur le rendement d'une thermique étant très mauvais, en diesel common rail on arrive autour des 35% au mieux.

Alors payer autant de taxes pour un rendement aussi mauvais 🙄

Modifié mars 21, 20224 a par Tech21

Le 20/03/2022 à 19:45, Tech21 a dit :

Le problème des carburants fossiles c'est que l'on a +/- 60% de taxes et quand on sait que seulement +/- 30% du plein servira au déplacement le reste partant en chaleur le rendement d'une thermique étant très mauvais, en diesel common rail on arrive autour des 35% au mieux.

Alors payer autant de taxes pour un rendement aussi mauvais 🙄

+1

La technologie du thermique est largement en bout de course, soutenue uniquement par la densité énergétique énorme du pétrole. Et quand on connaît justement le cycle de fossilisation des hydrocarbures, on comprend mieux l'aberration de les brûler massivement.

 

L'autre truc rigolo est que le peak oil est de fait déjà passé: même avec des prix du bail élevés, peu d'entreprises font de nouveau forages: de plus en plus chers, avec de moins en moins d'extraction, et faisant face à des contraintes de plus en plus fortes ==> l'offre va continuer à baisser, et tant que la demande ne s'effondrera pas, les prix du baril vont continuer à être élevés

Le 21/03/2022 à 09:16, AKM74 a dit :

L'autre truc rigolo est que le peak oil est de fait déjà passé: même avec des prix du bail élevés, peu d'entreprises font de nouveau forages: de plus en plus chers, avec de moins en moins d'extraction, et faisant face à des contraintes de plus en plus fortes ==> l'offre va continuer à baisser, et tant que la demande ne s'effondrera pas, les prix du baril vont continuer à être élevés

Quel est le pourcentage de production pétrolière utilisée dans les voitures + camions ? Ca va vraiment infléchir notablement la demande ?

Je crois que j'ai la réponse ici ... la grosse part du gâteau semble utilisée pour les transports. Et il manque aérien et naval.

J'ai l'impression que le prix de l'essence est redevenu une question secondaire, sur la route j'ai de nouveau des tarés qui me doublent n'importe comment parce que j'ose rouler à 90 sur une route limitée à 90...

Les effets de la flambée des prix n'ont pas été bien longs. (c'est tellement plus simple de râler sur le gouvernement que de se remettre en question...)

Le 11/03/2022 à 14:52, Pedritto a dit :

Faux.

On a recemment eu un maximum de 132€.

A peu près exactement le même niveau maxi d'avril 2011.

Le max a été de 146€ en 2008.

C'est pas du tout ce que j'appelle être "très très loin"

Et en 2008, le prix du litre de gazoil et du SP95 à la pompe était de ????

Le 29/03/2022 à 10:22, azerty67 a dit :

Et en 2008, le prix du litre de gazoil et du SP95 à la pompe était de ????

moins cher qu'actuellement, mais la taxation était différente, avec un effet de seuil qui faisait que le pourcentage baissait une fois un montant atteint.

Par contre, en 2008, il y a aussi eu de très nombreux siphonnages de réservoirs de camions et automobiles.

 

Le 29/03/2022 à 10:22, azerty67 a dit :

Et en 2008, le prix du litre de gazoil et du SP95 à la pompe était de ????

le baril s’achète en $ pas en €

en 2008 1€=1.6$ au plus haut

en 2022 1€=1.1$

il faut donc 40% plus d'euros pour acheter un dollar 🤔

Le 30/03/2022 à 09:21, spocki a dit :

le baril s’achète en $ pas en €

en 2008 1€=1.6$ au plus haut

en 2022 1€=1.1$

il faut donc 40% plus d'euros pour acheter un dollar 🤔

C'est en effet un bon début d'explication... cela se rajoutant je pense, à une augmentation continue des taxes sur les produits pétroliers.

Le 30/03/2022 à 11:36, azerty67 a dit :

cela se rajoutant je pense, à une augmentation continue des taxes sur les produits pétroliers.

Pas tant que ça (en pourcentage du prix de vente).

 

• Montant des taxes dans le prix total pour le gazole : 58,7% en septembre 2021 contre 51,8% en septembre 2008

 

 

• Pour l'essence c'est même en baisse : 60,3% en septembre 2021 contre 63,2% en septembre 2008

 

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