Je suis un Belge qui roule depuis janvier 2020 avec une E-Up achetée en occasion en Allemagne.

 

L'avenir sera de moins en moins diesel et essence et de plus en plus électrique.

 

Diverses mesures pour décourager les VT sont prises un peu partout en Europe.

 

Pensez-vous que cela va faire monter la valeur des VE en occasion?

 

C'est une question d'offre et de demande. Dans les prochaines années la demande va, à mon avis, augmenter et dans les pays (Belgique) où il n'y a pas de primes pour encourager l'achat d'un VE celui qui voudra un VE abordable devra passer par le marché de l'occasion.

 

Je pense donc que la valeur résiduelle d'un VE va rester stable.

Mais... la taille des batteries augmentant sans arrêt cela pourrait faire baisser la valeur des VE en occasion puisque leurs batteries sont plus petites...

 

C'était une question comme ça, juste avant d'aller me coucher...

 

Trop de paramètres en jeu.

Par exemple , après 1 an les model 3 SR+ se vendent au prix du neuf en France..... car une bonne affaire pour un Belge.

La C-Zéro et Peugeot Ion on vu leur cote stagner pendant 4 ans , car très peu de VE en occasion.

Tesla a baissé d'un coup le prix de sa model 3 en début d'année en France , certains ont "perdu" 5000€ seulement 1 mois après achat.

Si Renault sort sa R5 au prix d'une Clio , bon nombre de VE verront leur cote dégringoler.

Etc.....

 

Il y a 10 heures, alfniev a dit :

Si Renault sort sa R5 au prix d'une Clio

Oui... Comme la Tesla compact sera a 20k€ 😅 Faut pas trop compter la dessus je pense. Ou alors au prix d'une Clio Initial Paris

 

Pour les occasions, je pense que ça va dépendre de ce que souhaitent les acquéreurs, et de ce que peuvent produire les usine : si la production n'est pas suffisante, le prix de l'occasion augmentera.

Il est aussi des modèles peu désirés de par leur age, design ou fonctionnalités qui ne verront de toute manière pas leur côte remonter. Si certains VE reste a prix élevé 2 ou 3 ans après achat, comme les Tesla, d'autres ont déjà perdu pas loin de 50% de leur valeur à neuf toujours après 2 à 3 ans.

La batterie va bien sur jouer sur le prix de l'occasion : une occasion ancienne avec une batterie déjà juste et ayant en plus perdu de sa capacité sera sans doute moins chère et moins désirable qu'une occasion récente avec une batterie plus fournie et moins dégradée.

il y a 11 minutes, Spif a dit :

Oui... Comme la Tesla compact sera a 20k€ 😅 Faut pas trop compter la dessus je pense. Ou alors au prix d'une Clio Initial Paris

La tesla compacte, qui est une voiture de 4,5 m avec une batterie de 50 kWh en 2025 a 20k€, alors que Renault va sortir une R5 à 25 k€ avec une batterie de 40 kWh, c'est guere réaliste....

Il y a 11 heures, pierredelhasse a dit :

la taille des batteries augmentant sans arrêt cela pourrait faire baisser la valeur des VE en occasion puisque leurs batteries sont plus petites...

Il est probable que l'effet "Smartphone" continue dans le monde des electriques.

Car même si la course à l'autonomie (et d'ailleurs les autonomies des electriques vont chuter franchement à partir de 2025, à cause d'Euro7, mais c'est un autre débat) ne semble plus aussi intense que dans le passé, on va plutot assister a une course à la reduction de prix.

Donc forcément l'electrique de 30 k€ acheté 2 ans plus tot, si elle est rempalcée par un modéle à 25 k€, elle subira une forte décote

@oursgentil c'est ce que je voulais souligner : pour l'une comme pour l'autre, elles ne seront pas à ce tarif

Le 11/08/2021 à 09:34, Spif a dit :

Oui... Comme la Tesla compact sera a 20k€ 😅 Faut pas trop compter la dessus je pense. Ou alors au prix d'une Clio Initial Paris

Aujourd'hui tous les constructeurs sont contraints par les capacités de production de batterie. La demande est supérieure à l'offre.

En conséquence, les VE sont tjs vendus avec avec les plus hauts niveaux de finition. Les prix ne baisseront que lorsque les capacités de production augmenteront, mais qd ça arrivera c'est évident qu'on aura des VE à 20k€.

il y a une heure, Dasom a dit :

mais qd ça arrivera c'est évident qu'on aura des VE à 20k€.

"Des VE", mais pas forcément une Tesla Compact.

 

D'ailleurs on a déjà la Dacia Spring à moins de 20 k€...

il y a une heure, Remy a dit :

"Des VE", mais pas forcément une Tesla Compact.

 

D'ailleurs on a déjà la Dacia Spring à moins de 20 k€...

Ah quoi  que: La petite Tesla à 25 000 $ arrivera en 2023

 

On pourrait faire des voitures à moins de 20 k€, mais c'est la capacité de la batterie qui va compatir plus dur à convaincre l'achat d'une voiture à disons 15k€ qui n'a que 120km d'autonomie.

La Seat Mii qui est a 21500€ avec 260km est déjà plus convaincante. 

VW prépare un nouveau modèle de la taille d'une polo pour moins de 20k€.

Modifié août 16, 20214 a par id3

il y a 20 minutes, id3 a dit :

Ah quoi  que: La petite Tesla à 25 000 $ arrivera en 2023

Oui, comme la Model 3 à $35,000.

 

Donc, c'est $25,000 hors taxes et aux US.

Au final je parie sur un bon 30 k€ en France.

Rajoutez à cela l'explosion à venir de la demande en VE, et donc particulièrement en VE d'occasion, quand les zones à faible émissions seront bien en place, et quand les gens auront réalisé à quel point les VE sont géniaux!

En tout ce que je vois, c'est que les occasions commencent à être nombreuses, avec un tarif qui permet au VE de devenir  accessible au plus grand nombre.

Il devient possible de trouver des esoul et des ioniq 28 à moins de 15 000€, des ioniq 38 et eniro entre 20 000 et 25 000€ ...

C'est très bien pour les budgets réduits, tout le monde ne pouvant acheter un VE à 45000€ avant aides et bonus.

 

Le 11/08/2021 à 09:52, oursgentil a dit :

les autonomies des électriques vont chuter franchement à partir de 2025, à cause d'Euro7

je sais que c'est hors sujet, mais tu peux expliquer l'impact de la norme Euro7 sur l'autonomie des VE ?

Peut-être le fait que les particules émises par les pneus et les freins pourraient rentrer dans le décompte de la norme, ce qui imposerait des véhicules plus légers (donc des batteries de moindre capacité, sauf découverte majeure dans le domaine des batteries) ?

Le 26/08/2021 à 14:53, Stéphou a dit :

impact de la norme Euro7 sur l'autonomie des VE ?

Actuellement l'autonomie sur WLTC se mesure à la température de +14°C

Avec la norme Euro7, l'autonomie sur WLTC se mesurera à -7°C et +30°C.

 

Et on connait tous l'impact du froid sur l'autonomie des VE.

Il suffit de se rappeler le test de la fédération norvegienne de l'automobile qui avat montré qu'un tesla 3LR perdait quasiment 40% d'autonomie en hiver par rapport à l'été, une Honda e presque 30%, ...

@oursgentil tu aurais un protocole de ce cycle WLTP à -7°C/+30°C? je ne le trouve pas.

 

Parce qu'effectivement à -7 le VE va y perdre mais à +30 il va y gagner donc il serait intéressant de visualiser les proportions de ce nouveau protocole pour imaginer l'impact global.

il y a une heure, oursgentil a dit :

Actuellement l'autonomie sur WLTC se mesure à la température de +14°C

Avec la norme Euro7, l'autonomie sur WLTC se mesurera à -7°C et +30°C.

Donc c'est l'autonomie WLTP qui va chuter, pas l'autonomie réelle...

il y a 4 minutes, Remy a dit :

Donc c'est l'autonomie WLTP qui va chuter, pas l'autonomie réelle...

donc ca va chuter aussi pour les VT , donc des normes C02 encore plus dur a respecter pour les VT.

Un article que j'ai déjà posté mais qui a plus sa place sur ce post. 

Petite précision c'est un magasine Belge, pays où la prime à l'achat d'un VE n'existe plus depuis des années. 

Quelle est la valeur résiduelle d'un véhicule électrique?

 

Perso je pense que l'achat d'un VE d'occasions, même à petite batterie, pour les trajets du quotidien laissant au VT celui des extras est une bonne solution. 

Modifié août 30, 20214 a par id3

Il y a 21 heures, alfniev a dit :

donc ca va chuter aussi pour les VT

L'impact pour les VT ne sera que de quelques pourcent.

Par contre pour les VE cela va se traduire par des systéme de management thermique ultra complexe pour limiter l'impact, ce qui va rencherir les VE

Il y a 10 heures, oursgentil a dit :

Par contre pour les VE cela va se traduire par des systéme de management thermique ultra complexe pour limiter l'impact,

 

Ça s’appelle une pompe a chaleur , et il y en a déjà sur la majorité des VE ^^

il y a 15 minutes, alfniev a dit :

 

Ça s’appelle une pompe a chaleur , et il y en a déjà sur la majorité des VE ^^

Euh non quand-même, pas d'accord.

Vient juste d'arriver sur la model 3 2021.

Les leafs de base n'en avaient pas.

Les zoes oui toutes par contre

Les allemandes c'est en option généralement..pour les coréennes première finition c'est absent souvent.

 

il y a 31 minutes, Enreflexion a dit :

Euh non quand-même, pas d'accord.

Vient juste d'arriver sur la model 3 2021.

Les leafs de base n'en avaient pas.

Les zoes oui toutes par contre

Les allemandes c'est en option généralement..pour les coréennes première finition c'est absent souvent.

 

Le VE le plus vendu en France en 2021 : TM3 qui est équipée de pompe a chaleur

Le second plus vendu  : Zoé qui est aussi équipée.

J'ai pas les statistiques complètes , mais je pense pas me tromper en disant "la majoritée st équipée de PAC"

 

NB : la modification WLTP concernera que les nouveaux VE , pas les leafs de 2012

 

Attention, la dépréciation n'est pas linéaire ....

Les VE récents d'occasion (2 à 4 ans) perdent peu car il constituent une porte d'accès au VE pour ceux qui n'ont pas les moyens d'en acheter un neuf. Relativement récents, leur batterie est généralement toujours sous garantie, parfois meme le véhicule en lui-meme.

Après, vous trouvez des Zoe ou des Leaf agées de 6 ou 7 ans qui sont techniquement déjà obsolètes, incapables d'avaler plus de 120 km sans charger et avec des équipements déjà dépassés. Et les prix sont sacrifiés...

C'est aussi le plus grand danger qui guette le VE d'occasion, produit hautement technologique, c'est l'obsolescence technique, comme votre iPhone. A l'heure de l'iPhone 12, on peut encore se servir d'un iPhone 7... mais plus d'un iPhone 4 ...

il y a 21 minutes, alfniev a dit :

Le VE le plus vendu en France en 2021 : TM3 qui est équipée de pompe a chaleur

Le second plus vendu  : Zoé qui est aussi équipée.

J'ai pas les statistiques complètes , mais je pense pas me tromper en disant "la majoritée st équipée de PAC"

 

NB : la modification WLTP concernera que les nouveaux VE , pas les leafs de 2012

 

pour la majorité des VE vendues aujourd'hui en 2021 oui d'accord, car Model 3 en a une maintenant

la majorité des VE vendues depuis quelques années amha peut être pas, je suis pas sûr