MrFurieux

Oui, donc on est d'accord sur le fait que BYD n'est pas une startup ? Une startup, c'est maxi 5/7 ans d'âge, et pas trop grosse. L'année dernière je crois que rien que le service R&D de BYD était autour de 100 000 personnes, c'est une énorme entreprise, et ancienne à l'échelle du capitalisme chinois. Leur particularité, en dehors de la taille, c'est l'intégration verticale depuis les matières premières jusqu'aux véhicules en passant par les batteries et les processeurs. Malgré ça, si on avait sondé des analystes spécialisés en 2023 pour savoir qui passerait le 1er la barre des 2 millions / VE / an, 99% auraient répondu "Tesla", même les dirigeants de BYD. Ce qui est fou, c'est que Tesla avait déjà une capacité de production supérieure à 2 millions / ans en 2023, personne n'aurait imaginé à l'époque qu'ils pourraient plafonner et baisser à 1,6 millions. On se demande souvent comment EM arrive à gagner des paris improbables, mais ça marche dans les deux sens, là il s'agit d'un authentique anti-exploit ! En plus, il n'y a pas que les ventes de VE, le business d'installation de PV a été fermé (a priori définitivement vu l'ambiance), les processeurs maison abandonnés, les 4680 en grande souffrance, le robot toujours en mode "fake it till you make it", le FSD vraiment-complètement-autonome arrive toujours "bientôt", et je dois en oublier. Et l'action qui continue à monter, la dissociation est assez spectaculaire.

Tu dis que tu exagères, mais si j'utilisais ton vocabulaire je dirais que ce que tu écris est "faux" et tu tu propages des "fake news" sur Electrek. C'est la façon standard de s'exprimer sur Twitter, mais est-ce qu'on a envie de ça partout ? Dans l'article que j'ai cité titré "5 prédictions non réalisées en 2025", qu'est-ce qui est faux ? Les prédictions n'ont pas été faites ...? Elles se sont réalisées ...?

ça veut dire poli

Il semble qu'ils soient plusieurs à érire pour Electrek pourtant, au moins 4. J'ai lu l'article en question, son exposition de l'historique de l'entreprise et de la situation parait assez correcte et bien écrite. On peut ne pas partager ses opinions, mais dire que ce qu'il écrit n'a pas de sens équivaut à se boucher les oreilles et se couvrir les yeux. Compare avec le niveau moyen d'argumentation sur internet, et sur Twitter en particulier (pré et post Musk). C'est un amoureux déçu, et on peut le comprendre, il y a de quoi. Dans la même veine, cet article de bilan 2025 est à charge, mais difficile de le contredire.

Je ne connaissais pas, mais il n'a jamais été produit en série. Difficile de dire qu'ils ont eu raison trop tôt, ce serait plutôt un problème de manque de fonds que de timing. Peut être qu'ils ont eu raison au bon moment mais au mauvais endroit.

ça dépend de l'entreprise, Uber remplace un humain défaillant pour un coût de zéro, ne les augmente pas (au contraire), et pas de grève possible Surtout qu'une fois pris en compte les coûts de télé-opération et d'entretien de la flotte, on ne sait pas si le coût au km sera vraiment moins élevé. Pour revenir à l'exemple d'Uber & co, certains conducteurs ne réalisent pas qu'ils travaillent à perte une fois tous les coûts d'amortissement et de risque intégrés

BYD n'est pas une startup qui a poussé comme un champignon ces dernières années. Ils ont sorti une berline électrique avant Tesla, et ils font des semi électriques depuis longtemps, ainsi qu'un tas d'autres véhicules lourds (bus, engins minier, camions poubelles, etc). Tesla a été 1er sur la sportive électrique, pour le reste c'est surtout un point de vue qui ignore la Chine. Qu'est-ce qu'il faut pas lire. Non seulement ils ont inventé la box, mais même avant ils proposaient des débits réels qui relevaient de la science-fiction chez les autres opérateurs. Techniquement, ils étaient meilleurs, c'est indiscutable. Bref, la saga de Free, c'est pas le sujet, mais la comparaison avec Tesla est intéressante: la mission de Free était de déployer un accès internet performant et bon marché, et la technologie n'était qu'un moyen pour y arriver. L'objectif a été atteint, il n'y a qu'à comparer l'offre en France et ailleurs, et maintenant c'est considéré comme un acquis et Free n'innove plus tellement, mais ça n'enlève rien à leur réussite. Le parallèle est que la mission de Tesla était d'accélérer la transition vers une économie "durable" débarrassée des énergies fossiles, et le VE n'est qu'un moyen. Cet objectif n'est pas atteint, on peut même se demander s'il s'est rapproché. Le département de l'énergie US a carrément banni le mot "sustainable" du vocabulaire autorisé en interne, c'est pas bon signe - d'ailleurs la mise à jour du site Tesla a peut être un rapport avec cette directive, c'est toujours mieux d'être en phase avec l'administration dont on dépend. Il ne s'agit pas juste de "s'amuser avec les mots", il y a une réalité concrète derrière, par ex l'arrêt des projets éoliens pourtant déjà en partie construits, l'arrêt des subventions qui ont permis le décollage de Tesla, etc. Tu mélanges Free ADSL et Free Mobile arrivé plus tard. Free Mobile a payé Orange le temps de développer son propre réseau. Une analogie plus correcte serait un réseau de recharge ouvert à des concurrents, je pense qu'on pourrait trouver des exemples en cherchant un peu...

Si c'est ce que tu as compris, tu as mal compris. Je me plains au contraire de ton discours basé sur une morale largement inventée. Les norvégiens achètent des VE parce que 1) ils ont les moyens 2) ils y voient un intérêt Pas parce qu'ils sont "méchants" ou "gentils" ou sont plus sensibles au sort de "la planète" que les autres. Si le sort de "la planète" les préoccupait tant que ça, ils feraient davantage pour compenser les dommages causés par leur propre production d’hydrocarbures, au lieu d'amasser un trésor de guerre dont ils commencent à ne plus savoir quoi faire. Par ex, ils n'ont aucun scrupules à investir dans des projets miniers pas mal nuisibles à "la planète" aussi. Pour sortir du cas norvégien qui est dans le fond anecdotique, dans le domaine du VE il y a la Chine et les autres. La Chine a un fort intérêt économique et industriel au développement de cette industrie, en plus de l'aspect environnemental de la qualité de l'air dans ses énormes centres urbains. Ça ne les empêche pas de brûler toujours autant de charbon, et ça durera tant que ce sera rentable. L'Europe a aussi un intérêt environnemental (villes) et économique (pas de pétrole) aux VE, et heureusement pour le VE parce que le vernis "on le fait pour la planète" du bilan CO2 est en train de se craqueler. L'avenir de l'industrie auto est très incertain, possible que ça passe par une intégration avec l'industrie chinoise, si la situation géopolitique l'autorise. La Chine produisait des camions électriques bien avant 2020, c'est même sur les véhicules lourds (bus et camions) qu'ils ont commencé à développer la chimie LFP il y a près de 20 ans

Admettons que la Norvège a "terminé sa transition" (suivant ta définition), ça ne change rien à la conclusion, au contraire c'est pire. Note que je ne conteste aucun de tes chiffres, je les remet juste dans un contexte plus large, ta réalité étant très fragmentaire. Dans ce tableau que tu cites on n'a pas les émissions spécifiquement du transport, mais on a le global Donc en 23 ans, les émissions ont largement plus baissé en Allemagne / Belgique / France qu'en Norvège, malgré une pénétration du VE très faible (moins de 5%) Et juste pour rire, les chiffres du Texas la même année (2023), c'est 5x plus / hab que pour la France, le Texas émet 2x plus de CO2 que l'Etat suivant, pourtant plus peuplé: A part ça tu ne fais pas de morale... Non, l'humanité dans son ensemble ne s'en porte pas mieux. Les Norvégiens eux se portent de mieux en mieux par contre, surtout depuis 2022 et la guerre en Ukraine, merci pour eux. Ils achètent leurs jouets électriques grâce à l'argent du pétrole et du gaz, c'est aussi la réalité. Non, les autres pays ne peuvent pas faire pareil, c'est la réalité géographique que la politique ne peut pas changer.

Je ne sais pas si tu réalises (enfin si je sais) mais ce que tu essaies de démontrer, c'est que la "transition énergétique" amenée par le VE est un mirage. En supposant que tu aies raison et que la Norvège ait terminé sa transition totale vers le VE, et que malgré ça les transports là bas émettent encore 50% de plus par habitant qu'en France, qu'en déduire ? Qu'apporte ce petit pays qui s'est démesurément enrichi grâce aux hydrocarbures et à l'élevage intensif du saumon (bien crade aussi) à la planète dans ce domaine ? Et citer le Texas, c'est pas une très bonne idée non plus, si on creuse ça risque de ne pas aller dans ton sens. Ça n'empêche que sur le plan économique, la France aurait un certainement un intérêt à davantage fabriquer et faire rouler des VE, mais c'est un autre sujet. Tu as complètement le droit d'être une groupie du VE, c'est comme être supporter d'une équipe de foot, ça n'a pas besoin d'être rationnel. Mais arrête stp de bassiner les gens avec des leçons de morale qui n'ont rien à faire là dedans.

OK, j'aurais dû le voir il y a longtemps alors. C'est marrant comme on peut rater des choses qu'on ne s'attend pas à voir...

C'est possible, mais je ne me souviens pas de l'avoir vu dans les notes de version

Comment sais-tu qu'elle n'aura "jamais mis les pieds au garage" à 225 000 km ...? Effectivement elle est amortie (en un sens) pour le 1er propriétaire, mais en cas de revente c'est pas un bon plan pour l'acheteur, pas forcément au courant que la cote ne correspond pas à l'espérance de vie. Sinon, 7 ans et ~800 cycles, voire moins, c'est assez médiocre même pour une chimie NCA. Pour un usage moyen (moins de 15 000 km/an) c'est largement suffisant, mais c'est pas une bonne batterie pour les gros rouleurs.

Je ne sais pas si c'est une nouveauté, j'ai probablement raté un épisode, mais maintenant on voit les bouchons sur la route en connexion standard, alors qu'au départ c'était réservé à la connexion premium. Inversement, au rayon mauvaises surprises, sur le dernier trajet un nouveau sommet de n'importenawak dans la détection des limitations sur un tronçon que je prend régulièrement (N6). La route est toute droite et limitée à 50 km/h partout, la voiture voyait 30, 40 (ça existe ça ?), et même 10 km/h à un endroit !! C'est très fort, étant donné que c'est pas un problème de carto qui elle n'a pas bougé.

Reality check: - 20 000 immatriculations c'est moins de 1% de leur parc des véhicules particuliers, donc évidemment qu'il y aura des VT à renouveler en 2026, si les VE dépassent 50% du parc fin 2025 ce sera déjà bien - le pic de nov / dec précède une augmentation de 25% du prix des VE au 1er janvier, grosse chute des immatriculations à venir - 150 000 Tesla c'est autour de 5% du parc de véhicules particuliers, reste 95% pour les autres marques - les autres véhicules (camions etc) c'est 50% du parc, et cette partie est nettement moins électrifiée alors qu'elle roule davantage Et le contexte: le secteur du transport émet 3,1T de CO2 par norvégien et par an, contre 0,9 en moyenne mondiale et un peu plus de 2 en France. Ils sont n°7 dans le monde. Le pétrole qu'ils ne mettent pas dans leurs beaux VE neufs, ils nous le vendent (cher), donc "la planète" n'y gagne rien. Sachant ça, j'ai du mal à comprendre ce qui te réjouis tant dans ces chiffres, vu que tu n'es pas norvégien. C'est très mystérieux.