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SOH de différentes marques (occasion)
Thiriami a répondu à un sujet de DuvalR dans Voitures électriques
salut @marcs Ce sont des fieffés menteurs, ..j ai eu le même problème quand j ai acheté mon Kona, mais quand j ai montré au vendeur qu'avec un OBD à 30 euros j arrivé avoir beaucoup d infos dont le SOH, là ça n a plus été pareil .. ben oui avec un boitier à 30 euros j y arrive et eux avec un équipement pro il n y arriverait pas ? de qui se moque t'on!! j ai eu mon papier avec le SOH malgré les affirmations du mécano atelier qui disait soit disant ne pas pouvoir le faire, c est marrant d'un coupo ils ont été cpable de le faire .. je vous dit des fieffés menteurs!! Mais je suis entièrement d 'accord avec toi il n est pas normal qu'il ne soit pas obliger de donner un SOH à chaque entretien. Pour le Ioniq 5 (que je vais avoir en retard car rappel ICCU) idem j ai passé un coup d 'OBD dessus et j ai montré le résultat au commercial histoire qui comprenne bien qu'il va falloir que l atelier fasse son job. C'est pour cela , et c est grâce à ce forum, que le premier conseil que je donne c est acheter un OBD et utiliser Carscanner ou une autre aplli histoire de contrôler par soi-même certains éléments et de montrer au commercial que fournir le SOH n est pas une option. -
SOH de différentes marques (occasion)
Thiriami a répondu à un sujet de DuvalR dans Voitures électriques
les "buffers" sont là pour éviter les débordements d'un côté comme de l'autre, cad en charge et en décharge , mais c est aussi un jeu de dupe je trouve pour pouvoir sortir des SOH à 100%, malgré une dégradation. Stay Of Health, l'état de santé de la batterie, ne mesure pas la capacité de la batterie, mais indique juste si il y a des cellules HS ou abimées, c est à dire la dégradation éventuel de la batterie. Un SOH à 100% indique normalement que 100% des cellules sont en bon état. il y a une distinction entre la valeur brute ou nominale ( buffer+batterie) et utile (batterie seule). Stay Of Charge ou état de charge, indique le % de la batterie chargée et rien de plus. L'autonomie indiquée à 100% de SOC, donne l autonomie mais elle peut varier en fonction : - des conditions lors de la charge ( températures extérieures, humidité etc ..) - est calculée en fonction de la conso des 7 dernières recharges il me semble chez Hyundai. Donc un conseil achète un OBD et utilise carscanner par ex. ça te permettra d'avoir plein d'infos utiles pour te faire un avis plus précis de l Etat de santé de ton VE. cela te permet d 'avoir : - SOH, SOC, niveau des cellules, températures, nombre de charges rapides et lentes faites sur le VE, tension de la batterie accessoire, etc etc déjà avec tout ça tu auras une bonne idée. -
salut @DuvalR La première chose à mon avis c est exiger l historique du VE avec les factures associées ( rappels, entretien etc ..) et te renseigner sur les rappels éventuels du modèle (tu devrais trouver l info sur le forum) Le stockage longue durée surtout à 100% n est pas une bonne chose , donc bien demander les conditions de stockage du VE et\ou d utilisation du vhl. En plus des points de vigilance connus, il faut à mon avis que tu achètes un OBD et qu'avec l'application Carscaner tu contrôles toi même la voiture. Bon là ça va être short .. mais pour 30 euros sur Amazone tu as un OBD. Mais grâce à l OBD tu a accès à beaucoup d info : tension des cellules, nombre de recharge rapide et lente, tension de la batterie 12v, températures, etc etc .. aujourd'hui c est un indispensable quand on achète un VE. Je l ai fait avec le Kona que j ai et avec le ioniq5 que je vais avoir en échange de mon kona, je peux dire que les commerciaux sont souvent surpris de voir les infos que tu as grâce à l OBD. A minima exiger un contrôle batterie récent avec SOH et SOC à 100% Si tu n es pas pressé si j étais toi j attendrai et je négocierai encore le prix, car par bon prix tu entends quoi exactement? Faut se montrer très exigeant avec les concessions c est leur job c est au commercial de te donner toutes les garanties et les infos. C'est ce que j ai fait pour le Ioniq 5 que je vais avoir et j ai bien fait car du coup il y a un rappel dessus qui sera fait avant que je la récupère. Le commercial a bien compris que j'étais bien informé. Le dernier conseil prendre son temps, bien se renseigner , essayer le véhicule et ne pas se laisser avoir par des promos qui semblent alléchantes.
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Le ou les "buffers" servent à mon avis à compenser la dégradation et à pouvoir afficher un SOH à 100% le plus longtemps possible. c est pour cela que je me demande jusqu'à quel point les informations que l on lit avec un OBD fournies par le BMS sont limitées ou bridées, en d'autres termes "que nous cache Hyundai?" ou à quelles information Hyundai ne nous permet pas d accéder?
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salut, Le PB de l ICCU m'a rattrapé. Hier je devais récupéré enfin mon Ioniq 5 (11\21) et laisser mon Kona, mais j ai reçu un appel du concessionnaire qui me disait qu'on devrait malheureusement décalé car Le Ioniq 5 était touché par le rappel d'échange ICCU (échange complet du boitier). D'après ses dire, il y aurait 169 ICCU en stock au niveau national et nous avons donc décalé d'une semaine. C'est d'ailleurs un point que j avais abordé avec lui (grâce à ce topic) en lui demandant de vérifier précisément quel rappel avait été fait ou non. Le rappel logiciel avait été fait mais pas l échange ICCU. Je ne sais pas si c'est parce que j en ai parlé que cela arrive, cela m'interroge forcément sur cette "coïncidence" . En tout cas, c est aussi bien comme ça c est fait.
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salut, en fin de compte ce n est pas un pb de suspicion en tant que tel, c est juste se demander jusqu'où Hyundai via le BMS nous "autorise" à avoir accès aux informations
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c est bien là la question, jusqu'où peut on faire confiance à Carscaner? j'irai même plus loin en me demandant, quelles infos nous cache Hyundai? car au fond même au niveau des garages de la marque qu'est qu'ils savent vraiment?
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Est ce qu'il faut encore acheter des TESLA ?
Thiriami a répondu à un sujet de chrab_s dans Voitures électriques
bien évidement que la voiture c est plus que de la voiture qui en doute? Après certains ou certaines , comme ma femme, s en foutent royalement ... moi je m en fous faut surtout qu'elle me plaise et que son ergonomie me convienne et évidement le prix. Faut il encore acheter une Tesla? Ben si on a les moyens, que la voiture correspond à nos besoins, que l ergonomie nous convient etc .. bien sûr que OUI. Aujourd'hui il existe d'autres alternatives crédibles et intéressantes mais qui sont bien différentes ( XPENG G6 ou HYUNDAI Ioniq 6 par exp) à voir en fonction de ses goûts et de ses priorités. L'auto-charge ou le plug and charge, ont entamé un des avantages que Tesla avait, reste les tarifs du KW apparemment plus intéressant chez Tesla. -
salut, pour ceux qui ne le sauraient pas il y a dans le coffre à droite une petite trappe qui donne accès au déblocage manuel de la trappe de charge. J'ai vu énormément d essai et de test sur le Ioniq 5 et une seule vidéo en a parlé. J'ai pas l'impression que cette info soit beaucoup connue.
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la pepite du jour par deux " idiots" de service
Thiriami a répondu à un sujet de Thiriami dans Voitures électriques
salut, petit reportage dans le "dej'info" de comparaison entre thermique et électrique. Reportage sans intérêt ni fond, on ne sait pas quelle thermique et électrique utilisée ( on devine une EC4 pour l électrique) Le trajet Paris \Omaha Beach soit 285 km ... je suis surpris que l EC4 ne puisse pas faire ce trajet sans s’arrêter?? Bien évidement la thermique gagne haut la main ... plus d'une heure d'avance sur l'électrique qui était bien évidement encore en train de charger .. comme par hasard. ( dont on ne sait pas grand chose). Enfin encore un reportage à charge. -
re, juste une remarque. Tout le monde n'apprécie pas le tout écran ( moi par exp) et ne veut pas d'une berline ( moi par exp). Cela ne remet en rien en cause la qualité des Teslas cela dit juste que l'on apprécie autre chose comme configuration et ergonomie. c'est possible ou c est interdit? c'est là où je trouve qu'il y a un hiatus, oui Tesla à révolutionner les VE (à jamais le premier comme dirait certain), sans aucun soucis, mais faut arrêter de croire que seul Tesla fait de bonnes voitures électrique en 2025. Ensuite dire que la concurrence devient de plus en plus crédible et est meilleure que Tesla parfois sur certains points ( encore une fois allez voir les tests ), cela ne veut pas dire que Tesla est nul, cela veut dire juste que la concurrence devient plus dure et que l'écart se rétrécie entre Tesla et ses concurrents. vous appréciez Tesla pas de soucis c'est que ça correspond à vos attentes, tant mieux pour vous, profitez et kiffez, roulez 👍 Perso je passe sur Ioniq 5, car je préfère l'ergonomie et la configuration. voilà. @sim_v
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il ne faut pas tout mélanger @sim_v il y a les voitures : et là des marques proposent des voitures tout à fait bien et cela n'enlève en rien les qualités des Tesla. Mais sur ce point la concurrence grattouille bien Tesla et sur certains points Tesla est en dessous ( cf allerz voir les tests). Il y a le réseau : alors d'abord beaucoup de superchargers sont ouvert à tous dorénavant et d autre part certains réseaux font des bornes plus puissantes que Tesla compatible avec les architectures dit "800v" et enfin le réseau c est largement agrandi hors superchargers avec Electra, Ionity , Fastned etc .. Alors oui en terme d 'ergonomie et de praticité ( comme je l ai dit précédemment dans mon post d 'ailleurs) Tesla reste une référence sans aucun doute, mais avec la généralisation de l'autocharge par exp, Tesla perd du terrain, il est aussi simple de se charger en autocharge chez Electra par exp que sur un Supercharger. Reste le tarifs qui sont compétitif chez Tesla même sans abonnement ils sont souvent moins cher que les autres ( environ 40 ct). @sim_v ne me fait pas dire ce que je n ai pas dit, stp, merci. Je dis juste que si Tesla reste une référence , la concurrence elle n'est pas en reste et que si Tesla n'agrandit pas sa gamme avec un modèle compact type "modele 2" ce sera une erreur, car ce créneau est largement investi par les européens et les chinois par exp et représente un gros marché surtout en Europe. Je pense qu'il faut que Tesla réalise que la fête est fini que la concurrence est plus rude et plus crédible que jamais. Voilà tout @sim_v
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salut, Je suis assez dubitatif sur les données recoltées par OBD. J'avais posé la question à Alex ( de la chaine EV qui a une Ioniq 5 justement) et il m avait répondu que les données récoltées devaient être prises avec des pincettes. J'ai testé la Ioniq 5 que je vais avoir à la place de mon Kona et j ai trouvé SOH 100% 2021 40 000 km le SOC affiché par la voiture était de 32% et soc OBD 32.5%. Quand au SOH donné par l OBD cela dit simplement qu'aucune cellule n est dégradée de manière importante, si je comprends bien? Je m explique : les données affichées par l'OBD proviennent du BMS Ors le BMS vous dit bien ce qu'il veut pour dire plus clairement Hyundai choisi bien quelles données sont visibles ou non, ou à quelles données on a accès. Une chose qui me gratouille c est qu'on ne peut pas voir (ou en tout cas je n ai pas trouvé comment) la valeur de la batterie en KW. en tout cas sur mon Kona et sur la Ioniq5 que je vais avoir pas trouvé l info. Par exemple il vous reste 50% de batterie sur une modèle 58KW , logiquement il vous reste 29KW non? he ben non puisque selon les conditions de recharge ( temperature etc ..) la charge peut variée et donc on vous donne bien un SOC mais toujours en % jamais en KW, pourquoi? C'est comme pour le SOH, les voitures ont des "buffer" (tampons) haut et\ou bas de valeur variable qui vont couvrir la dégradation. D'ailleurs par mise à jour certains constructeurs font varier ses valeurs parait il? non? Donc je pense qu'il faut être assez prudent avec ces valeurs et juste voir ça comme une tendance.
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salut, Au début je ne comprenais pas vraiment cette "fascination" pour Tesla, dont d'ailleurs certains sont encore en plein dedans et semblent ils ne veulent pas en sortir et voir que les choses ont bien évoluées depuis et que Tesla n est plus aussi innovant. On ne peut que reconnaitre que l'écosystème crée ( chargeur + voiture) est une excellente idée et qu'elle fonctionne. On pourra toujours discuter des défauts des Teslas mais dans l'ensemble ça marche ( enfin plutôt ça roule!). Sans compter les innovations dont la marque est à l'origine. J'ai testé à plusieurs reprises les supercharger avec l'appli Tesla, franchement, je n'ai eu aucun pb et j ai trouvé ça super pratique et efficace, j imagine bien qu'avec une Tesla cela doit être royal. Cependant, depuis les choses ont bien évolué et la concurrence n'a pas trainé en chemin et commence à avoir des propositions aussi pertinentes que Tesla voir mieux parfois. L’hégémonie de Tesla est bien entamée, gare à Tesla de s'endormir et de ne plus avancer ni innover. L'absence de "modèle 2" compacte ou d'un "SUV compact" est à mon sens une erreur stratégique majeure surtout en Europe. J'ai l impression que Musk a une vision purement américaine de la voiture et le CyberTruck est une absurdité. Quand Tesla fera un "modele 2, SUV compact" .. nul doute que mon regard se penchera vers ce modèle Perso je déteste le tout écran et même Tesla est un peu revenu en arrière sur ce point. Je suis de la veille école, j'apprécie avoir les essentiels en direct.
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oui en effet c est vraiment incompréhensible en 2025 de sortir un VE sans CCS ..
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Honnêtement pour le même prix il y a mieux ailleurs .. puis l'écart entre une Dolphin Surf et une Seal est conséquent c'est comme si je disais " j'hésite entre une Inster et une Ioniq 5" là on est pas du tout sur le meme segment. A la limite entre une SEAL et un ATTO 3 ce serait plus logique. BYD l'emballage est joli, le design fade, et les performances restent discutables. Non pour moi il y a mieux ailleurs pour le même prix.
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super idée merci pour nous et bon courage 👍
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sur you tube j ai vu de nombreux reportages avec des temoignages .. quand on ne veut pas voir quelque chose on ne le voit pas, non? Ce que certains ne semblent pas comprendre c est que la ZFE ce n'est pas un simple soucis de voiture polluante ou non, cela a des implications économiques, sociales, géographique etc .. Ma belle mère aurait été impacté par la ZFE au quotidien Sauf que mon Kona c est justement un choix pour anticiper un minimum les ZFE .. je dois faire 1h15 de toute pour aller chez mon dentiste dans une grande ville potentiellement ZFE .. mais j ai pu le faire en mobilisant des moyens financiers que j auirai pu mettre ailleurs.
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oui donc il a fallu bidouiller quelque chose pour que cela passe.
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salut, Faut regarder l'autonomie quand la batterie est à 100% , pour le 58KW c est 384 Km il me semble et 77KW ça doit être 507 Km je crois. déjà c est chelou et pas rassurant et au niveau des factures d entretien il en a ou pas? As tu l 'immatriculation pour vérifier son historique ? Je pense que tu dois être méfiant et bien tout contrôler car là je trouve que cela pue un peu. Pour le VIN j ai trouvé ça Segment Position(s) Meaning WMI (World Manufacturer Identifier) 1–3 Manufacturer & Country of Origin Vehicle Descriptor Section (VDS) 4–8 Model, Body Style, Engine Type, Safety Features Check Digit 9 Verifies authenticity of the VIN Model Year 10 Year the vehicle was made Assembly Plant 11 Plant where the vehicle was assembled Serial Number 12–17 Unique identifier for the specific vehicle
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salut, oui en effet ce serait très intéressant pour avoir une vue d 'ensemble sur le sujet. le pb se situe déjà dans la définition de "ville" : Paris est une ville , le "Grand Paris" non. ces deux chose sont bien différentes. Et les ZFE ne concernent de fait pas que les villes seules .. elles débordent bien au delà et c est bien le problème je trouve. Donc on a des cas bien différent Pas besoin d'avoir fait Centrale ou Science Po pour savoir que dans les villes ( commune unique) et encore plus dans le centre et l hypercentre, ce n'est pas les classes ouvrières qui habitent et qui vivent. Classes ouvrières ou modestes rejetées de fait ( par le prix de l'immobilier entre autre) vers la périphérie ou vers les banlieues ( qui sont d'autres villes contraint par d'autres problématique que la ville-centre). Quand on vit en centre ou hypercentre la voiture est accessoire voir inutile, par contre quand on vit en périphérie et en milieu rural elle est souvent utile voir indispensable. Perso sans voiture pas moyen de bosser, je n ai n est ni tram, ni trains, ni bus pour me transporter au boulot, dont les horaires peut varier très régulièrement. Alors quand les ZFE débordent hors des villes forcément ce n'est plus la même problématique pour ceux qui habitent dans le centre ville en général de classe social élevé et ceux qui sont en périphérie de classe sociale plus modeste. Le rejet je pense vient de là , le CSP++ qui habite en hypercentre se fout bien de la ZFE bien au contraire il sera bien content de voir moins de voiture. Par contre l'ouvrier qui vit en périphérie et travaille dans les centres, et qui n a pas les moyens de changer de voiture sera bien emmerdé. C'est pour cela que je pense que les ZFE aurait du commencer et se limiter d'abord à l' hyper centre et au centre avec une gratuité des transports en commun pour ceux qui travaillent dans ces zones mais n y habitent pas. Si il n y a pas un vrai accompagnement l'acceptation sera difficile. Comme je l ai déjà dit je suis pour les ZFE mais je pense que sans un VRAI accompagnement cela sera rejeté de fait.
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re, il faut arrêter de croire que la province ou que le milieu rural est rempli de teubés alcooliques et sans cervelle qui rejettent les ZFE car manipulés par les partis populistes. Pour ceux que cela intéresse je conseille les interventions de christophe Guilluy , géographe , qui parle des périphéries et des métropoles. Certains comprendront mieux l objet du rejet. Les ZFE ne sont pas qu'un sujet écologique il y a des questions sociales et économiques qui sont impliqués dans cette question.
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salut, donc si j ai bien tout compris de l édito de Caradisiac : - ceux qui sont contre les ZFE sont de gros teubés menteurs et hors sol manipulés par les partis populistes. j'ai bon?
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qu'est ce que mon niveau social ou mon lieu d'habitation vient faire ici? visiblement pour vous c'est un critère dans cette discussion.🤔 Quand à mes "assertions " comme vous dîtes si joliment de manière académique parlons en : - les ZFE ont elles toutes les même règles et critères ? NON ça va être compliqué de connaitre tous les critères de toutes les ZFE va falloir un planificateur " ZFE MAP" ? tiens y a peut être un truc à créer là. - faut il demander un pass ou une dérogation pour chaque ZFE traversées si on ne répond pas aux critères pour éviter une amende ? OUI donc du coup si vous en traversez plusieurs ce qui ne devrait en fait pas être si rare que ça en fait cela veut dire que pour chaque ZFE il faudra faire une demande. Les ZFE sont une idée louable à laquelle je suis plutôt pour d'ailleurs, mais pour les hypercentres pas pour des zones comme l exemple que je donnais de Bayonne Saint Jean de Luz. C'était mal goupillé mal accompagné faut pas s étonner que les gens rejettent cette idée. vous vous devez bien connaitre la région et le prix de l immobilier su place pour dire cela 🤔 Le pb est d ailleurs le même sur la côte atlantique ou dans le Morbihan par exp .. si si informez vous. vous verrez. Les prix au M2 sont devenus tellement cher que les gens justement du coin et les jeunes en particuliers doivent s expatrier dans les terres pour pouvoir acheter .. témoignage directe que j ai eu sur place et dans le Morbihan aussi d'ailleurs quand j y suis allé. écoutez un peu Christophe Guilluy vous verrez c est très intéressant. Il est bien évident que j ai fait exprès de caricaturer (ça aussi cela vous a visiblement échappé) ... pour épaissir le trait. Ce que je veux souligner c est que les ZFE avec chacune leurs dérogations à la carte c est un sacré " bordel organisé" va falloir se faire un glossaire avec chaque règle, chaque dérogation? ou appeler " SOS ZFE" ? ben si et justement ces gens sont bien emmerdé du coup .. par le prix de l' immobilier et les ZFE. Car d'une part ils ne peuvent se loger dans les centres villes car les prix au M2 ont explosés, et d autres part les ZFE les pénalisent pour aller à leur boulot qui se trouvent dans le centre ville, car souvent ces gens modestes travaillent à horaire décalés. certes je prends acte mais quelles sont les règles en Espagne? les même qu'en France? comment ces zones sont elle délimitées et gérées?
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salut, les verts pastèques c est un peu comme l'insulte "bounty" . "rouge à l intérieur verts à l extérieur" en gros c est des cocos ecolos ou des cocos qui se cachent derrière un discours ecolos, chacun appréciera la nuance à son niveau. tout dépend de la définition d extrême droite ? j aurai surement beaucoup à dire sur ce sujet mais ce n est ni le lieu ni le moment de développer ce sujet. On ne changera pas les choses sans un minimum d'acceptation et\ou de compréhension. Les ZFE sont une idée louable mais l 'application est complétement absurde. il est clair qu'il y a une certaine urgence à agir de manière plus stricte et que les mesures actuelles sont insuffisantes même si pas inutiles. Aujourd’hui nier le réchauffement climatique est intenable, le dernier événements en date en Suisse nous le rappel bien. au final il n'y aura que deux possibilités. soit nous prenons les devant et changeons nos façon de vivre soit ce sont les événements qui nous l'imposeront au prix de beaucoup de dégâts. mais le plus gros pb, c est que même si tous les français le faisaient, nous ne représentons rien au niveau de la planète , face à l'Inde, la Chine par exp et l impacte de nôtre action serait plus que minime voir ridicule. Pour autant ne faut il pas faire des efforts , non, je crois que chaque effort compte.