Pas obligé de caricaturer ou quasi invectiver pour argumenter. Ca donne vraiment pas envie surtout quand tu m'accuses de préférer l'argent à la vie. Ou ai je dit cela? Je dis juste qu'il fait peser le pour et le contre Mais visiblement , pour toi, y réfléchir, c'est déjà être dans le camp du mal... Quant à ta réflexion "Quand je lis SUV, je pense au cycliste qui est mort écrasé sur sa piste cyclable par un militant anti-vélo dans son SUV . Mais les pneus, ça vraiment, ça révolte !", là on touche le fond de la bêtise crasse. Le mec qui a écrasé le cycliste, qu'il soit en SUV ou Twingo ne change rien. C'est un meurtrier en puissance. Ta réflexion est du même niveau que le bon gros raciste qui me dirait "tu t'offusques du fait qu'un mec s'est fait volé son vélo cette nuit alors que je pense à X qui a été tué par un arabe avant hier", comme si son origine ethnique le prédestinait à commettre un tel acte.... car c'est ce qye tu sous entends... posséder un SUV prédestinerait à être violent en cas de différend... comme pour le raciste, être arabe prédestinerait à être un meurtrier.... cette réflexion relève du même cheminement intellectuel. Quant à l'histoire du beau père, s'il est effectivement démontré que le cadmium peut engendrer des cancers, il n'y a aucune preuve que dans son cas, ce soit ce qui lui aurait déclenché cette maladis... on n'en sait rien, tu n'en sais rien. En revanche, ce qui est véridique est qu'il a fallu attendre 4 mois pour l'opérer car pas de chirurgien spécialisé disponible. Par manque de moyens, volonté politique mais aussi finances publiques en berne après des années de faible croissance, notre pays a son système de santé qui part en vrille. Je suis frontalier, suffit de comparer le temps pour avoir un rdv chez un dermatologue ou ophtalmologue ici par rapport à un petit pays bordant notre frontière. Qu'il ait attendu 4 mois, c'est un fait, qu'il ait du aller dans un hopital à 200 km en est un autre car trop d'attente dans celui de Narbonne et Perpignan et que le crabe se soit entre temps propagé est une réalité vécue, pas une supposition. Alors ne t'en déplaise, j'ai le droit de m'interroger sur le pourquoi de ce manque de moyen et si une décroissance n'impliquerait pas une aggravation de cette situation sans me voir comparer pour autant un égoïste qui se foutrait des conséquences de nos activités pour la planète. ET idem, ne t'en déplaise encore, on a encore le droit, pour le moment, de se demander si une croissance "verte" est possible (ou pas, mais oui, on peut se poser la question), si une croissance visant à aider à préserver la planète est elle possible et si elle ne serait pas mieux qu'une décroissance. Tu peux me dire que non en argumentant. Ton opinion là dessus serait respectable mais pas plus ni moins que celle des autres. Je ne t'ai pas répondu sur le mode "avec la décroissance que tu prônes, il y aura moins d'argent pour la santé... ça ne t'émeut pas qu'il y ait encore plus de gens meurent par manque de soins après avoir attendu sur un brancard 8h00 sans soins aux urgences, de médecins, de médicaments onéreux, d'appareils médicaux..." car ce serait caricatural et villipender autrui n'apporte rien au débat. Et pourtant, ce serait du même acabit que ta réflexion... Donc, que cela t'indispose ou pas, oui, on a le Droit, de s'interroger sur ce que seraient les conséquences de la décroissance quand on voit ce que déjà une faible croissance engendre. On peut avoir une opinion mais l'interrogation est aussi légitime que celle des contres. Je te rappelle avoir écrit "La décroissance serait peut-être une solution, je ne le conteste pas mais on doit dire aux gens ce que seront ses effets collatéraux".... ou alors est- ce que ce qui m'a valu cette volée de bois vert serait le fait que j'estime qu'on doit pouvoir s'exprimer sur les tenants et aboutissants ou bien estimes tu détenir la vérité et que les gens doivent acquiescer sans sourcilier (ça rappelle certains régimes...)??? Tu aurais pu argumenter, expliquer ton point de vue mais non, tu as préféré partir sur une posture du type comment oses tu t interroger. ce faisant, tu sous entends que si je suis circonspect, cela impliquerait que la situation "ne m'émeut pas" me faisant passer quasi pour un ennemi du peuple, un sal...ud qui préfèrerait l'argent à la vie d'autrui du simple fait d'avoir osé dire "peut être que la décroissance est une solution mais... quelles en seraient les conséquences néfastes?". Tu comprendras (ou pas), visiblement ca coince niveau acceptation des différences d'opinion que je n'ai aucune envie de débattre avec une personne qui part son comportement vise à dégoutter du forum ceux qui s'interrogent pour qu'ils en partent et ne rester à débattre ou discuter qu'entre ceux qui pensent comme toi. Bref, ne tente pas la discussion, avec personne, si pour toi, en guise de contradiction tu utilises la caricature, l'insulte et le dénigrement. A se demander ce que tu fous sur un forum de discussion si pour toi, discussion veut dire être 100% d'accord avec toi sans réflechir sinon, comme tu dis "ca implique que tu préfères l'argent à la planète ". J'aime discuter avec des gens aux opinions différentes mais pas avec ceux qui dénignent celui qui exprime la moindre réflexion opposée. Je voulais juste dire, décroissance pourquoi pas, mais avec les yeux ouverts sur les contreparties,et que ce sera aux Français de décider via les élections... j'ose espérer que sur ce point, tu admettras qu'effectivement, ce sera aux gens de décider, après avoir été informés de TOUS les tenants et aboutissants (et pas que ceux qui vont dans le sens de ton opinion) ou bien même la notion même de démocratie te pose t'elle un problème quand les gens ne votent pas comme il faudrait? On s'abstiendra donc de débattre car aucune envie de lire la prose de quelqu'un qui a une telle conception que l'on peut qualifier de fascisante de la contradiction...(je ne te traite pas de fasciste comme tu m'as traité quasi d'insensible aux drames de la planète, mais le mode opératoire rejoint celui de ces gens... le fascisme contemporain n'étant pas que brun, il peut aussi être rouge, vert...) En espérant que les modérateurs réagiront sur ton post et ta présence, des personnes extrêmistes cherchant à éteindre toute voix discordante par le dénigrement nuisent au débat et n'ont rien à faire sur un forum comme celui-ci. On peut avoir des idées divergentes sans dénigrer et caricaturer ceux qui pensent différemment. C'est faisable, le post de Polaris en est un exemple... s'il s'exprime pour la décroissance, ce n'est pas pour autant qu'il jette en pâture ceux qui soulèvent quelques interrogations quant aux conséquences que cela implique (en gros, débattre avec lui me convient, pas avec toi)