Zoé ou Tesla , les 2 contribuent a l'essor des VE.

Dans 5 ans, on se posera plus de questions, tous les véhicules neufs seront électrifiés.

Il y a 5 heures, R2D2 a dit :

Toutes les analyses sur la difficile année 2020 pour Tesla Europe se voit donc confirmées : l'obligation de casser ses prix n'est jamais prise de gaieté de cœur... La bonne nouvelle est que l'on peut espérer un alignement de la part de ses concurrents : à condition cependant qu'il ne s'agisse pas encore d'un coup de marketing destiné à durer quelques semaines (et permettant à Tesla Europe de regonfler un peu son carnet de commande : d'ailleurs il sera intéressant de voir si les ventes suivent, ce qui n'est pas écrit)

L'objectif d'une boîte américaine c'est d'être le leader. En Europe, le nombre de concurrents progresse plus vite que le marché et TESLA a perdu des parts de marché. Si TESLA veut maintenir une part de marché importante et conserver sa place de leader, sa stratégie va être de faire du volume, au dépend du prix.    

L'objectif d'une boîte européenne (surtout allemande) c'est la marge. Pour la conserver, ils vont d'abord vouloir réduire leurs coûts. Je serais très surpris qu'ils réduisent rapidement les grilles tarifaires.

 

La bonne nouvelle :c'est que la baisse est suffisamment significative pour que cela ai un impact sur le marché VE français.

Pas faux, mais les termes employés ne sont pas suffisants : Tesla n'a pas seulement perdu des parts de marché, il a surtout régressé en nombre de ventes en Europe, ce qui n'est pas la même chose. En effet ce seul fait justifie la braderie actuelle : mais feront ils du volume en cassant la confiance que les éventuels clients pouvaient accorder à la marque ? Pas sur du tout, stratégie extrêmement risquée : on verra bien ! Quand à la zoé, comme le dit @alfniev elle n'a rien à voir, n'étant absolument pas en concurrence avec la TM3 : en revanche elle a tout à voir avec l'explosion des ventes de VE en Europe, dont elle prend une bonne part !  

 

 

Modifié janvier 21, 20215 a par R2D2

Il y a 2 heures, R2D2 a dit :

Pas faux, mais les termes employés ne sont pas suffisants : Tesla n'a pas seulement perdu des parts de marché, il a surtout régressé en nombre de ventes en Europe, ce qui n'est pas la même chose. En effet ce seul fait justifie la braderie actuelle : mais feront ils du volume en cassant la confiance que les éventuels clients pouvaient accorder à la marque ? Pas sur du tout, stratégie extrêmement risquée : on verra bien ! Quand à la zoé, comme le dit @alfniev elle n'a rien à voir, n'étant absolument pas en concurrence avec la TM3 : en revanche elle a tout à voir avec l'explosion des ventes de VE en Europe, dont elle prend une bonne part !  

 

 

Je ne sais pas qui a le plus participé à l'explosion de la vente des VE dans le monde, mais j'ai comme l'impression que c'est plutôt Tesla, Byd et autres Chinois que Renault avec sa Zoé... les chiffres sont imparables ...

C'est vrai qu'en Europe la Zoé a ENFIN percé, mais dès l'année prochaine, avec l'ID3, elle a de fortes chance de ne plus pouvoir se prétendre être un best seller..., ce qui ne m'empêche nullement de considérer que cela fait autant de thermiques en moins à polluer . 

Il y a 21 heures, raoul a dit :

Je ne sais pas qui a le plus participé à l'explosion de la vente des VE dans le monde, mais j'ai comme l'impression que c'est plutôt Tesla, Byd et autres Chinois que Renault avec sa Zoé... les chiffres sont imparables ...

Ca c'est une nuance très importante et intéressante. Si l'action de Tesla ne peut être nié en occident, et la Zoe en Europe, au niveau du monde, les cartes sont rebattues différemment : Tesla déboule à peine en Chine, Renault, lui, n'arrive pas a percer avec sa KZE (et DS-dongfeng s'est cassé la gueule aussi vite qu'il était monté).

Mais le marché chinois est pas mal ego-centré. Une multitude de constructeurs inconnus du grand public, mais dont les noms commencent à être connus sur ce forum ont fait exploser les ventes de ces véhicules, avec l'aide de tonton Mao. Sans l'aide de Renault, Tesla ou autre. Ils portent une partie la croissance du VE dans le monde avec leurs seules ventes nationales.

Le marché occidental (ou européen a défaut) adoptera t il ces ve chinois ? rdv dans 5 ans.

 

Edit : Tu pense que l'ID3 va bouffer les parts de la Zoe ? On est pas sur le même segment : B contre C, usages légèrement différents, mais clairement les 2 segments majeurs en France.

Modifié janvier 22, 20215 a par Spif

La mégane électrique (en essais en Espagne semble-t-il :  https://www.motor.es/noticias/renault-megane-evision-fotos-espia-2021-202174656.html ) risque de rebattre les cartes vs l'ID3 : tout ceci est de plus en plus passionnant !

Modifié janvier 22, 20215 a par R2D2

il y a 2 minutes, R2D2 a dit :

La mégane électrique risque de rebattre les cartes vs l'ID3

Ça va dépendre du tarif de la Mégane...

 

Ils risquent d'être obligés de baisser la Zoe pour faire de la place à la Megane en dessous de la Tesla M3, mais tout ça pas avant l'automne...

Tout va dépendre de tout ce qu'on peut imaginer, et même ne pas imaginer !  Pandémie qui devient hors contrôle dans le monde entier avec quelques variants plus meurtriers, reprise de Tesla Chine par le PCC (peu importe le motif) entrainant la chute de Tesla, développement beaucoup plus rapide que prévu des alternatives à l'essence pour les VT (bio éthanol, bio gaz...), que sais je ? Il n'en reste pas moins que ce qui se passe dans le monde du VE est passionnant : l'avenir étant pour le moins flou...

Modifié janvier 22, 20215 a par R2D2

Reprise de Tesla par le pcc...y'en qui ne manquent pas d'imagination !!!

Pour les carburants alternatifs utilisant le moteur à explosion, et donc émetteurs de CO2, même si c'est le rêve des dinosaures, leur heure est passée, au fur et à mesure que le différentiel du tco a disparu ( on en est maintenant à l'alignement des prix de ventes).

La touche finale sera l'évolution des batteries( densité et charge ultra-rapide) et la restriction de circulation au véhicules émetteurs .

Les chiffres Européens de décembre, et donc ceux de l'année sont tombés. Reine incontestée, la zoé avec 99613 ventes soit une progression de 118  % ! Ensuite vient la TM3 qui réussit à conserver sa 2ème place avec 87642 ventes malgré une très mauvaise année (- 8 %). Puis la VW ID 3 avec 5 mois de ventes affiche déjà 56937 ventes, ce qui présage une place de leader en 2021. La Coréenne kona (fabriquée en Europe) se classe 4ème avec 48537 ventes, affichant une superbe progression de 116 %, devant une autre représentante du groupe VAG : l' e-tron, 35463 ventes et 93 % de progression. Si l'on y ajoute l' ID4 qui fait son apparition dans le tableau avec déjà près de 5000 ventes, l'année 2021 va être très clairement Allemande ! Que restera-t-il pour Tesla ? L'avenir nous le dira... Une pensée aussi pour la leaf qui sauve une année 2020 catastrophique (31791 ventes, -2%) et repasse devant la e-208, dont le mauvais mois de décembre laisse penser que PSA, déjà sauvé des amendes CO2, a limité ses livraisons au strict nécessaire...

 

Modifié janvier 27, 20215 a par R2D2

Belle stabilité mensuelle des ventes de Taycan, malgré un léger effritement en décembre 🤣

Le 17/01/2021 à 17:24, Gégé a dit :

Analyse à 2 balles : Tesla a fait le plein des ventes de TM3 aux gens qui pouvaient s’en accomoder... faute de mieux dans la concurrence.

Je réponds assez bien à cette catégorie. Il est assez vraisemblable que l’arrivée de véhicules à hayon mesurant entre 4.0 et 4.6 mètres de long leur fera reprendre la place qu’elles ont momentanément cédé à l’architecture datée de la M3 (dimensions et coffre d’un autre siècle, inspirés d’une Peugeot 406...). 

Modifié janvier 27, 20215 a par e-Picurien

il y a 18 minutes, Gégé a dit :

Belle stabilité mensuelle des ventes de Taycan, malgré un léger effritement en décembre 🤣

En effet ! Explication : dans quelques cas, je ne dispose que de chiffres annuels cumulés... D'où ce lissage quelque peu arbitraire ! Mais belle performance quand même (qui, avec le score spectaculaire de l'audi e-tron sans oublier la jaguar i-pace explique en partie la quasi disparition des Teslas S et X des tableaux de ventes en Europe... 

 

 

 

 

Modifié janvier 27, 20215 a par R2D2

il y a 51 minutes, R2D2 a dit :

Mais belle performance quand même (qui, avec le score spectaculaire de l'audi e-tron sans oublier la jaguar i-pace explique en partie la quasi disparition des Teslas S et X des tableaux de ventes en Europe... 

CQFD : des quantités de gens achètent LA Tesla en vente à un instant "t", tout simplement car c’est le seul modèle, 100 % électrique, utilisable pour faire de longs trajets sans (trop) se poser de questions.

Combien d’acheteurs de Tesla n’avaient jamais acheté de voiture à ce niveau tarifaire, voire de VN ?

Combien d’acheteurs de TM3 n’auraient jamais acheté de thermique sans hayon ?

Etc...

 

On voit que dès que la concurrence arrive, avec des modèles plus conformes aux demandes des clients, les ventes s’effritent (TM3), voire s’effondrent (S et X).

Tout cela, malgré l’indigence du réseau public de charge.

 

@ Musk : plutôt que de baisser massivement les prix, relancez vos ventes en sortant des S et des TM3 break ! 

 

Modifié janvier 27, 20215 a par Gégé

La Zoé tire bien son épingle du jeu, la Model 3 aurai effectivement pu mieux faire et les Coréennes s’en sorte pas trop mal.

@R2D2 La ou je relativise ton analyse c’est avec les Allemandes, les ventes ont clairement grimpés grâce aux professionnels et concessionnaires automobile de la marque en raison d’un forcing du groupe pour l’imiter la casse de l’amende CO2.

Exemple, 100% des ID4, plus de 80% des eTron, un peu moins de 50% d’ID3 aux pro (source Nextmove) alors que la Model 3 c’est vendu à 70% aux particulier.

L’avenir sera certainement avec le groupe VAG, Tesla et les coréennes seront également de la partie mais j’ai un peu plus peur pour les autres qui s’accrochent et trainent encore de gros boulets avec des VT plein leurs catalogues.

J'espère que l'année 2021 ne va pas être très clairement Allemande mais très clairement électrique, c'est pas encore gagné

Je suis assez d'accord, bien que le cas des e-tron m'interpelle : ventes progressant très régulièrement depuis 2 ans maintenant (voir tableau 2019 ci dessous). Elle a clairement été "boostée" en décembre 2020, mais ne s'en vend pas moins remarquablement bien !

 

Modifié janvier 27, 20215 a par R2D2

As-tu assez de données pour faire un agrégat par constructeur/consortium ?

 

Pour la EQC , les chiffres par mois sont identiques , normal ?

Modifié janvier 28, 20215 a par alfniev

Pas assez de chiffres : seuls les modèles les plus vendus apparaissent, ce qui fausserait les comparaisons (par exemple chez PSA je suis certain que les 2008 ou e-corsa font mieux que les données partielles dont je dispose, chez VAG idem pour les triplettes : je n'ai que les données pour la e-up, etc...). Quand à la EQC, c'est comme pour la taycan : j'ai  le cumul annuel des ventes, pas le détail par mois : d'où ce lissage arbitraire : désolé ! 

 

 

 

 

Modifié janvier 28, 20215 a par R2D2

C’est bientôt la baisse des véhicules non rechargable qu’il faudra suivre. Ceux qui vont encore se vendre et ceux qui vont voir leurs ventes s’effondrer. La guerre entre la model 3, Y, et la Ford Mustang va pas laisser beaucoup de place dans ce segment par exemple. Idem entre la Zoé les 208 Corsa DS3 électrique et ID3 l’espace va être bien occupé sans compter l’arrivé des Chinois MG et compagnies...

c’est la même chose pour les petites voitures la 500, la Mini, la Twingo électriques, les petites WW vont pas laisser de place au thermique bien longtemps.

 

Avec le peu de voitures qui va se vendre en 2021 je ne vois pas comment ceux qui ont encore le moyen de se payer une voiture neuve iront faire le choix d’un véhicule non rechargeable. Cela va être une déculottée pour ses véhicules qui ne se branchent pas!

L'année 2021 commence mal pour le VE en France.

 

Après un mois de décembre 2020 à plus de 20 000 immatriculations, 6 469 voitures électriques ont été immatriculées en France en janvier 2021

Modifié février 1, 20215 a par Remy

il y a 39 minutes, Remy a dit :

L'année 2021 commence mal pour le VE en France.

 

Après un mois de décembre 2020 à plus de 20 000 immatriculations, 6 469 voitures électriques ont été immatriculées en France en janvier 2021

Juste Logique..

Entre les immat poussées / amendes cafe, et les ventes boostées pour atteindre ou dépasser l'objectif...

 

Voici les chiffres de janvier en France (ventes de TM3 inconnues parce que non significatives et classement purement arbitraire !). Comme l'écrit @Enreflexion, ils ne veulent d'ailleurs pas dire grand chose !

 

Modifié février 5, 20215 a par R2D2

2020 en france a été une année loin loin d'être representative.

1ere année avec les quota (on arrete d'immatriculer les VE fin 2019, pour toutes les immatriculer en Janvier)

La bascule NEDC-BT / WLTC en mars

La covid qui freine beaucoup les ventes à particuliers (donc mécaniquement booste les ventes d'electriques en pourcentage)

La covid qui ralentit le developpement de certains modéles (Captur pHEV, Volkswagen ID3, ...) qui fait que ces vehicules arrivent en fin d'année et qu'il faut immatriculer à grand nombre pour respecter (ou pas) le quota CO2

Le bonus boosté au second semestre

....

 

On espere que 2021 soit plus stable (mais bon ca commence mal : risque de confinement qui n'incite pas à passer commande, pénurie de composants electroniques, bonus prolongé jusqu'au milieu de l'année, ...)

 

Chiffres Européens de janvier 2021, à mon avis guère plus probants que ceux de la France seule : il va falloir attendre ceux du premier trimestre pour tirer une tendance (à noter quand même que les PHEV ont une nouvelle fois dépassé les VE (58 et 42 %) avec une progression significative de 85 % contre 18 %

 

petite question, avez vous les chiffres de vente des MG ?

j'ai lu aussi bien 18 000 véhicules 🙄

que 5000, ou que 1800 ...

 

Merci