ventes de Tesla model3 en France

[Kratus]

Il y a 6 heures, TobacoHabana a dit :

il ne laisse personne indifférent  XD

Que signifie "XD" ?

[Bigfoot]

J’ai du chercher : ?

[TobacoHabana]

Il y a 8 heures, Kratus a dit :

Que signifie "XD" ?

Heuuu, pardon pour l'impolitesse. Je suis arrivé comme un cheveux sur la soupe, limite incruste et sans présentation  XD = :-))

Veuillez m'excuser. Promis je met ma présentation a jours, et j'utiliserais des emoticones plus jolie, je viens de les voirs  ?

Modifié mars 18, 2019 par TobacoHabana

[Agfa]

[mention=19341]TobacoHabana[/mention] : on est d'accord, cette marque est privilégiée par les  Bobos plein de frics, au contraire des gens normaux de catégorie moyenne plus qui ont une certaine philosophie de conduite et de déplacement et donc n'achètent pas de véhicules au gabarit impressionnant pesant 2 T et plus pour se déplacer seuls à l'intérieur la plupart du temps! Et je fais l'impasse sur la fabrication à l'aide d'une électricité bien carbonée et le transport en cargos  polluant un max, quand ils ne viennent pas chavirer au large de nos côtes. Bon c'est vrai que la conscience écologique est encore loin d'avoir conquis suffisamment de monde pour pouvoir prétendre inverser le cours des choses malheureusement n'est ce pas?

Et le prix du Troll quotidien est attribué à@MB66, pour sa très belle performance.

 

(Oui je sais c'est ironique, j'ai le droit de passer le flambeau )

 

[Foxi]

J'ai été essayé une M3 la semaine dernière, et le vendeur me garantissait une livraison fin mars ! qu'en est-il vraiment ?

Tesla a-t-il envoyé plein M3 "à vendre" en France ?

Pour Renault, encore beaucoup trop de monde me disent, une électrique c'est bien, mais tu paye combien pour ta batterie chaque mois ? 

J'ai beau leur dire que seul Renault oblige à la location de batterie, ils me croient "tout juste". La location semble quand même un grand frein pour beaucoup de personnes...

[esinus37]

Agfa je te rejoins pour l'attribution du meilleur Troll du jour,( je ne suis pas modérateur), j'opte pour faire un classement une fois par ans pour désigner le Troll d'Or de l'année.

[TobacoHabana]

Il y a 10 heures, MB66 a dit :

@TobacoHabana : on est d'accord, cette marque est privilégiée par les  Bobos plein de frics, au contraire des gens normaux de catégorie moyenne plus qui ont une certaine philosophie de conduite et de déplacement et donc n'achètent pas de véhicules au gabarit impressionnant pesant 2 T et plus pour se déplacer seuls à l'intérieur la plupart du temps! Et je fais l'impasse sur la fabrication à l'aide d'une électricité bien carbonée et le transport en cargos  polluant un max, quand ils ne viennent pas chavirer au large de nos côtes. Bon c'est vrai que la conscience écologique est encore loin d'avoir conquis suffisamment de monde pour pouvoir prétendre inverser le cours des choses malheureusement n'est ce pas??

Au contraire, le soucis de l’écologie n'est pas d'en prendre conscience, c'est déjà fait et tout le monde en parle, même nos politiques (c'est d’ailleurs aussi la grande mode des Bobo, rejoignant les Zadistes sur ce point, on est donc sur la même ligne ?). Le soucis, c'est qui a les moyens de la faire, et là ..... ça touche au grandes entreprises/fortunes, et ceux là, pour les convaincre ..... Donc, pas de taxe pour le kérosène (nos star peuvent continuer a invoquer l'ecologie et partir dans la foulée à saint-barth pour aider a reconstruire), sur le fioul bateau, etc. Par contre demander a la populace de trier, de ne pas beaucoup rouler, de ne pas user d'eau, d'électricité, de payer une taxe en plus pour le carbone, d'acheter des sacs poubelles en remplacement des sacs de caisses, critiquer les types qui se déplace seul (ben oui, co-voiturer avec un mec qui n'a peut être pas pris sa douche, par mesure écolo, bien sur, c'est pas mon trip), qui aime les voitures que les autres déteste (le plus souvent, simplement parce qu'il ne peuvent l'avoir)   ça fonctionne bien..... mais ça ne sert a rien. 99% de la pollution est faites par de grosses boites qui se foute de l'écologie. Et ce n'est pas nous, en prenant une douche tous les 2 jours ou en roulant avec une bagnole moche et poussive que la terre iras mieux. Tout au plus, ça donne bonne conscience, mais je n'ai pas besoins de ça. Je préfère joindre l'utile (électricité = gain écologique, même si il est carboné) a l'agréable (Tesla et pas Twizy), les extrêmes ne m'ont jamais attiré.

Sinon,plus sérieusement sur le sujet : La Modele 3, n'est pas vraiment sur le même segment que la zoé C'est sur que si le but de la voiture seulement un trajet boulot en plein centre ville (donc, pas de long déplacement), j'ai peur de devoir avouer que Zoé ou autre citadine du même calibre sont largement plus utile que le gros mammouth, après, quand on commence a faire des trajet et en famille, elle sont a oublier et la M3 retrouve tout son intérêt. Et a mon avis , les électrique qui vont le plus se vendre sont justement les berlines grand tourisme. Statistique obtenus aux doigt mouillé et sur le constat malheureux qu'il faut un niveau de vie correct, voir élevé pour prendre une électrique a 10-15k de plus que la thermique, donc plus de chance de vente de voiture de la catégorie de la M3  qui est pour l'instant seule dans sa catégorie ....  avant que l'etron arrive ?.

Je parie donc sur la Taycan Mission E (bientôt en version lyophiliser pour les citadins) 

Modifié mars 18, 2019 par TobacoHabana

[hybridex]

Il y a 11 heures, MB66 a dit :

@TobacoHabana : on est d'accord, cette marque est privilégiée par les  Bobos plein de frics, au contraire des gens normaux de catégorie moyenne plus qui ont une certaine philosophie de conduite et de déplacement et donc n'achètent pas de véhicules au gabarit impressionnant pesant 2 T et plus pour se déplacer seuls à l'intérieur la plupart du temps! Et je fais l'impasse sur la fabrication à l'aide d'une électricité bien carbonée et le transport en cargos  polluant un max, quand ils ne viennent pas chavirer au large de nos côtes. Bon c'est vrai que la conscience écologique est encore loin d'avoir conquis suffisamment de monde pour pouvoir prétendre inverser le cours des choses malheureusement n'est ce pas??

Attention! Le VE de 2 tonnes à méga batterie n'est pas le plus écolo, ce n'est pas moi qui écrirais le contraire mais le "Bobo Friqué" en Tesla est quand même beaucoup moins polluant que le "Friqué pas Bobo" qui roule en grosse BM à 14l aux 100 km. C'est un gros progrès. Je pense aussi qu'il contribue au développement du VE au bénéfice de tous. En revanche, il ne faut pas que ce modèle devienne l'idéal du VE.

 

[Kratus]

Il y a 8 heures, TobacoHabana a dit :

XD = :-))

?

[rv45]

Bon cela dérive un peu. Pour le premier résultat c’est début avril. 

 

Le marché français semble être entre deux eaux. On y va, on y va pas.

 

Mais  l’image de la voiture électrique commence à changer. Il y a quelques années 2012 / 2014 on avait beaucoup de question puis un certain désintérêt et maintenant on voit revenir beaucoup de questions quand on est sur une recharge. L’idée: la Zoé est l’unique voiture électrique n’est plus l’unique postula, il y a effectivement encore beaucoup d’idée préconçue mais la voiture électrique la deuxième voiture du foyer n’est plus le seul reflex. L’idée de la voiture électrique comme voiture principale du foyer commence à exister en France.

[Thematrix18]

Le problème central est la recharge. Chaque vidéo où on voit les testeurs (même ici) de VE galèrer pour recharger leur véhicule c'est des années de perdue pour le marché VE. Et je parle même pas des difficultés pour les personnes habitants en appartement. 

 

Bref c'est pas gagné. 

[TobacoHabana]

Déjà, au niveau Mondial, la messe est dites :

https://imgur.com/caHx0Yk : Tesla M3, zero en 2017, numero 1 en 2018

Après LA Zoé est déjà très implanter en France, c'est un véhicule fiable et très pratique en ville, a l’inverse de la Model 3, grosses et surement pas faite pour du 100% ville. Par contre, dés qu'on roule un peu hors des centres villes,  la Model 3 est reine. Donc, 51/49 ... mais je dis pas pour qui ?

 

Ceci dit, @Thematrix18 a lever le plus gros problème de l’Électrique (en fait le seul rédhibitoire a mon avis) la Recharge.

* Les bornes publiques : Chaque région, ville, canton a un mode différent de paiement ! Qui demande une carte, qui demande un abonnement, un jeton, ... que sais-je ! Très peu de ces bornes accepte ..... un simple CB ?, a pleurer. Et je ne parle même pas des tarifs souvent prohibitif, qui passe du simple au double, des tarifs a la minute avec une borne 22KW qui ne délivre même pas 11k (mieux pour le paiement a la minute !), du nombres idiots de format de prise, type 1, 2, chademo, .... il faut un coffre rempli d'adaptateurs !

* Chez soi : Soit vous avez un jardin ou un garage (avec l’électricité ^^) ou facilité a tirer une prise à votre voiture, vous êtes chanceux et votre syndic accepte l'installation d'une borne et donc d'une place réservé VE sur le Parking (c'est surement vous le président du Syndic ?) tout vas bien. Dans le cas contraire ..... 3-4 ans de LLD en hybride rechargeable serait très judicieux a mon humble avis, le temps que les infrastructures électrique soit au niveau d'un pays civilisé, et actuellement en France, c'est le moyen age !

 

 

Modifié mars 21, 2019 par TobacoHabana

[Enreflexion]

Si l'Etat avait

- imposé la CB et/ou un badge national...

- établi un schéma national de recharge rapide et +, avec les privés

On en serait pas là.

Mais non, libre concurrence et développement capitaliste libéral non régulé obligent, chacun y va de ses solutions, applications, systèmes...Et on monte derrière des plate formes d'interopérabilités, nationales, européenne pour faciliter simplifier tout en rajoutant...

Et l'usager est refroidi, rebuté, agacé...

[Thematrix18]

il y a 3 minutes, Enreflexion a dit :

Et l'usager est refroidi, rebuté, agacé...

Et il prend une hybride en attendant que la situation s'améliore.

[matts]

il y a 4 minutes, Thematrix18 a dit :

Et il prend une hybride en attendant que la situation s'améliore.

ou filent chez Tesla si ils souhaitent un VE avec un réseau de recharge qui tient la route et que leur moyen d'acquisition suffisants.

[guitwo63]

Le 16/03/2019 à 09:27, Thematrix18 a dit :

 C'était beaucoup trop tôt pour lancer des gros véhicules électriques (4-5ans en arrière pour la décision de faire un véhicule) . Déjà le marché était pas là (il n'est toujours pas là globalement) et surtout ils ont pas encore la plate forme pour le faire. Par contre les prochaines versions (je dirais 2022-2023) devraient pouvoir passer à l'électrique. Le marché sera un peu plus favorable, le réseau de recharge plus solide. Et ils auront le temps d'adapter leur outils de production. 

 

VAG (made in Europe...) devrait être les premiers à ouvrir le bal de l'électrification serieuse et sûrement plus accessible. Cela permettra à la concurrence de se rassurer ou de se faire peur. 

Bonjour,

je reviens sur le "surement" plus accessible.

Pour le moment les estimations sur l'ID sont au environ de 30000€ pour la version de base avec à paine 300km d'autonomie.

 Le prix c'est principalement la batterie et les seuls qui sont présents sur cette partie de la chaine de production peuvent proposer les tarifs les plus performants. On voit par exemple de Kia.Hundai est compétitif.

 

Donc pour VW et Renault (qui a revendu sa part dans un constructeur de batterie ...) je ne crois pas au miracle du moins cher.

 

 

[Thematrix18]

On verra, on aura pas mal de réponse d'ici la fin de l'année je pense. (Renault, Peugeot, VW)

[Sebcestbien]

.......
* Chez soi : Soit vous avez un jardin ou un garage (avec l’électricité ^^) ou facilité a tirer une prise à votre voiture, vous êtes chanceux et votre syndic accepte l'installation d'une borne et donc d'une place réservé VE sur le Parking (c'est surement vous le président du Syndic ) tout vas bien. Dans le cas contraire ..... 3-4 ans de LLD en hybride rechargeable serait très judicieux a mon humble avis, le temps que les infrastructures électrique soit au niveau d'un pays civilisé, et actuellement en France, c'est le moyen age !
 
 

Prendre une hybride rechargeable LLD ou LOA ne change rien par rapport a une electrique « pure » si on peut pas charger ben on se balade en thermique avec un poids mort pour rien (batterie, chargeur, moteur etc)
Hybride classique a la rigueur....

[TobacoHabana]

Il y a 21 heures, Sebcestbien a dit :

Prendre une hybride rechargeable LLD ou LOA ne change rien par rapport a une electrique « pure » si on peut pas charger ben on se balade en thermique avec un poids mort pour rien (batterie, chargeur, moteur etc)
Hybride classique a la rigueur....

Mon idée avec l'hybride rechargeable est que la recharge peut être faite en extérieur (pendant les courses, durant la journée pendant un rdv, etc. Donc avoir a recharger mais sans l'épée de Damoclès sur la tête, puisque que le thermique est là.

Après, je pense être d'accord avec toi, l'hybride c'est les inconvénients du thermique et de l’électrique, un poids supérieur, etc. D'où une LLD et pas LOA, c'est moins cher, et a mon avis, le type de véhicule hybride ne vaudras plus rien dans 4 ans, quand le réseau électrique seras au point (on peu rêver !), donc pas a garder, juste pour la transition.

C'est juste un point de vue, je n'ai jamais eu ou conduit d'hybride, ni rechargeable, ni non rechargeable (classique ?) style Lexus/Toyota!. Mais c'est la solution que j'aurais choisis si je n'avais pas eu la possibilité de rechargé chez moi.

[Sebcestbien]

A moins que tu fasses tes courses tous les jours, ta batterie sera vide très rapidement (50km environ)

Bref si pas de possibilité de charger oublie l’hybride rechargeable

Simple point de vue

 

[Enreflexion]

Ou via recharge au bureau si possible ? (çà va être encouragé/incité de+en+)

Sinon, en ne comptant que sur les bornes extérieures, selon l'endroit et donc leur présence, selon le kilométrage à faire chaque jour, avec un hybride rechargeable qui charge lentement (AC 3.6 3.7kW généralement, parfois un peu plus, rarement avec charge rapide sauf le Mitsu Outlander PHEV) çà peut vite devenir un casse tête rébarbatif vite inutile

[Invité]

Tout le monde ne parcourt pas 100Kms/jour

https://www.planetoscope.com/automobile/114-nombre-de-kilometres-parcourus-les-francais.html

 

extrait:

56.3 mn et 25.2 km

Le temps de déplacement quotidien moyen a légèrement progressé de 54,7 à 56,3 minutes et la distance de 23,1 à 25,2 km. Les mobilités quotidiennes stagnent  notamment du fait de l’allongement des distances domicile / travail et de l’habitat périurbain de plus en plus fréquent.

 

[Enreflexion]

25 km en moyenne.

Même si 25 km quotidien :

- un bon PHEV devra être rechargé quasi chaque jour (car rares sont ceux qui arrivent réellement à faire 50 km, surtout en hiver)

- Sans recharge à domicile, ni au bureau, ou à proximité, difficile

- Un VE peut tenir 3 4 jours par contre là, selon les endroits y'a moyen de trouver une borne tous les 3 jours pour faire le plein (magasin etc)

Modifié mars 23, 2019 par Enreflexion

[Bigfoot]

Vous pouvez faire vos prévisions sur le sujet ?

et on rira dans quelques mois en relisant le fil ( ou pas )

[Invité]

???

J'arrive pas à suivre la logique.

25 km  = faire 50 km.

Un Ve peut "selon les endroits trouver une borne ", question une rechargeable: non?