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Kratos

Une Y chinoise ou une Allemande ?

J'achète une Chinoise ou j'attends Berlin ?  

339 membres ont voté

  1. 1. J'attends Berlin où je passe commande maintenant ?

    • J'achètes la Chinoise maintenant !
      128
    • Je préfère attendre la production Allemande.
      211


Messages recommandés

Le 01/12/2021 à 07:20, LaRascasse a dit :

C’est de la vente de rêve, l’un est bull sur Tesla et l’autre vend du clic…la réalité https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-10-25/panasonic-s-tesla-ties-bolstered-by-new-battery-strong-demand

 

 

Puissiez vous avoir raison mais très franchement j’y crois pas du tout avant minimum 2023…

Une autre vérité 😁 

 

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Je partage l'avis de @LaRascasse, je ne crois pas à une production de masse de 4680 intégrées sur le TMY pas avant 2023.

Il faut bien comprendre la spécificité des 4680, ce sont des batteries structurelles donc les packs ne sont pas interchangeables et surtout le remplacement d'un seul module impose de toucher à l'intégrité de la voiture.

 

Donc, il est crucial pour Tesla de s'assurer d'un yield (taux de conformité) de ses batteries égal voire supérieur aux 2170, car sinon les coûts de rappel ou de remplacement seraient prohibitifs.

Or, aujourd'hui, on est encore à 80% mais on se dirige tout doucement vers 90%, et c'est pour cela que la plupart des analystes parlent de mi-2022... pour la production de masse des batteries.

Ensuite, une fois les batteries produites, il y a le packing des batteries, l'intégration aux voitures et la modification des chaines de production, suivi des homologations.

Bref, c'est pas pour tout de suite, et à titre personnel, avoir une batterie structure intégrée au chassis avec uniquement 6 mois de visibilité sur sa fiabilité me fait un peu peur... d'autant que Tesla a déjà quelque peu leaké la capacité du pack : 75kWh.

https://insideevs.com/news/522636/tesla-4680-cells-substantial-progress/

 

Faut bien comprendre une chose : oui les 4680 sont technologiquement un dealbreaker pour les coûts de production. Mais non, elles ne sont pas forcément là pour augmenter la capacité des packs batteries, juste réduire les coûts et alléger les masses.

 

Modifié par Pahtath

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Le 01/12/2021 à 09:10, Pahtath a dit :

c'est pour cela que la plupart des analystes parlent de mi-2022... pour la production de masse des batteries.

En ce sens, ils ont sans doute raison. Mais auparavant, on verra sans doute des voitures sortir avec des 4680. C’est exactement ce qui s’est passé avec les 2170.

Quant à l’impossibilité structurelle de remplacer des cellules en panne, je pensais qu’elle était compensée par un niveau de redondance et d’isolation.

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Le 01/12/2021 à 09:49, Samsaggace a dit :

 

Quant à l’impossibilité structurelle de remplacer des cellules en panne,

Attention, je n'ai pas parlé d'impossibilité structurelle de remplacement, juste du fait que la construction du pack en un seul "module" avec une seule couche conductrice (pas de câblage, toutes les cellules montées en série sur des busbar visiblement) impose nécéssairement (selon moi) de démonter le casting avant et le casting arrière (sans parler des sièges) pour accéder aux cellules défectueuses.

Après, je peux me tromper et j'en serais fort heureux :)

 

Le 01/12/2021 à 09:49, Samsaggace a dit :

je pensais qu’elle était compensée par un niveau de redondance et d’isolation.

 

Ca me parait une piste, oui, vu la réduction de masse et le gain d'autonomie à masse équivalente. A voir cependant comment ils achèveraient justement ce niveau de redondance, car comme dit, je ne vois pour moi qu'une seule plaque conductrice :

 

Tesla-structural-battery-pack.gif?w=872

 

tesla-4680-battery-cells-and-pack.jpg

 

Modifié par Pahtath

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Le 03/12/2021 à 11:32, Samsaggace a dit :

Ben, il y a aussi quelques problèmes avec la fabrication des MIC

https://www.teslarati.com/tesla-china-model-y-steering-knuckle-recall/

Document trouvé dans les réponses du tweet traitant du suject (en lien dans l'article de Teslarati), si ce document est authentique et que mon décodage de VIN est bon, les voitures concernées à l'heure actuelles sont celles équipées de batteries LFT avec un seul moteur (code ...FJ..), celles avec batteries NMC et moteur de génération précédentes dit “Wire Windings” et pas “Hairpin Windings” (code ...EE...) et les version performances (code ...EL...). Donc à priori, pas de modèle vendu en Europe...

 

Mais bon vu que je n'ai pas fait chinois 2ème langue et que je ne sais pas si ce document est authentique, mes conclusions sont peu-être complètement fausses...

 

FFq8ITyVUAE1VLX.thumb.jpg.bebaa304a07824db384077a8ba6f23b0.jpg

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Le 03/12/2021 à 18:01, ericf13 a dit :

je vais attendre une MIG je crois ....😬

 

ils vont bien finir par la démarrer leur usine à 7 Milliards de $...

 Q2 2022 voire Q3 2022 pour la production de masse. 
 

057DD629-139B-445B-89BF-EABCBBF4379C.png

Modifié par Lulu63974

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et bien je suis finalement encore plus content d'avoir craqué dès début septembre pour acquérir ma petite Y! J'avais bcp hésité et ces retards de production me confortent dans mon choix initialement très difficile !

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J'avoue avoir pris un peu de distance aussi et avoir du mal à suivre les subtilités des variantes de batteries. Mais comme toi, je suis TRÈS content d'avoir ma voiture depuis 3 semaines.

J'ai d'ailleurs fait 900 kil ce WE en testant l'EAP et je vais faire un retour, pour ceux que ça intéresse.

@Pahtath, plutôt dans la section générale ? Dans un sujet existant ? Merci

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Je n'ai pas vu cette news passer sur le forum, et elle n'est pas très reprise non plus dans les médias habituels qui couvrent les actus liées à Tesla mais il semble qu'un nouveau délai se profile avant l'ouverture de l'usine de Berlin. 

 

https://thedriven.io/2021/12/07/teslas-giga-berlin-delayed-again/

 

Si cela continue, la question va être un y chinoise maintenant ou une chinoise plus tard. 

 

Modifié par LOLivier

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Le 07/12/2021 à 13:28, LOLivier a dit :

Je n'ai pas vu cette news passer sur le forum, et elle n'est pas très reprise non plus dans les médias habituels qui couvrent les actus liées à Tesla mais il semble qu'un nouveau délai se profile avant l'ouverture de l'usine de Berlin. 

Et pourtant ;)

 

(j'ai arrêté de parler des progrès de construction de GigaBerlin sur ce forum TMY qui est trop spécifique, et je préfère le topic en section générale qui permet à tout le monde de se tenir au courtant; ce topic peut donc juste servir à discuter de l'opportunité de commander maintenant ou plus tard un TMY)

 

Le 07/12/2021 à 13:28, LOLivier a dit :

Si cela continue, la question va être un y chinoise maintenant ou une chinoise plus tard. 

 

Faut bien être conscient que Giga Berlin a sa temporalité propre, mais que Tesla essaie justement de minimiser les différences entre usines. Déjà, on sait qu'à moins de commander une Perf, la probabilité d'avoir une TMY LR sur Q1 voire Q2 produite en Allemagne est quasiment inexistante.

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Pour moi, finalement ce ne sera ni un MIC, ni un MIG du moins pour le TMY😬😒...bref!

 

Je vais donc basculer, à "contrecœur" sur le TM3.

Lundi j'étais à Montpellier et j'ai essayé le TM3 Perf! Rien à dire, ça pulse!

 

Je vais donc petit à petit me faire à l'idée de basculer dans l'univers du TM3 (sûrement commande en janvier)...tout en gardant un œil sur ce que Giga Berlin proposera pour le TMY MIG.

Sans doute que ce n'est qu'un simple "au revoir"!😢

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Le 15/12/2021 à 18:23, Watson a dit :

Pour moi, finalement ce ne sera ni un MIC, ni un MIG du moins pour le TMY😬😒...bref!

 

Je vais donc basculer, à "contrecœur" sur le TM3.

Lundi j'étais à Montpellier et j'ai essayé le TM3 Perf! Rien à dire, ça pulse!

 

Je vais donc petit à petit me faire à l'idée de basculer dans l'univers du TM3 (sûrement commande en janvier)...tout en gardant un œil sur ce que Giga Berlin proposera pour le TMY MIG.

Sans doute que ce n'est qu'un simple "au revoir"!😢

LE TM3 c'est un hommage pour LE Golf GTI ou LE BMW M3 ?

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Bonjour à tous,

En commandant maintenant une LR MIC pour livraison février, pensez vous qu’elle sera livrée en V20 avec les améliorations sur le vitrage arrière, le Ryzen, la batterie li-on etc…?

j’ai tchaté avec Tesla sur le site et on m’a répondu livraison 2022 = modèle 2022…

mais je suis sceptique !!

Merci de vos lumières !

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