Le 05/10/2022 à 10:35, Azolur a dit :

Mais il y a pas de caméra à l’avant du pare-chocs comment ils vont faire pour la distance ?

Comme pour Autopilot visiblement. 

Le 05/10/2022 à 10:38, Pahtath a dit :

En tout cas, les manuels sont pas encore à jour, histoire de savoir exactement ce qui sera désactivé ou dégradé...

Ah ah, même mon optimisme forcené ne va pas jusqu'à imaginer un manuel à jour avant un changement ! 🙃

 

Le 05/10/2022 à 10:35, Azolur a dit :

Mais il y a pas de caméra à l’avant du pare-chocs comment ils vont faire pour la distance ?

Ils savent déjà le faire en mouvements. Le problème qui se pose, c'est pendant une manœuvre, surtout si on démarre et qu'il faut un petit peu avancer. Dans ce cadre, allez savoir…

Le 05/10/2022 à 10:39, nicolinux a dit :

Ah ah, même mon optimisme forcené ne va pas jusqu'à imaginer un manuel à jour avant un changement ! 🙃

 

Et pourtant, ton optimisme a raison, ils ont commencé à teaser l'absence d'USS (c'est juste qu'ils ne disent pas encore ce qui sera limité ou supprimé) :

 

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_fr/GUID-005E1645-B0F5-49A0-9C59-44828B60D184.html

 

Modifié octobre 5, 20223 a par Pahtath

Le 05/10/2022 à 10:44, Pahtath a dit :

Et pourtant, ton optimisme a raison, ils ont commencé à teaser l'absence d'USS (c'est juste qu'ils ne disent pas encore ce qui sera limité ou supprimé) :

Peut-être aussi qu'il y a déjà eu des Tesla sans ultrasons, ou alors avec moins de capteurs ? Je pense notamment aux vieilles Model S avec AP1.

 

EDIT : non, elles en avaient déjà 12, mais juste avec une portée réduite. Donc bien vu !

Modifié octobre 5, 20223 a par nicolinux

Le 05/10/2022 à 10:35, nicolinux a dit :

Mais tu supposes ou tu as une info ? 🤔

Que des suppositions, mais ça me paraissait clair à la lecture de la page de support de Tesla.

On verra bien, d'ici quelques mois de toutes façons ça reviendra sans doute avec une aide au parking (moins précise possiblement, mais elle ne disparaîtra pas).

 

Pour moi c'est vraiment pas un manque/critère. Au quotidien quand je rentre dans le garage j'ai les lignes rouges + le message STOP. Et encore, j'ai désactivé depuis toujours le son. Donc entre ça et rien, j'ai pas tant de préférence que ça 😅

Le 05/10/2022 à 10:58, bobjouy a dit :

On verra bien, d'ici quelques mois de toutes façons ça reviendra sans doute avec une aide au parking (moins précise possiblement, mais elle ne disparaîtra pas).

Ou alors Tesla fournira un robot Optimus passager qui sortira de la voiture pour indiquer les manœuvres au conducteur à coup de grands signes de bras (ça passe, ça passe, STOOOOP)

 

Çà, au moins, ça aurait du style et ça donnerait un cas d'usage à Optimus. Chiche, Elon.

Modifié octobre 5, 20223 a par Pahtath

Le 05/10/2022 à 10:58, bobjouy a dit :

Que des suppositions, mais ça me paraissait clair à la lecture de la page de support de Tesla.

Ben pas moi, puisqu'ils ne distinguent pas ce qui est désactivé et limité. Mais on verra bien…

 

Le 05/10/2022 à 10:58, bobjouy a dit :

Au quotidien quand je rentre dans le garage j'ai les lignes rouges + le message STOP.

Ah oui, alors que nous on repose largement sur cette fonction pour nous garer chez nous. En s'arrêtant à l'apparition du STOP, on est pile à la bonne distance de la poubelle pour pouvoir encore ouvrir le coffre. Il reste 30cm de marge, mais en allant plus loin, on est bloqué lors de l'ouverture.

 

Donc j'espère (et je pense) que cette fonction sera bien maintenue et au moins aussi précise.

Le 05/10/2022 à 11:01, nicolinux a dit :

En s'arrêtant à l'apparition du STOP, on est pile à la bonne distance de la poubelle pour pouvoir encore ouvrir le coffre. Il reste 30cm de marge, mais en allant plus loin, on est bloqué lors de l'ouverture.

J'ai fait plus simple : 

 

Je recule, et quand la roue touche ça, c'est bon.

C'est sans doute pas hyper technologique avec réseau neuronal et tout, mais ça fonctionne à 100 % 😬

Le 05/10/2022 à 11:07, bobjouy a dit :

Je recule, et quand la roue touche ça, c'est bon.

Et on ferait aussi sûrement quelque chose comme ça si on n'avait pas les ultrasons.

 

Mais bon, moi je garde ma ligne optimiste et me dis que leur solution sera peut-être meilleure. Typiquement, si on pouvait casser la barrière des 30 cm et avoir une valeur plus longtemps, ce serait pratique quand il faut se garer serré, comme dans ton cas.

Personnellement l'absence de ParkAssist ne me génerait pas chez moi, mais plutôt à l'école ou dans d'autres moult endroits où parquer un véhicule de 4.75m sur 2m de large est en soi déjà un challenge (surtout sur des places normalisées à la française par 5mx2m)

 

Le 05/10/2022 à 11:08, nicolinux a dit :

Et on ferait aussi sûrement quelque chose comme ça si on n'avait pas les ultrasons.

 

Mais bon, moi je garde ma ligne optimiste et me dis que leur solution sera peut-être meilleure. Typiquement, si on pouvait casser la barrière des 30 cm et avoir une valeur plus longtemps, ce serait pratique quand il faut se garer serré, comme dans ton cas.

Après, tu vois comment la visualisation actuelle est aléatoire ? Tu mets une échelle à côté de la voiture, parfois c'est un semi-remorque qui s'affiche.

Mieux vaut être très pessimiste sur la fonctionnalité qui va arriver en faisant disparaître les capteurs à ultrasons, quitte à avoir une bonne surprise, car ça m'étonnerait fort que ce soit mieux que l'actuel...

 

Le 05/10/2022 à 11:09, Pahtath a dit :

Personnellement l'absence de ParkAssist ne me génerait pas chez moi, mais plutôt à l'école ou dans d'autres moult endroits où parquer un véhicule de 4.75m sur 2m de large est en soi déjà un challenge (surtout sur des places normalisées à la française par 5mx2m)

 

On aurait pas les caméras (d'ailleurs qui disparaissent quand on repasse en drive maintenant avec la dernière MàJ 🤬), clairement faudrait être 2 à chaque manœuvre, un dans la voiture et un dehors.

Bon je pensais revenir sur la marque un jour mais sans park assist. au revoir Tesla!

C'est vraiment le "gadget" dont j'ai eu le plus besoin avec mes 2 dernières Model 3.

Se priver de ça sur des véhicules à plus de 50K€ avec mes conditions de parking, c'est juste un deal breaker.

Dommage....

Le 05/10/2022 à 11:10, daviwan a dit :

Bon je pensais revenir sur la marque un jour mais sans park assist. au revoir Tesla!

C'est vraiment le "gadget" dont j'ai eu le plus besoin avec mes 2 dernières Model 3.

Se priver de ça sur des véhicules à plus de 50K€ avec mes conditions de parking, c'est juste un deal breaker.

Dommage....

Et du coup, dès que ça revient (en gros dans les prochaines semaines), tu rechanges d'avis ?

Le 05/10/2022 à 11:10, bobjouy a dit :

Mieux vaut être très pessimiste sur la fonctionnalité qui va arriver en faisant disparaître les capteurs à ultrasons, quitte à avoir une bonne surprise, car ça m'étonnerait fort que ce soit mieux que l'actuel...

Verre à moitié vide ou moitié plein, on verra bien. 🙂

 

L'image que j'ai mise dans ma news sur la reconstitution 3D de l'environnement me laisse quand même plutôt un espoir que ce sera bien à la fin. C'est extrait de la conf AI de vendredi et on voit qu'ils arrivent à reconstituer l'environnement avec précision. Certes, c'est pensé pour la conduite autonome et les besoins sont différents de ceux pour se garer, mais d'un autre côté, la voiture doit aller nettement plus vite pour son analyse qu'en roulant à 5 km/h. 

 

La question pour moi, c'est plutôt l'entre deux, qu'est-ce que ces voitures pourront offrir en attendant que cette nouvelle solution soit finalisée et déployée partout et pas seulement sur la bêta du FSD. Mais à terme, on pourrait imaginer que la visualisation complète soit maintenue pendant les manœuvres et potentiellement, ça pourrait être mieux que les vagues d'aujourd’hui.

Le 05/10/2022 à 10:29, nicolinux a dit :

Pas forcément, le communiqué dit bien « Tesla Vision vehicles that are not equipped with USS will be delivered with some features temporarily limited or inactive », sans distinguer les fonctions inactives et celles qui sont limitées. 

 

Tu n'avais pas vu ça ? Ça distingue bien ce qui est inactif.

 

Citation

For a short period of time during this transition, Tesla Vision vehicles that are not equipped with USS will be delivered with some features temporarily limited or inactive, including:

• Park Assist: alerts you of surrounding objects when the vehicle is traveling <5 mph.
• Autopark: automatically maneuvers into parallel or perpendicular parking spaces.
• Summon: manually moves your vehicle forward or in reverse via the Tesla app.
• Smart Summon: navigates your vehicle to your location or location of your choice via the Tesla app.

In the near future, once these features achieve performance parity to today’s vehicles, they will be restored via a series of over-the-air software updates.

 

 

Clairement, dans le passé, on a acheté pour ma femme une Skoda Fabia parce que la plupart des citadines n'avaient pas de radar AV sauf elle (ce que je trouve incompréhensible pour des voitures censées être destinées à de l'urbain majoritairement)

 

Donc, oui, je comprends aisément que des acheteurs aillent à la concurrence (et elle existe) ou diffèrent leur achat, tant que les premiers modèles sans USS n'aient le ParkAssist de retour (et fonctionnel)

 

Le 05/10/2022 à 11:14, nicolinux a dit :

Verre à moitié vide ou moitié plein, on verra bien. 🙂

Moi j'ai acheté le FSD en 2018 parce qu'ils avaient sorti ça le 18/11/2016 : https://www.tesla.com/videos/autopilot-self-driving-hardware-neighborhood-long

 

J'apprécie ton optimisme néanmoins.

Du coup y'a vraiment plus aucun capteurs sur les Tesla ? même pas un simple capteur de pluie ? Je ne comprend pas cette obsession pour les caméras si ce n'est que de faire des économies. J'espere qu'ils ont des idées bien béton.

 

Cela signifie aussi que ces capteurs vont étres desactivé sur les "anciennes" Tesla à l'avenir ?

 

A croire qu'ils se disent "l'humain gere tout avec ses yeux donc pourquoi on y arriverait pas" sauf que justement des capteurs permettent de compenser nos faiblesses 🥲

Modifié octobre 5, 20223 a par sailor29

Oui c'est une des fonctionnalités basiques indispensables sur des véhicules de ce gabarit en France... On s'en sert tous multi-quotidiennement pour se garer.

Si je comprends bien, si on a pas encore reçu sa voiture, il y a 90% de chance pour que les radars n'y soient plus quand on sera livré d'ici la fin de cette année ?

En tout cas si ça fonctionne bien (ou pas) ça doit faciliter les petites réparations des pare-chocs, oui j'essaye de voir "le moitié plein" lol 

Le 05/10/2022 à 11:14, bobjouy a dit :

Tu n'avais pas vu ça ? Ça distingue bien ce qui est inactif.

Le tableau oui, mais le paragraphe avant la liste laisse entendre que des fonctions peuvent aussi être limitées. Après, c'est peut-être un mauvais copier/coller du temps où la page parlait du radar, aucune idée. 

 

Le 05/10/2022 à 11:16, bobjouy a dit :

Moi j'ai acheté le FSD en 2018 parce qu'ils avaient sorti ça le 18/11/2016 : https://www.tesla.com/videos/autopilot-self-driving-hardware-neighborhood-long

Certes, mais à l'époque la bêta n'était pas publique et on a eu des infos depuis qui suggèrent que cette vidéo a été bidonnée. Mais oui, ils sont repartis de zéro et en plus ça a pris bien plus de temps que le plus grand optimiste qui soit pensait. Mais même en oubliant ses promesses de deux semaines, la bêta est utilisée activement par des gens « normaux » désormais, il me semble qu'il est indéniable qu'on a progressé.

Le 05/10/2022 à 11:20, nicolinux a dit :

la bêta est utilisée activement par des gens « normaux » désormais, il me semble qu'il est indéniable qu'on a progressé.

Chacun verra ça comme il l'entend, moi ayant pas mal regardé de vidéos du FSD par des gens normaux, entre octobre 2020 et octobre 2022, j'estime que le gain n'est pas notable.

Pour les personnes qui travaillent dessus, sans aucun doute que beaucoup de choses ont été améliorées, pour le client final qui doit s'en servir, c'est toujours pareil : absolument pas acceptable (suffit de regarder r/teslamotors rempli d'américains en FSD bêta).

 

Le 05/10/2022 à 11:18, sailor29 a dit :

Je ne comprend pas cette obsession pour les caméras

 

Le 05/10/2022 à 11:18, sailor29 a dit :

faire des économies

Il me semble que tu as parfaitement compris 😜

Le 05/10/2022 à 11:19, vjyt a dit :

Si je comprends bien, si on a pas encore reçu sa voiture, il y a 90% de chance pour que les radars n'y soient plus quand on sera livré d'ici la fin de cette année ?

Oui, cf. le bandeau vert plus haut : voitures produites dès octobre.

 

Le 05/10/2022 à 11:18, sailor29 a dit :

Cela signifie aussi que ces capteurs vont étres desactivé sur les "anciennes" Tesla à l'avenir ?

Pas pour l'instant. Tesla indique qu'il ne prévoit pas (encore) de supprimer les capteurs sur les véhicules équipés (contrairement au radar longue distance)

 

Le 05/10/2022 à 11:18, sailor29 a dit :

Du coup y'a vraiment plus aucun capteurs sur les Tesla ? même pas un simple capteur de pluie ?

 

Des capteurs, il en reste encore plusieurs, mais oui, il n'y a désormais plus :

 - de capteur de pluie

 - de radar longue portée

 - de capteurs ultrason pour la proximité (courte distance)

 

Tout désormais va reposer sur la lecture par Vision des caméras. Quid de l'avant qui présente un angle mort au niveau de la calandre ? Mystère et c'est bien ce qui fait discuter ici.

 

Le 05/10/2022 à 11:12, bobjouy a dit :

Et du coup, dès que ça revient (en gros dans les prochaines semaines), tu rechanges d'avis ?

Ben oui, si ça revient, j'ai ce dont j'ai besoin.

Le 05/10/2022 à 11:10, daviwan a dit :

c'est juste un deal breaker.

 

ahah

"rédhibitoire" ça marche aussi. 

Modifié octobre 5, 20223 a par CAC72