Ne le dis à personne ?

Il y a 3 heures, atoidvoir a dit :

Il n y a pas de véhicule comparable à la model 3 aujourd'hui

Tu n'as pas besoin de me convaincre.

je voulais mettre en valeur ce qu'on peut avoir avec le même budget, et pas celles qui s'en rapprocheraient en terme de performance/confort, ce qui est finalement peu parlant.

Annoncer une voiture à 60000€ fait fuir ceux qui se limite à 35-40000 max.

 

J'ai fait ce comparatif pour argumenter auprès de mon banquier.

Par mon travail, j'ai besoin d'une berline avec le nombre de kilomètres que je ferai à l'année (double activité libérale dans la semaine sur Paris et La Rochelle). Pourquoi prendre une Tesla presque deux fois plus chère qu'une peugeot ?... Parce que sur 5-6 ans, ça revient au même, voir en faveur de l'électrique

 

Et une Tesla à 200-300 000 km n'a pas la même décote qu'une Peugeot au même âge...

Modifié mai 20, 20197 a par dockyz

Il y a 6 heures, dockyz a dit :

Tu n'as pas besoin de me convaincre.

je voulais mettre en valeur ce qu'on peut avoir avec le même budget, et pas celles qui s'en rapprocheraient en terme de performance/confort, ce qui est finalement peu parlant.

Annoncer une voiture à 60000€ fait fuir ceux qui se limite à 35-40000 max.

 

J'ai fait ce comparatif pour argumenter auprès de mon banquier.

Par mon travail, j'ai besoin d'une berline avec le nombre de kilomètres que je ferai à l'année (double activité libérale dans la semaine sur Paris et La Rochelle). Pourquoi prendre une Tesla presque deux fois plus chère qu'une peugeot ?... Parce que sur 5-6 ans, ça revient au même, voir en faveur de l'électrique

 

Et une Tesla à 200-300 000 km n'a pas la même décote qu'une Peugeot au même âge...

la tesla vaudra peut être 0 euros dans 5 ans, car il y a quand même un risque non négligeable....

il y a 25 minutes, arakirit a dit :

la tesla vaudra peut être 0 euros dans 5 ans, car il y a quand même un risque non négligeable....

oui, comme le modèle S aujourd’hui?

Vous n'aurez plus d’hésitations lorsque vous verrez une voiture comme une voiture et pas comme un investissement. Si vous souhaitez récupérer votre argent investissez dans la "pierre" et même là vous n'aurez aucune certitude.

 

Personnellement, j’achète une voiture pour rouler. Je n'envisage pas la vendre dans 3, 5 ou même 10 ans. C'est encore plus vraie avec une voiture qui ne nécessite aucun (ou presque) entretien.

 

J'ai payé ma dernière voiture 11K, j'ai fait 330 000km et je l'ai mis à la case. Si dans 10 ou 15 ans ma tesla cotera 0€ elle subira le même sort (même si ca serait un sacrilège ?) car de toute manière avec les économies réalisées je serai largement "en positive" à comparé avec une VT.

Modifié mai 20, 20197 a par thomas765

Je pense que même si les comparaisons sont difficiles, plusieurs lecteurs du forum sont des acheteurs de véhicules à des tarifs moins élevé et que le coût de fonctionnement étant largement plus faible, la question se pose. Le calcul se fait donc sur une durée (chacun la sienne). 

La valeur de revente éventuelle est aussi un critère pour ceux qui changent de véhicules régulièrement. Sur ce point, il me semble qu'il y a 2 écoles opposées: 

- ceux qui pensent que Tesla a tellement d'avance que la valeur de la voiture gardera une bonne côté,

- ceux qui pensent que ces véhicules sont comme nos téléphones et vont décôter encore plus vite que les thermiques

 

 

 

Hello tout le monde,

 

J'ai un essai prévu en fin de semaine pour la TM3 dans le cadre du Tesla Tour : quelqu'un sait quel modèle est testé ? (Dual motor ? Propulsion ? SR+ ?)

Merci bien

Certainement une perf, comme ça t'en auras encore plus de doutes quant au choix à faire?

il y a 5 minutes, AlexaRom a dit :

Hello tout le monde,

 

J'ai un essai prévu en fin de semaine pour la TM3 dans le cadre du Tesla Tour : quelqu'un sait quel modèle est testé ? (Dual motor ? Propulsion ? SR+ ?)

Merci bien

Probablement une performance qui t'en mettra plein la vue ?

Il y a 12 heures, dockyz a dit :

C'est parce que j'étais initialement parti sur un comparatif sur 6 ans d'une model 3 et d'une peugeot 508 à 37000€ sans option, avec 35000km/an.

au bout de 6 ans, les coûts totaux sont les mêmes...

simulation cout voiture.xlsx

Salut

 

j'avais fait mes estimations avant l'achat et les courbes se croisaient au bout de 6 ans aussi chez moi (hors considération de revente à une valeur estimée de 30% de la valeur d'achat), en comparant un diesel familial autour de 40k et la TM3 (55/60k). Comme finalement, plus on roule, plus ce croisement arrive vite, on a vendu nos deux voitures (la berline routière et la petite diesel à tout faire en local).

 

Ma femme utilise la M3 au quotidien (chanceuse !) et moi je fais les embouteillages en scooter.

il y a 48 minutes, thomas765 a dit :

Certainement une perf, comme ça t'en auras encore plus de doutes quant au choix à faire?

 

il y a 48 minutes, Enzo2001 a dit :

Probablement une performance qui t'en mettra plein la vue ?

Alors pour le coup, j'en strictement rien à foutre du modèle performance alors ce qui est sur c'est qu'il ne me fera pas hésiter une seule seconde. Absolument aucun intérêt (pour moi).

Autant l'autonomie et l'équipement me posent question, autant les performances je m'en fou, sachant que je suis déjà plus que satisfait de ma Leag 40kwh de ce point de vue là (donc la pire des Tesla me satisfera largement ^^)

Merci pour vos réponses, dommage j'aurais voulu tester une propulsion.

Me concernant, ce qui me fait hésiter tiens en 3 points : 

 

• La solidité de Tesla avec encore une belle preuve aujourd’hui (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-demande-des-efforts-hardcore-deconomie-a-ses-collaborateurs/). J’ai peur de me retrouver avec une voiture à 50-60K€ Dont le constructeur à déposer le bilan... Il y a eu des exemples par le passé (SAAB). Vu la gestion au coup par coup et dans l’urgence de l’entreprise, c’est tout à fait plausible.
• L’incertitude de disponibilité et la fiabilité des « fonctions » de la voiture (https://forums.automobile-propre.com/topic/capacité-de-conduite-entièrement-autonome-mensonge-à-la-commande-15923/%3Ftab=comments%23comment-345488)
• L’absence de point de vente, service center à proximité de mon lieu de vie (Lille). Certes, il est possible pour moi d’aller à Gand une fois la livraison réalisée pour gérer l’entretien et la garantie, mais la relation commerciale est sans doute plus compliquée quand on a pas reçu la voiture dans le même pays. J’entends déjà les « mon bon monsieur, c’est une version française, en Belgique on ne peut pas régler ce problème, il faut aller à Chambourcy... »

A tous ceux qui hésitent : à votre place j'aurais peur de rouler avec des voitures thermiques dont le coût de l'utilisation dépend  du coût du baril de pétrole qui m'inspire beaucoup moins que de l'état de santé de ma jolie petite modèle 3 avoisinant les 8000 km avec un coût au km proche de O euros (les Superchargers gratuits/recharge à destination/borne au travail aident beaucoup ?). 

 

Allez venez chez Tesla ! 

il y a 2 minutes, Busquet2 a dit :

A tous ceux qui hésitent : à votre place j'aurais peur de rouler avec des voitures thermiques dont le coût de l'utilisation dépend  du coût du baril de pétrole qui m'inspire beaucoup moins que de l'état de santé de ma jolie petite modèle 3 avoisinant les 8000 km avec un coût au km proche de O euros (les Superchargers gratuits/recharge à destination/borne au travail aident beaucoup ?). 

 

Allez venez chez Tesla ! 

Je pense que tu es un peu malhonnête donc je vais mettre mes chiffres après 11 160 km : 0,000387096774193548 € /km.

 

Merci de rétablir la vérité.

Et avec tous tes parrainages t'es pas prêt de payer ton électricité aux SuCs, si jamais tu veux orienter un de tes filleuls, n'hésitent pas ?

il y a 38 minutes, Busquet2 a dit :

A tous ceux qui hésitent : à votre place j'aurais peur de rouler avec des voitures thermiques dont le coût de l'utilisation dépend  du coût du baril de pétrole qui m'inspire beaucoup moins que de l'état de santé de ma jolie petite modèle 3 avoisinant les 8000 km avec un coût au km proche de O euros (les Superchargers gratuits/recharge à destination/borne au travail aident beaucoup ?). 

 

Allez venez chez Tesla ! 

Il y a aussi l’option hybride rechargeable... J’hésite avec une Passat GTE qui va de nouveau être commercialisée prochainement. Pour mes usages, un PHEV comme celui-là (avec 55km WLTP en full électrique) me permet de couvrir 100% de mes trajets domicile/travail sur les batteries et environ 30% de mes 15 000 km annuel en hybride. C’est pas déconnant... 

Modifié mai 20, 20197 a par Gamin

à l’instant, Gamin a dit :

Il y a aussi l’option hybride rechargeable...

Je ne suis pas de ceux qui pensent que l'hybride rechargeable est une solution. Tu as les désavantages des 2 (VT/VE) : entretien moteur thermique + recharge batterie+perte d'espace+augmentation du poids.

 

il y a 3 minutes, Gamin a dit :

Pour mes usages, c’est 100% électrique sur mes trajets domicile/travail et environ 30% de mes 15 000 km annuel en hybride

Avec une modèle 3 c'est 100% tout le temps ?. 

 

Moi j'ai choisi cette auto car je ne voulais pas de contrainte par rapport à mes VT ou en tous cas très peu. Je confirme que cette voiture m'apporte assez peu de contrainte, la seule contrainte est que je n'ai pas de recharge à mon domicile parisien.

Assez d'accord au sujet de l'hybride rechargeable. J'hésitais par exemple avec la nouvelle 508 SW Hybride, mais quand j'ai lu les caractéristiques j'ai compris que c'était, comme le dit bien Busquet 2, combiner les désavantages des VT et VE:

- la batterie ne fait "que" ~9-10 kWh donc on peut espérer environ 40 km (30 avec de l'autoroute) d'autonomie électrique

- le réservoir d'essence est amputé de 20 litres, ce qui fait chuter l'autonomie à 600 km (on n'est du coup plus très loin d'une TM3 LR)

- le véhicule prend 150 kgs supplémentaires (et consomme plus si pas chargé)

 

Du coup pareil, aujourd'hui ce sera VT classique ou VE Tesla.

Beaucoup de mes collègues sont en train d'acheter des BMW 530e pour l'avantage fiscal (véhicule de société), j'espère qu'ils vont les charger à chaque trajet, sinon ça fera juste des VT classiques consommant 2 litres de plus aux 100 km du fait du poids supplémentaire.

il y a 11 minutes, Raymes a dit :

Beaucoup de mes collègues sont en train d'acheter des BMW 530e pour l'avantage fiscal (véhicule de société)

Ça pour moi c'est incompréhensible : quand tu as la chance (car c'est une chance vu les aides fiscales accordées en France) de pouvoir rouler avec une voiture de fonction de ce prix et de ne pas choisir une électrique et donc une Tesla modèle 3 pour être parfaitement clair ? et que tu choisis ce truc dont les désavantages viennent d'être énumérés. Mais bon il parait qu'il faut y aller progressivement dans la transition énergétique...

Les gens restent bloqués sur "300-400 km d'autonomie" et "je fais 1000 km pour aller dans le sud en été", ça ne va pas beaucoup plus loin dans la réflexion (ça et le standing BMW).

Modifié mai 20, 20197 a par Raymes

Il y a 1 heure, Gamin a dit :

• L’absence de point de vente, service center à proximité de mon lieu de vie (Lille). Certes, il est possible pour moi d’aller à Gand une fois la livraison réalisée pour gérer l’entretien et la garantie, mais la relation commerciale est sans doute plus compliquée quand on a pas reçu la voiture dans le même pays. J’entends déjà les « mon bon monsieur, c’est une version française, en Belgique on ne peut pas régler ce problème, il faut aller à Chambourcy... »

Je suis dans la même situation que toi, et je suis allée 2 fois déjà au service center de Gand et ils ont réglé mes problèmes sans soucis et à la volée, sans rendez vous.

Aucune inquiétude à avoir de ce côté là

Et si dans l'éventualité ou TESLA faisait faillite, je me doute bien que certains gros groupes comme VAG ou Toyota serait tout disposés à investir.

Il y a 9 heures, arakirit a dit :

la tesla vaudra peut être 0 euros dans 5 ans, car il y a quand même un risque non négligeable....

Risque énorme quand même, il y a plus d'un milliard de voiture à remplacer et on produit un peu plus d'un millions de VE pour le moment.

Au rythme ou on vas et avec toutes les annonces qui sont faite par les constructeurs, on en a au minimum pour une 100ène années à passer à électrique, les VE d'occasion devrait donc avoir la cote pour bien des années.

Et en ce qui concerne le VT essence, diesel ou même hybride, j'ai plus les moyens de me le permettre, trop cher à l'usage.

Modifié mai 20, 20197 a par Hart

il y a 6 minutes, slyTM3 a dit :

Et si dans l'éventualité ou TESLA faisait faillite, je me doute bien que certains gros groupes comme VAG ou Toyota serait tout disposés à investir.

Il y a toujours des vautours !!

il y a 4 minutes, Hart a dit :

Risque énorme quand même, il y a plus d'un milliard de voiture à remplacer et on produit un peu plus d'un millions de VE pour le moment.

Au rythme ou on vas et avec toutes les annonces qui sont faite par les constructeurs, on en a au minimum pour une 100ène années à passer à électrique, les VE d'occasion devrait donc avoir la cote pour bien des années.

Et en ce qui concerne le VT essence, diesel ou même hybride, j'ai plus les moyens de me le permettre, trop cher à l'usage.

pour les VT, si la loi en projet s'applique vraiment en 2040, plus de thermique ... leur côte va baisser aussi !!!

 

il y a 27 minutes, Raymes a dit :

Les gens restent bloqués sur "300-400 km d'autonomie" et "je fais 1000 km pour aller dans le sud en été", ça ne va pas beaucoup plus loin dans la réflexion (ça et le standing BMW).

changer les habitudes c'est compliqué !!!