Tesla model 3 ou Kia e-Niro ?

[Patrick 33]

Pour moi le point noir du E-Niro et ca vaut pour toutes les marques autre que Tesla ce sont les longs trajets, difficile de se recharger rapidement et quand on voit les tarifs annoncés par Ionity ca donne pas envie de se mettre à l’électrique !!!
C'est le réseau SC qui a fini par me décider pour Tesla.

Modifié janvier 28, 2020 par Patrick 33

[chgros1]

Pour info le groupe Kia Hyundai à pris 20% de part dans ionity, 1/5 à égalité avec les 4 autres partenaires (BMW, Mercedes, Ford et vw). Aux dernières nouvelles l'entrée officielle sera au second semestre 2020, il faut donc attendre quelques mois avant la publication de leur tarif qui devrait logiquement être proche des autres partenaires (autour de 0,30 € le kW + abo ? sauf vw qui reste au forfait de 8,30 € la charge) 

Les longs trajets sont tout à fait réalisables avec 64 kW de batteries. Pour info je fais Lille Royan avec 2 arrêts, un de 35 minutes au sud de Paris et un second à Tours pendant le repas du Courte Paille 50 minutes. 

Après pour se promener dans le fin fond de la France il faut préparer son trajet et regarder où se trouvent les bornes. 

[lechad]

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Après pour se promener dans le fin fond de la France il faut préparer son trajet et regarder où se trouvent les bornes.

Là dessus on est à la même enseigne quel que soit le VE, lorsque je vais me balader voir la famille en Dordogne je fais toujours une petite simulation sur ABRP "histoire de", surtout cet hiver.
En tout cas c'est cool que l'entrée de Kia dans Ionity ait été officialisée, il leur reste maintenant à développer un peu plus le réseau de recharge vers le sud de la France et de l'Europe pour obtenir un bon maillage.

[tech60]

Bonjour tout le monde

Je remonte ce sujet car à la base j'hésitais fortement entre les 2 modèles et j'ai pris le niro que je ne regrette pas du tout,j'avais longuement hésité à cause des problèmes moteurs sur les premiers niro et sa faible puissance de charge puis j'ai essayé les deux sur les mêmes trajets,j'ai mis en standby l'achat et ai acheté une zoe entre temps avant de franchir le cap pour le niro.

Mon constat:

 

TM3:

Les +

design et ligne

puissance de charge

le principe des mises à jour sans passer en concession

le principe du ranger qui se déplace à domicile

le principe des superchargeurs plug&play

 

Les -

rapport dimensions extérieures/habitabilité qui fait une voiture difficile à rentrer dans mon garage pour une habilité pas si importante et l'absence de hayon

qualité de fabrication: j'ai longtemps travaillé dans l'automobile pour des constructeurs et des équipementiers et clairement cette voiture semble en être resté au stade de présérie tant les problèmes d'industrialisation semblent soit ne pas avoir été résolus soit semblent ne pas avoir été pris en compte avant le lancement série: peinture,prise d'humidité dans les caméras latérales essentielles pour l'AP,ajustements de la carrosserie,étanchéité du ferrage,joints,insonorisation,problèmes de trains roulants...

aspect et durée de vie des matériaux pour les sièges et revêtements de portes

le combiné écran central sans bouton physique qui fait quitter la route des yeux et qui en cas de bug ne permet pas de conduire sereinement

les SUCS placés en dehors des autoroutes (même s'ils sont proches)

l'autopilot et ses très (trop) nombreux dysfonctionnements.

les consos vampires et le fait que la solution constructeur soit "laissez votre voiture branchée en permanence"

les mises à jour qui sortent sans forcément avoir été débugguées du coup  je préfère une mise à jour annuelle au garage que des mises à jour chez moi qui peuvent empirer des défauts ou en créer d'autres.

Le prix trop élevé pour le véhicule au global sauf le jour où tout ce que j'ai cité sera résolu

 

Niro:

Les +

passe partout niveau style

position de conduite

équipement pléthorique

pas de conso fantôme (idem sur la zoe d'ailleurs même après de longues immobilisations)

silence à bord

confort

hayon

matériaux qualitatifs

garantie 7 ans

prix

 

Les -

absence de hayon motorisé

absence de coffre avant

taille du coffre pas mal amputée par les rangements inférieurs dont on n'a pas forcément besoin

pas de pompe à chaleur en France ni mémorisation des sièges

absence de siège électrique passager

charge trop lente par rapport à tesla et autres

absence d'affichage tête haute alors que le soul et le kona le proposent

absence de homelink (en France car proposé aux USA et Canada)

10kwh de plus niveau batterie auraient encore amélioré l'autonomie pour les trajets autoroutiers

 

Modifié janvier 2, 2021 par tech60

[Sebcestbien]

Un - de tesla cest l’absence de CC

[e-Picurien]

Pourquoi on les compare ? Parce qu’elles sont disponibles, tout simplement. L’ID3 est entrain de rejoindre le peloton, mais pour le reste, c’est encore le désert et les promesses. Ou des produits vieillissants n’ayant pas décollé ici en Suisse. 

Modifié janvier 2, 2021 par e-Picurien

[chgros1]

Un + du niro : bonus 7000 et non 3000 

[Space Shaman]

Merci pour la remontée du sujet.

 

@e-Picurien : l'ID3 est clairement en ton en dessous des deux, la finition est très décevante pour une VW (ou une voiture tout court).

 

[David95]

Le 22/01/2020 à 07:03, Sebcestbien a dit :

Le plus tesla :
Attelage
Technologie
Typée sport
Les SUC
.....
Le plus niro
Réseau de concessionnaires
Passe partout ne suscite pas de jalousie
Prix (surtout avec la baisse du bonus)
Vision plus haute
Normalement accès au réseau ionity moins cher

....

Il me semble le gros plus de là tesla pour moi c’est le réseau de charge et son espace toit vitré .. le moins et le plus pour la niro le coffre plus pratique me semble t il que lamodele3 des versions moins chère  (active design) les 7 ans de garantie effectivement plus passe partout ...et manipuler un écran tactile en roulant c’est un peu dangereux tout se fait via l’écran quand il y a un bug (connexion ou autre ) c’est galère non?

[jpp59]

Haillon non électrifié, sur la dernière m3 le coffre l'est.

[TIZEN]

Avec la derniere annonce de tesla et la baisse du tarif à 43 990€ de la modele 3 SR+ ce qui la mets à 36 990€ .... le E-Niro va perdre du terrain . Quand je repense au discours du vendeur Tesla il y 3 mois , quand je lui disait de me baisser le prix ne serait ce qu'à 45 000€ pour benéficier du bonus de 7000€ : " ce n'est pas la poilitique Tesla monsieur" ... 3 mois aprés ils la mette à 43 990€ . J'ai des envie de meurtre parfois . Heureusement , mon E-Niro est un bon véhicule . Mais pour un prix de départ identique à la Tesla modele 3 , il tiendra moins bien la cote je pense . 

[bullmastiff72]

Il y a 7 heures, TIZEN a dit :

Avec la derniere annonce de tesla et la baisse du tarif à 43 990€ de la modele 3 SR+ ce qui la mets à 36 990€ .... le E-Niro va perdre du terrain . Quand je repense au discours du vendeur Tesla il y 3 mois , quand je lui disait de me baisser le prix ne serait ce qu'à 45 000€ pour benéficier du bonus de 7000€ : " ce n'est pas la poilitique Tesla monsieur" ... 3 mois aprés ils la mette à 43 990€ . J'ai des envie de meurtre parfois . Heureusement , mon E-Niro est un bon véhicule . Mais pour un prix de départ identique à la Tesla modele 3 , il tiendra moins bien la cote je pense . 

bonjour

Ca vaudrait presque le coup de retourner voir le vendeur et de lui demander quelle est la politique Tesla maintenant....

[gro]

Il y a 7 heures, TIZEN a dit :

Avec la derniere annonce de tesla et la baisse du tarif à 43 990€ de la modele 3 SR+ ce qui la mets à 36 990€ .... le E-Niro va perdre du terrain . Quand je repense au discours du vendeur Tesla il y 3 mois , quand je lui disait de me baisser le prix ne serait ce qu'à 45 000€ pour benéficier du bonus de 7000€ : " ce n'est pas la poilitique Tesla monsieur" ... 3 mois aprés ils la mette à 43 990€ . J'ai des envie de meurtre parfois . Heureusement , mon E-Niro est un bon véhicule . Mais pour un prix de départ identique à la Tesla modele 3 , il tiendra moins bien la cote je pense . 

Pareil que toi, j'ai longuement hésité avec la Tesla avant de choisir le Niro. Payé 33k pour ma part, donc par rapport à un TM3 à 47k, c'était un produit très intéressant. Je ne me voyais pas mettre quasi 50k dans une bagnole. Mais avec une TM3 à 37k... 😒 comme tu dis, ça reste un bon véhicule, le seul point qui me "manque" est finalement l'accès aux suc. Et oui, il tiendra moins bien la côte (a moins d'un revirement sur les bonus ou d'une hausse inattendue chez tesla...)

[Ephipone]

Juste une question sur les recharges des différents véhicules. Lesquels rechargent le plus vite sur bornes AC 22kw ? Model 3, Niro ou autres, Zoe, ID3...?

  Je commence à pester contre la recharge de mon Niro sur ces bornes, chargeur 7kw, une heure pour 10%, si bien qu'une recharge pendant les courses, la marche à pied pour rejoindre la borne, la sélection d'un magasin avec borne plus ou moins proche, 40 km pour un Lidl avec borne, etc... devient inutile.

  Je me doute que toutes nos voitures seront vite dépassées sur la technologie, les prix... et que les choix sont faits à un moments donné pour une validité qui peut s'avérer très courte.

[Fbar41]

Bonjour,

Vu la baisse de prix significative depuis peu sur la modèle 3, le choix est vite fait j'irai vers la modèle 3 surtout que depuis qu'elles viennent de chine il n'y a plus de pb de finition et rappelons que Tesla a quand même 10 ans d'avance sur les autres.

Puissance de recharge autonomie et réseaux de superchargeur et mise à jour système à distance avec toujours des évolutions significative de la voiture.

Pas comme Kia qui enlève des fonctions sur ces voitures : exemple reconnaissance des panneaux qui n'est plus disponible sur aucun modèle 2021.

En tout cas moi la prochaine sera le modèle Y ça c'est sûr.😉

Mais cela reste mon avis.

[gro]

il y a 47 minutes, Fbar41 a dit :

Bonjour,

Vu la baisse de prix significative depuis peu sur la modèle 3, le choix est vite fait j'irai vers la modèle 3 surtout que depuis qu'elles viennent de chine il n'y a plus de pb de finition et rappelons que Tesla a quand même 10 ans d'avance sur les autres.

Puissance de recharge autonomie et réseaux de superchargeur et mise à jour système à distance avec toujours des évolutions significative de la voiture.

Pas comme Kia qui enlève des fonctions sur ces voitures : exemple reconnaissance des panneaux qui n'est plus disponible sur aucun modèle 2021.

En tout cas moi la prochaine sera le modèle Y ça c'est sûr.😉

Mais cela reste mon avis.

D'accord avec toi sur le fond, mais à faire un tour sur les forums tesla, les avis de la finition made in china sont plus nuancés (il y a des déçus).

 

10 ans d'avance... sur le business électrique oui, technologiquement là aussi je serais plus nuancé. En terme de rapport autonomie/prix, kia/hyundai reste très compétitif malgré la mise à jour de prix de Tesla. Selon la situation en terme d'efficience les 2 sont au coude à coude (généralement les tesla sont meilleures sur autoroute mais les kia sont meilleures sur route).
 

Les 2 ont leurs qualités et leurs défauts. On en revient toujours au même: ce qui fait la différence, c'est le réseau de Suc, de meilleurs temps de recharge côté Tesla, le côté techno-geek,  l'écran et le côté futuriste de la voiture flattent l'égo.

 

Mais je ne vois pas le model Y passer sous la barre des 45000, donc par rapport au model Y la Niro restera très compétitive en terme de prix en SUV à hayon. Et puis avec son app a partir des MY2020 on a quand même pas mal de fonctionnalités cools aussi, comme le contrôle de la charge, verrouillage, chauffage et clim à distance.

Modifié janvier 22, 2021 par gro

[docjl]

il y a 25 minutes, gro a dit :

Mais je ne vois pas le model Y passer sous la barre des 45000, 

Elon Musk avait dit : "une Y, c'est 10% de plus de matière qu'une M3, donc ce sera 10% de plus au niveau tarif"

Il est donc probable que la Y sera sous la barre des 45k€ pour ses premières finitions

[gro]

il y a 22 minutes, docjl a dit :

Elon Musk avait dit : "une Y, c'est 10% de plus de matière qu'une M3, donc ce sera 10% de plus au niveau tarif"

Il est donc probable que la Y sera sous la barre des 45k€ pour ses premières finitions

Bah justement non pas sûr : la tm3 est à 43800€ avant bonus.

 

43 800€ * 1.10 = 48 180€
 

après, comment les cadres de tesla font leurs calculs, est-ce qu'ils feront un effort en france pour passer sous les 45k pour avoir le bonus... wait and see.

 

et bon Elon il m'avait aussi promis une tm3 à 35000$, j'attends toujours.

[chgros1]

? aujourdhui la M3 SR+ est à 44000 € , tu rajoutes 10% = 48400 = bonus 3000 et non 7000. Ecart = 8400 € et en partant sur une Y SR+ 2 roues motrices qui n'est pas au catalogue et autonomie < coréennes.

[docjl]

il y a 12 minutes, gro a dit :

Bah justement non pas sûr : la tm3 est à 43800€ avant bonus.

Je parlais hors bonus bien sûr ; sinon ça fausse tout

il y a 12 minutes, gro a dit :

et bon Elon il m'avait aussi promis une tm3 à 35000$, j'attends toujours.

Attention, les communiqués de Tesla sont HT..... Et c'est le cas depuis plusieurs mois déjà, la m3 démarre à 35000$ là bas.

[gro]

il y a 55 minutes, docjl a dit :

Je parlais hors bonus bien sûr ; sinon ça fausse tout

Attention, les communiqués de Tesla sont HT..... Et c'est le cas depuis plusieurs mois déjà, la m3 démarre à 35000$ là bas.

Nope, 37990$ hors taxe. Et comme pour apple la conversion $ > € n'est pas à notre avantage. Ca devrait faire 31200€ HT environ auquel on rajoute les taxes d'import (10%) et la TVA (20%). Soit 40500€ environ en comptant large. Promesse non tenue me concernant, vu qu'il y a quelques jours encore elle était à plus de 48k.

 

J'adore tesla et j'admire le tour de force de musk, mais franchement faut reconnaître qu'il aime les effets d'annonce et qu'il a la mémoire courte. Et surtout que dans ses choix, tesla ne prend pas soin de ses clients établis.

 

Je serais donc surpris que le model Y soit sous les 45k€. Mais après tout ils m'ont surpris déjà là alors on verra.

Modifié janvier 22, 2021 par gro

[leafvsniro]

tesla enlève aussi des fonctions, voir l'autre sujet dans cette section

[Electriser]

Tesla est capable de baisser l'autonomie de la voiture avec une simple MAJ, déjà vu. Après si Tesla n'aurait pas été là je suis pas sur qu'il y aurait autant de VE.

[TIZEN]

Il y a 14 heures, Ephipone a dit :

Juste une question sur les recharges des différents véhicules. Lesquels rechargent le plus vite sur bornes AC 22kw ? Model 3, Niro ou autres, Zoe, ID3...?

  Je commence à pester contre la recharge de mon Niro sur ces bornes, chargeur 7kw, une heure pour 10%, si bien qu'une recharge pendant les courses, la marche à pied pour rejoindre la borne, la sélection d'un magasin avec borne plus ou moins proche, 40 km pour un Lidl avec borne, etc... devient inutile.

  Je me doute que toutes nos voitures seront vite dépassées sur la technologie, les prix... et que les choix sont faits à un moments donné pour une validité qui peut s'avérer très courte.

J'ai pris l'option chargeur 11kw sur mon Niro , alors que la plupart des videos et des journalistes disaient de ne pas le prendre . Je ne regrette pas mon achat . Sur les bornes 22kw , je prends du 11 kw . L'autre jours , j'ai laissé la voiture 4h15 en charge alors que j'étais chez des amis . 45kw de repris contre 28kw si j'avais le chargeur de base , il n'y a pas photo . Je reprends 15 kw en 1h23 de charge , donc une petite centaine de km d'autonomie . Juste le temps des courses .

 

Il me semble que sur les bornes 22kw , seul la Zoé prends du 22 kw .

[David95]

Le 21/01/2020 à 20:19, Kratos a dit :

Bonjour à tous,

 

je ne vais pas faire le troll, mais de mon coté, je suis Tesla et donc, ne quitte pas vraiment la section "model 3" de ce forum.

Un membre est passé nous poser une question pour l'aider à faire un choix.

Je me suis dit qu'il fallait entendre les deux avis. Car forcement, en posant la question dans la section Tesla... il n'y aurait pas tellement d'argument en faveur de Kia. Et en dehors du tarif (et encore... la SR+ est presque abordable en comparaison) , j'ai du mal à en trouver. Peut être le hayon ?

 

A vous pour les arguments adverse

 

 

 

 

J’avoue je commence à hésiter aussi tm3 43800 or bonus soit le prix d’une active en fait ça laisse à réfléchir