TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[HAL9000]

il y a 33 minutes, Tech21 a dit :

Regarde si un décret pourrait être utile/

http://sigma-tec.fr/elec/normes-lois-bornes-recharge-vehicule-electrique.html

 

Rien que je n'ai pas déjà de mon côté, mais merci quand même ! 👍

Modifié mai 14, 2021 par HAL9000

[lostOzone]

Ça ne m'amuse pas spécialement de perdre autant de temps (et d'argent) avec des gens aussi incompétents, mais d'un autre côté, je préfère être carré. Je pense et mon avocate aussi, que ça me servira au final. Parce que là, il ne s'agit plus seulement d'obtenir l'installation, mais aussi de faire valoir mon préjudice. 
Et là, ce ne sont plus seulement des cartouches que je vais aligner, ce sont des batteries de missiles. Comme en plus j'ai (quasiment) tout par écrit et que Foncia rajoute tout seul des sous dans la machine, ben... Joyeux Hunger Games !
Mais objectivement, ça fout la trouille pour un syndic qui revendique être le premier syndic de France.

Ils vont devoir te rembourser les honoraires de l’avocat. Le prochain à demander une prise ils lui répondrons dans les délais.

[HAL9000]

il y a 52 minutes, lostOzone a dit :

Ils vont devoir te rembourser les honoraires de l’avocat. Le prochain à demander une prise ils lui répondrons dans les délais.

Ça va être le minimum syndical et j'espère effectivement que pour le(s) prochains(s) ça sera plus facile.

[CookieStrike]

il y a une heure, HAL9000 a dit :

Merci.
Après tout, je me dis que quitte à partager des infos, autant le faire de façon fluide. Déformation professionnelle, sûrement 😂

Alors en ce qui concerne la convention, j'ai effectivement lu dans ce fil que certains intervenants disaient que c'était inutile.Possible... 😶
Mon installateur (Eve Car Plug), également agréé IRVE, m'a clairement dit que c'était indispensable. D'ailleurs, il refuse (à raison je pense), d'intervenir tant que la convention n'est pas conclue.

Le texte de référence est assez clair sur le sujet et mon avocate va aussi dans ce sens, donc... Je dirais convention obligatoire sauf à preuve du contraire. Au Tribunal, ça ne sera pas un, débat de forum, il faudra être factuel.

Après tout, il s'agit tout de même d'un branchement sur les parties communes, donc en tant que copropriétaire également, ça ne me semble pas totalement déconnant de tout faire dans les règles. 😉
Perso, je déconseillerais une installation sans convention. Même si, comme toi étant dans mon bon droit, j'y ai été tenté. Je préfère ne pas franchir la ligne rouge. Au moindre pépin, ça pourrait se retourner contre moi.

Ça ne m'amuse pas spécialement de perdre autant de temps (et d'argent) avec des gens aussi incompétents, mais d'un autre côté, je préfère être carré. Je pense et mon avocate aussi, que ça me servira au final. Parce que là, il ne s'agit plus seulement d'obtenir l'installation, mais aussi de faire valoir mon préjudice. 🤬
Et là, ce ne sont plus seulement des cartouches que je vais aligner, ce sont des batteries de missiles. Comme en plus j'ai (quasiment) tout par écrit et que Foncia rajoute tout seul des sous dans la machine, ben... Joyeux Hunger Games !
Mais objectivement, ça fout la trouille pour un syndic qui revendique être le premier syndic de France.😤

Après, c'est comme pour le passage au VE, c'est jeune, il faut essuyer les plâtres. Mais si au final ça fait avancer les choses, tant mieux.
Bon OK, j'aurais préféré que quelqu'un d'autre fasse avancer les choses et que j'en profite depuis mon canapé !!!! 😅
Mais bon, je ne suis pas du genre à me laisser flageller sans rien dire. Ils sont tombés sur le mauvais client pour ça. 😆

Pour la convention, je te fais parvenir ça par MP, no problémo.

Le souci, c'est que pour une fois les textes sont clairement en avance sur les mentalités... c'est souvent l'inverse, mais là pour le coup on ne peut pas reprocher au législateur et au pouvoir réglementaire de ne pas avoir prévu ce qu'il faut pour que ça se mette en place. 

 

En tout cas je partage l'avis sur la convention pour l'installation, je ne vois pas comment on est supposés s'en passer car elle prévoit les modalités d'intervention et d'accès aux locaux techniques. S'il y a un quelconque souci, ça peut être bien embêtant... Puis si jamais il faut que le technicien IRVE intervienne pour du SAV : autant dire que ça peut très mal se passer sans que l'intervention initiale pour l'installation ait été bien déterminée. Déjà que ça commence très tendu, il vaut aussi prévoir la suite (sait-on jamais)... 

 

Apparemment, de ton histoire, tu as déjà largement de quoi faire juger le paiement des frais irrépétibles. A voir également avec ton avocate si tu peux évaluer la perte financière que tu as potentiellement eu par rapport aux surcoûts de recharge, puisque tu n'avais pas accès à une borne à ton domicile + préjudice morale / perte de temps car tu as surement passé un sacré temps à l'extérieur pour recharger ton véhicule, tout ça parce qu'ils sont d'une mauvaise foi manifeste et t'empêchent de faire valoir tes droits. 

[HAL9000]

il y a 27 minutes, CookieStrike a dit :

Le souci, c'est que pour une fois les textes sont clairement en avance sur les mentalités... c'est souvent l'inverse, mais là pour le coup on ne peut pas reprocher au législateur et au pouvoir réglementaire de ne pas avoir prévu ce qu'il faut pour que ça se mette en place. 

 

En tout cas je partage l'avis sur la convention pour l'installation, je ne vois pas comment on est supposés s'en passer car elle prévoit les modalités d'intervention et d'accès aux locaux techniques. S'il y a un quelconque souci, ça peut être bien embêtant... Puis si jamais il faut que le technicien IRVE intervienne pour du SAV : autant dire que ça peut très mal se passer sans que l'intervention initiale pour l'installation ait été bien déterminée. Déjà que ça commence très tendu, il vaut aussi prévoir la suite (sait-on jamais)... 

 

Apparemment, de ton histoire, tu as déjà largement de quoi faire juger le paiement des frais irrépétibles. A voir également avec ton avocate si tu peux évaluer la perte financière que tu as potentiellement eu par rapport aux surcoûts de recharge, puisque tu n'avais pas accès à une borne à ton domicile + préjudice morale / perte de temps car tu as surement passé un sacré temps à l'extérieur pour recharger ton véhicule, tout ça parce qu'ils sont d'une mauvaise foi manifeste et t'empêchent de faire valoir tes droits. 

C'est exactement ça, tu as tout bon ! 👌

[coutal007]

Le 10/05/2021 à 09:41, Crapal a dit :

Bonjour à tous

je souhaitais ici partager mon début d’expérience sur l’installation d’une solution de recharge en copro, en tant que premier utilisateur dans ma résidence. 
 

il y a en fait trois catégories de solutions en copro :

- bornes connectées sur l’alimentation des communs de l’immeuble avec sous-compteurs pour mesurer les conso individuelles de chaque borne, et refacturation par le syndic selon les relevés. Zeborne par exemple. 
- bornes connectées sur les communs, mais la société installant la solution se charge des relevés, facture directement l’utilisateur et rembourse le syndic de la consommation elec. moins de gestion pour le syndic. 

- solution avec nouveau point de livraison de l’électricité, indépendant des communs de l’immeuble. Zéro coût et zéro gestion pour syndic. En revanche tarif kWh plus élevé pour l’utilisateur. Zeplug ou Waat par exemple. 
 

 

 

Bonjour: je ne comprends pas pourquoi passer par un intermédiaire qui va faire payer un abonnement à 40 balles par mois? 
Ce n'est pas possible d'avoir un raccordement direct EDF avec compteur et abonnement?

[Samsaggace]

il y a 41 minutes, coutal007 a dit :

Ce n'est pas possible d'avoir un raccordement direct EDF avec compteur et abonnement?

C’est toujours possible de faire un PDL (Enedis pas EDF) mais :

- c’est coûteux 

- c’est souvent très long

- c’est forcément en collectif si c’est dans les parties communes (possible individuellement dans un garage fermé)

[Crapal]

Oui c’est possible je pense, mais comme dit juste avant, ce nouveau PDL doit être pris en charge par la copro et donc la copro doit supporter le coût élevé de l’installation (PDL, armoire de répartition, câblage etc…). 
ce n’est possible à mon avis que si une majorité dans la copro veut passer à l’électrique, et ainsi avoir une majorité suffisante pour voter en AG les travaux et faire supporter à tous les coûts afférents. 

[coutal007]

Le 14/05/2021 à 20:32, Crapal a dit :

Oui c’est possible je pense, mais comme dit juste avant, ce nouveau PDL doit être pris en charge par la copro et donc la copro doit supporter le coût élevé de l’installation (PDL, armoire de répartition, câblage etc…). 
ce n’est possible à mon avis que si une majorité dans la copro veut passer à l’électrique, et ainsi avoir une majorité suffisante pour voter en AG les travaux et faire supporter à tous les coûts afférents. 

Ok ben t'as interet a rouler beaucoup alors, je trouve que les couts sont tres défavorables par rapport à un branchement chez un particulier!

[Stounino]

Bonjour, devis reçu ce jour pour raccordement aux parties communes avec sous-compteur (25m de câble), pose d'un tableau 1 rangée, pose d'une greenup, deux prises électriques et éclairage avec les disjoncteurs qui vont bien.

 

1'500 euros ttc avec un devis à deux lignes (1 ligne parties communes, 1 ligne garage), ça me semble très élevé. Malheureusement, il y a peu d'électricien dans mon coin, encore moins qui répondent, ce qui me laissent à penser qu'ils pratiquent un peu les tarifs qu'ils veulent. Et moi, dos au mur, pas d'autre solution.

 

Vous en pensez quoi ?

[Samsaggace]

il y a 33 minutes, Stounino a dit :

Vous en pensez quoi ?

Oui c’est cher mais surtout ce genre d’installation ne permet ni subvention ni crédit d’impôts

[Remy]

Il y a 1 heure, Stounino a dit :

Malheureusement, il y a peu d'électricien dans mon coin, encore moins qui répondent, ce qui me laissent à penser qu'ils pratiquent un peu les tarifs qu'ils veulent.

Lorsqu'on demande à un artisan un devis pour un travail qu'il na pas envie de réaliser, on obtient généralement un devis à (au moins) deux fois le prix estimé, ainsi :

• soit le client refuse (s'il a la chance de trouver quelqu'un d'autre) et l'artisan est soulagé,
• soit le client accepte et l'artisan se console en se disant qu'au moins il se remplit les poches.

Il y a 1 heure, Stounino a dit :

Et moi, dos au mur, pas d'autre solution.

Cas n°2 😥

[camnet]

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

Oui c’est cher mais surtout ce genre d’installation ne permet ni subvention ni crédit d’impôts

Bonjour,

Je ne comprends pas trop cette remarque. J'ai fait faire la même installation (prise Witty) par un électricien IRVE dont l'offre était labellisée ADVENIR.

C'est lui même qui s'est chargé de récupérer la subvention ADVENIR et je n'ai eu à payer que le reliquat.

[Stounino]

Il y a 13 heures, Samsaggace a dit :

Oui c’est cher mais surtout ce genre d’installation ne permet ni subvention ni crédit d’impôts

J'ai au moins la chance que les travaux domestiques soient déductibles d'impôt lorsqu'on travaille en Suisse 

[f4eru]

Il y a 15 heures, Stounino a dit :

Malheureusement, il y a peu d'électricien dans mon coin, encore moins qui répondent, ce qui me laissent à penser qu'ils pratiquent un peu les tarifs qu'ils veulent. Et moi, dos au mur, pas d'autre solution.

Vous en pensez quoi ?

J'en pense qu'il y a un business model naissant pour électriciens itinérants spécialisé pose d'équipements de charge VE

(IRVE ou non, ca fait meme 2 business models)

Modifié mai 26, 2021 par f4eru

[Stounino]

Il y a 12 heures, camnet a dit :

Bonjour,

Je ne comprends pas trop cette remarque. J'ai fait faire la même installation (prise Witty) par un électricien IRVE dont l'offre était labellisée ADVENIR.

C'est lui même qui s'est chargé de récupérer la subvention ADVENIR et je n'ai eu à payer que le reliquat.

L'électricien que j'ai mandaté n'est pas IRVE/ADVENIR. Il n'y en a tout simplement pas dans ma zone.

 

Je pense que je vais accepter le devis malgré le prix élevé.

Modifié mai 26, 2021 par Stounino

[f4eru]

Pas besoin d'IRVE ou d'ADVENIR pour installer une prise renforcée.

[camnet]

il y a 29 minutes, f4eru a dit :

Pas besoin d'IRVE ou d'ADVENIR pour installer une prise renforcée.

Bonjour,

En effet, pas besoin pour installer .... pour avoir la subvention ADVENIR, c'est par contre indispensable.

[arborus]

Bonjour,
En effet, pas besoin pour installer .... pour avoir la subvention ADVENIR, c'est par contre indispensable.

Normalement tu n’as plus de subvention ADVENIR avec une simple prise renforcer, tout comme le CICE (crédit impôts) depuis cette année,

Pas mal d’électricien me l’on confirmer suite au contrôle ADVENIR, une simple prise renforcer est impossible sans pilotage énergétique.

Sur le site ADVENIR, il faut obligatoirement un pilotage énergétique de la recharge.

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000037248291/

Une station de recharge pour véhicules électriques ouverte au public est équipée d'un dispositif permettant une modulation temporaire de la puissance électrique appelable, sur réception et interprétation de signaux, dont notamment les signaux transmis par les gestionnaires de réseaux publics d'électricité.
La modulation temporaire de puissance est déclinable par point de recharge.

Donc sans contacteur HP/HC c’est impossible de l’avoir.
En plus c’est 50 % HT, de la facture de la prise renforcer.

Et pour les impôts, c’est uniquement une borne d’après la hot Line des impôts.

https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14582

Que vous soyez propriétaire, locataire ou occupant à titre gratuit de votre résidence principale ou secondaire, vous pouvez bénéficier d'un crédit d'impôt pour l'achat d'une borne de recharge et son installation dans votre garage ou dans le parking de votre immeuble. Pour les dépenses effectuées depuis le 1er janvier 2021 et jusqu'au 31 décembre 2023, le dispositif du crédit d'impôt est maintenu quel que soit votre niveau de revenu. Ce crédit est à la hauteur de 75 % du prix de l'équipement, dans la limite de 300 € (frais de pose inclus) par système de charge et limité à un seul équipement pour une personne seule et à deux bornes pour un couple. Le dispositif concerne désormais non seulement les installations dans une résidence principale mais aussi dans une résidence secondaire (une résidence secondaire maximum par contribuable).

Le texte donne l’exemple de borne.

[azurelibra]

Le 08/02/2021 à 23:05, chico007 a dit :

Une bataille de deux ans avec une copropriété de 472 places de parking, plus 300 copropriétaires mais voici enfin la commande de ma borne de recharge ParkNplug.

Dans deux semaines sera enfin installé ma borne de recharge pour ma belle bleue...

Wow c'est un tarif super intéressant. Moi j'ai reçu un tarif catalogue de PnP pour OFFRE WILLY 2 à 1550€ aide déduite.

[Br10]

Bonjour à tous,

 

Suivant ce forum et ces sujets concernant les possibilités et droits en recharge, j'ai fait une demande de droit à la prise auprès de mon syndic de copropriété il y a bientôt 3 mois.

 

Pas de réponse écrite pour le moment mais une consultation des copropriétaires va se faire pour évaluer les besoins collectifs de recharge à courts et moyens termes.

 

Je me questionne sur un point.

 

En cas de décision d'installer une solution collective, les textes indiquent que les travaux doivent être réalisés dans un délai de 6 mois (à l'issue des 3 mois de ma demande de droit à la prise).

 

Cela veut-il dire qu'un vote en AG pour cette solution collective n'est pas nécessaire ? Notre AG ayant lieu en janvier et les travaux devant se terminer en novembre.

 

Merci pour vos éclaircissements.

[Samsaggace]

Il y a 3 heures, Br10 a dit :

 

Cela veut-il dire qu'un vote en AG pour cette solution collective n'est pas nécessaire

Oui, bien sûr, un vote en AG est nécessaire pour cette solution.

Par contre, les 6 mois (3 maintenant) courent depuis ta LRAR. Si rien n’est installé après ce délai, tu as le droit d’installer la solution de recharge décrite dans ta LRAR. Si ces 3 mois sont écoulés, fais en le constat auprès de la copropriété et donne ton planning d’installation avec l’installateur IRVE que tu as retenu.

Je te conseille d’être directif mais ouvert en invitant le CS à suivre les travaux et constater leur bonne exécution.

[Le-kbyl]

Bonjour à tous, 

 

Voici de quoi vous fendre un peu la poire (et moi rire jaune)
J’ai reçu ma model 3 la semaine dernière. Je suis actuellement locataire de mon logement et j’ai une borne de recharge à 20m

J’ai acheté sur plan un appartement que je reçois fin septembre. Donc j’ai demandé au promoteur un devis pour installer une borne 7.4 sur ma place de parking en sous terrain personnelle.

Regardez le devis qu’il m’a sorti... autant vous dire que l’échange qui a suivi avec le promoteur au téléphone était salé...

Avec ça, j’ai de quoi m’acheter du diesel pour aller sur la lune...

 

Du coup, est ce que vous avez un bon contact pour ce genre d’installation dans la région de Marseille? 
 

merci d’avance

[Br10]

il y a 59 minutes, Samsaggace a dit :

Oui, bien sûr, un vote en AG est nécessaire pour cette solution.

Par contre, les 6 mois (3 maintenant) courent depuis ta LRAR. Si rien n’est installé après ce délai, tu as le droit d’installer la solution de recharge décrite dans ta LRAR. Si ces 3 mois sont écoulés, fais en le constat auprès de la copropriété et donne ton planning d’installation avec l’installateur IRVE que tu as retenu.

Je te conseille d’être directif mais ouvert en invitant le CS à suivre les travaux et constater leur bonne exécution.

Merci pour ton aide.

 

Les 6 mois dont je parle sont ceux autorisés au syndic pour réaliser les travaux d'une infrastructure collective, suite à un refus de leur part de ma demande de droit à la prise (donc bien à l'issue des 3 premiers mois couvrant la demande). C'est une des conditions pour lesquelles il peut ne pas accepter une demande de droit à la prise.

 

Donc ce que je ne saisis pas, c'est comment se fait-il qu'ils aient à faire ces travaux sans qu'une AG ne soit passée et ai voté pour..

 

 

[Samsaggace]

 

il y a 28 minutes, Br10 a dit :

Donc ce que je ne saisis pas, c'est comment se fait-il qu'ils aient à faire ces travaux sans qu'une AG ne soit passée et ai voté pour..

C’est dans les 3 mois qui suivent ta demande (LRAR) que la copropriété peut décider de mettre en œuvre une solution collective et partant s’opposer à ta demande individuelle. Pour cela, il faut un vote préalable en AG. Donc si le Syndic (la copropriété) ne t’a pas répondu dans les 3 mois, tu peux lancer tes travaux.