tarif ionity

[Bigfoot]

Disons que sur une Ioniq on charge 70% ( de 10 à 80 ) soit environ 20 kWh, ça fait 0,40€ le kWh, c’est cher, mais vu le service rendu, et le peu de fois où on en aura besoin, ça peut passer.

Avec 70% d’une Kona 64 kWh, là on tombe à 0,18€ le kWh, c’est bien !

C’est bien fait pour les grosses batteries sans discriminer les charges pas hyper-rapides

 

Ça me va ( mais il me faudrait une plus grosse batterie )

[Deepsea]

J'ai donné l'info en doublon sur l'autre sujet.

 

En effet, 8€/plein pour rouler tranquille sur de long trajet, ça ira ! a titre de comparaison (a km identique) se serai 32€ sur ma VT, au lieu des 80€.

[elthib]

8€ par session ? on peut laisser brancher la voiture autant de temps qu'on veut en gros?? ça va en fait !

[StepB13]

Disons que sur une Ioniq on charge 70% ( de 10 à 80 ) soit environ 20 kWh, ça fait 0,40€ le kWh, c’est cher, mais vu le service rendu, et le peu de fois où on en aura besoin, ça peut passer.

Avec 70% d’une Kona 64 kWh, là on tombe à 0,18€ le kWh, c’est bien !

C’est bien fait pour les grosses batteries sans discriminer les charges pas hyper-rapides

 

Ça me va ( mais il me faudrait une plus grosse batterie )

Effectivement, ces bornes seront surtout intéressantes pour les VE à grosse batterie. Et on tombe sur des prix pas tellement plus élevé que chez soi. Votre calcul tombe sur 0.18€ le kWh, le prix en tarif bleu HC étant de 0.1255, c'est pas tellement plus...

Evidemment, si vous voulez charger 5 ou 10kWh, vaut mieux se reporter sur les bornes Sodetrel, il vous en coûtera autour de 2 ou 3€ (selon votre badge) pour 10 à 15mn de charge, faut juste éviter les bornes Ionity dans ce cas, elles ne sont pas faites pour des petites recharges. Comme pour tout, faut pas utiliser dans un mode pour lequel ce n'est pas fait...

[Deepsea]

Il semblerai qu'une limite de temps soit mentionné, donc je suppose que oui.

[fabala]

oui, ca me semble être un juste prix. Il faut arriver le plus vide possible par contre

[Ocni]

Votre calcul tombe sur 0.18€ le kWh, le prix en tarif bleu HC étant de 0.1255, c'est pas tellement plus...

 

Et en prenant le cas extrême et improbable d'un Kona qui arrive avec la batterie totalement vide et repartant une fois à 100%, cela nous donne 0.125€/kWh donc même moins chère que le tarif bleu HC

 

Ce que je voie de bien dans ce système de charge a la session (où j'adhère totalement) c'est que même pour celui qui a une petite batterie, cela pourrait être intéressant quand même ! Avec une petite batterie c'est plus difficile de se limiter au seul 80% qui pourrait être insuffisant pour joindre la borne suivante, là a la rigueur il pourra tirer sur la borne jusqu'au 100% sans avoir de surcout, contrairement au même exercice sur une Sodetrel.

 

La tarification étant établi pour un certain temps, je pense qu'il évoluera lorsque le parc de VE montera significativement en nombre et où on pourrait tomber sur 0 borne dispo sur les 6 car du squat pourrait se faire du fait de cette charge a la session...Moi perso il est clair que SI JE NE DÉRANGE PAS et que j'ai le temps (pic-nic ou resto pendant ce temps par exemple) je ne vais pas m'amuser a arrêter la charge à 80% si je paie le même prix pour aller jusqu’à 100% (a la rigueur je stoppe à 95% pour préserver ma batterie)

[Djeff]

Votre calcul tombe sur 0.18€ le kWh, le prix en tarif bleu HC étant de 0.1255, c'est pas tellement plus...

 

Et en prenant le cas extrême et improbable d'un Kona qui arrive avec la batterie totalement vide et repartant une fois à 100%, cela nous donne 0.125€/kWh donc même moins chère que le tarif bleu HC

 

Ce que je voie de bien dans ce système de charge a la session (où j'adhère totalement) c'est que même pour celui qui a une petite batterie, cela pourrait être intéressant quand même ! Avec une petite batterie c'est plus difficile de se limiter au seul 80% qui pourrait être insuffisant pour joindre la borne suivante, là a la rigueur il pourra tirer sur la borne jusqu'au 100% sans avoir de surcout, contrairement au même exercice sur une Sodetrel.

 

La tarification étant établi pour un certain temps, je pense qu'il évoluera lorsque le parc de VE montera significativement en nombre et où on pourrait tomber sur 0 borne dispo sur les 6 car du squat pourrait se faire du fait de cette charge a la session...Moi perso il est clair que SI JE NE DÉRANGE PAS et que j'ai le temps (pic-nic ou resto pendant ce temps par exemple) je ne vais pas m'amuser a arrêter la charge à 80% si je paie le même prix pour aller jusqu’à 100% (a la rigueur je stoppe à 95% pour préserver ma batterie)

1. Ce tarif ne colle pas.

2. En petite batterie je crois que seule la golf charge jusqu'à 100% sur combo.

[elthib]

https://www.breezcar.com/actualites/article/test-deux-stations-ionity-france-tours-et-angers-service-defaillant-0918

 

Les bornes ionity pas si fiables que ça?

[StepB13]

https://www.breezcar.com/actualites/article/test-deux-stations-ionity-france-tours-et-angers-service-defaillant-0918

 

Les bornes ionity pas si fiables que ça?

Vu que leur e-golf a eu des problèmes à toutes les bornes (corri-door ou ionity), ce n'est peut-être pas les bornes qui sont en cause

[XBOS]

Charge rapide pour voiture électrique Ionity : moins cher que le Diesel

 

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/charge-rapide-ionity-pour-voiture-electrique-moins-cher-que-le-diesel_610516

[XBOS]

D'un autre côté, sauf si besoin, on ne fréquente pas ces bornes toutes les semaines non plus.

Moi la plus-part de mes recharge sont chez moi ou sur des bornes gratuites, j'ai déjà payer de 6 à 8€ sur une borne CCS payante car je peux quand même bien le faire cela reste plus rapide que la T2 gratuite juste à côté. Une fois de temps en temps ce n'est pas si grave.

[StepB13]

D'un autre côté, sauf si besoin, on ne fréquente pas ces bornes toutes les semaines non plus.

Moi la plus-part de mes recharge sont chez moi ou sur des bornes gratuites, j'ai déjà payer de 6 à 8€ sur une borne CCS payante car je peux quand même bien le faire cela reste plus rapide que la T2 gratuite juste à côté. Une fois de temps en temps ce n'est pas si grave.

Oui c'est sûr, même si sur quelques rares grands trajets on ne fait pas autant de différence de prix au kilomètres par rapport aux VT, au quotidien on fait tellement d'économie...

[Ocni]

Euh, je suis moyennement d'accord , ce n'est pas parce qu'on a la chance d'avoir un véhicule qui coute moins en énergie que c'est une raison pour payer un tarif sur-élevé. Genre a ce que je sache le diesel n'est pas plus chère que l'essence.

 

Si le VE coute 5x moins chère en énergie qu'un VT c'est pour notre poche et non pas pour un fournisseur. On a quand même payé notre VE suffisamment chère pour que nous ayons le droit au retour sur investissement et c'était bien l'idée de base.

 

Le raisonnement (pas ciblé Ionity spécifiquement) du "ma foi je suis encore gagnant ça reste 2x moins chère qu'un plein" n'est pas bon ! c'est comme si vous iriez acheter une baguette et qu'en vous voyant avec un costard Armani la boulangère vous la vend à 5 €, vous allez pas vous dire "ma foi je gagne bien ma vie je peux me permettre ce tarif"

 

Alors oui si le service était en conséquence on pourrait y réfléchir mais là...

 

Ils me font bien rire avec leur histoire d'investissement et qu'une borne ça coute chère et blablabla, mon cul ! Genre ça coute combien l'installation d'une station essence (pompe + infra + cuve + dispositif de sécurité...) c'est surement pas gratuit et pourtant on nous a jamais sorti la bible a excuse du "oui mais vous savez une station essence c'est chère". C'est ce qu'on appelle un investissement ! tout comme nous quand on a acheté un VE !

[Invité]

Bonjour

Et lorsqu’on a des connaissances en comptabilité d’entreprise, on sait très bien qu’a terme les investissements ,grâce aux amortissements fiscaux ne coûte rien.

Patrick

[Enreflexion]

D'autant plus quand ils sont cofinancés comme l'est Ionity..Reste le fonctionnement avec ses parts fixes (abonnement élec, maintenance, SAV...) et le variable (énergie) compensées par le tarif de vente du service normalement. A quel niveau, avec quelle marge éventuelle ? Telle est la ?

[JEFF85]

Quand on n'est pas d'accord avec le prix on n'achète pas....

Rien ne vous oblige à utiliser le réseau Ionity ou n'importe quel autre. Pas plus qu'à utiliser les autoroutes d'ailleurs.

[Agfa]

Quand on n'est pas d'accord avec le prix on n'achète pas....

Rien ne vous oblige à utiliser le réseau Ionity ou n'importe quel autre. Pas plus qu'à utiliser les autoroutes d'ailleurs.

Absolument. Ocni n'est pas obligé d'utiliser Ionity. Il y a plein d'autres alternatives.

Sodetrel. Les bornes 22 kW AC.

Les prises de courant 220V. Le choix est large.

 

Envoyé de mon HTC U11 en utilisant Tapatalk

[zeta]

Ils me font bien rire avec leur histoire d'investissement et qu'une borne ça coute chère et blablabla, mon cul ! Genre ça coute combien l'installation d'une station essence (pompe + infra + cuve + dispositif de sécurité...) c'est surement pas gratuit et pourtant on nous a jamais sorti la bible a excuse du "oui mais vous savez une station essence c'est chère". C'est ce qu'on appelle un investissement ! tout comme nous quand on a acheté un VE !

Histoire de me faire l'avocat du diable:

* station essence : jusqu'à 12 clients à l'heure sur une pompe (en comptant 5 minutes). Total moyen facturé de l'ordre de 60€ (40l @1,5€/l). maxi 720€/h de chiffre d'affaire

* station de charge rapide : le taycan qui est l'extreme actuel en vitesse serait à 15 minutes pour 80%. La plupart des voitures n'auront pas de batteries supportant une charge aussi rapide, donc mettont 20 minutes de moyenne de charge, soit 3 clients à l'heure. 8€ la charge. maxi 24€/h de chiffre d'affaire

 

Je n'ai pas les tarifs d'installation d'une station service, mais ça doit effectivement coûter une blinde. Surtout sur autoroute.

Pour les stations de charges, Hydro-quebec estime l'installation d'une borne 50kW (donc très faible comparé à Ionity) entre 20k$ et 50k$ (http://www.hydroquebec.com/data/electrification-transport/pdf/guide-technique.pdf page 45). Si vous avez d'autres sources je serais intéressé. Je ne sais pas comment ce chiffre évolue avec l'augmentation de la puissance de la borne mais c'est forcement plus grand (à un moment il faut renforcer l'arrivée EDF depuis le transfo ce qui a un coût non négligeable) et la multiplication des bornes sur un même site (gains d'échelle) ainsi que le surcout d'être sur l'aire d'autoroute. Partons sur 40k€ par exemple pour taper au milieu.

 

La question suivante reste alors la marge faite sur le chiffre d'affaire.

Pour la station service, c'était de l'ordre de 8 centimes du litre pour la distribution (transport compris), avec visiblement 1 centime de marge pour le pétrolier. Pour notre example de 60l*12clients/h, on obtient 7.2€/h de marge.

 

Le coût de l'elec est celui acheté par un industriel et pas un particulier, ce qui correspondrait à l'ancien tarif vert (je n'ai pas trouvé les chiffres actuels, n'existant plus en tarif réglementé dans ces puissances...) qui était autour de 0.077€HT/kWh. Pour le plein d'une grosse batterie à 80% (disons 60kWh), il y a un cout d'elec de 4.6€HT. Pas certain de la TVA appliquée, mais bon, arrondissons à 5€ maxi le cout d'elec pour un gros modèle. Il reste 3€ pour les couts d'entretien et de fonctionnement et la marge.

Je ne pense pas que ça puisse dépasser 1€ de marge par charge sur Ionity, soit 3€ maxi de l'heure. En estimant un cas idéal de fonctionnement à 100% 16 heures par jour, ça fait 48€/jour. un peu moins de 2 ans et demi de remboursement de la borne.

Dans la pratique, avec le coût d'installation de la borne que je pense avoir sous estimé et la fréquentation pas toujours à fond ou des charges plus lente que 20min sur certains véhicules, ça doit donner quelques années de plus pour le reboursement. D'un autre côté ceux qui font une charge incomplète augmentent la marge.

 

Calcul intéressant, j'aurais pensé que les chiffres étaient beaucoup plus difficiles à rentabiliser même avec un usage important.

Après si il veulent amortir l'investiment, il faut quand même que les bornes soit utilisées un max, donc il faut beaucoup d'EV sur les routes.

[Kratus]

Quand les premières stations à carburant ont été construites, il y avait peu de véhicules et peu de clients.

Et pourtant, ils l'ont fait.

[Djeff]

...les fous

[alfniev]

Un autre élement important.

 

le chiffre d'affaire des stations essence d'une région est proportionnelle au nombre de véhicule. Ou plus précisément au kilométrage cumulé de tous les véhicules.

Car chaque kilomètre parcouru consomme du carburant , et pour remplir il faut aller a la station service....

Donc le plan comptable est connu et prévisible.

 

Pour le VE , surtout avec les batteries de 60kwh et certainement bientôt 100kWh, les VE seront principalement rechargé a domicile. Donc il y aura 2 familles de bornes payantes , les locales avec client captif ( tous ceux qui habitent en appartement ) , et des recharges rapides sur les grands axes.

Ionity est dans la seconde catégorie deviendra incontournable si ils choisissent bien tous les endroits stratégiques.

[Djeff]

8e la charge (quelque soit le temps passé) c'est TTC ?

La tva serait elle récupérable ?

Et quel serait le taux appliqué ?

Y a t'il possibilité d'utilisé, commander un badge (comme sodetrel) ?

Je n'ai pas d'abonnement internet sur le téléphone.

[Invité]

1- 8€ la charge (quelque soit le temps passé) c'est TTC ?

2- La tva serait elle récupérable ?

3- Et quel serait le taux appliqué ?

4- Y a t'il possibilité d'utilisé, commander un badge (comme sodetrel) ?

5- Je n'ai pas d'abonnement internet sur le téléphone.

Bonjour

1- ce n'est pas précisé, donc en France , ce doit être TTC puisque cela s'adresse au grand public, mais ce n'est que mon avis

2- si on arrive à avoir un ticket ou un relevé de fin de mois qui la fait apparaitre , normalement OUI

3- 20% au taux actuel

4- écris dans l'article , badge opérateurs ou QR code sur la borne , nécessite un abo internet, pas de CB prévue.

5- tu doit etre l'un des rare en France, surtout propriétaire d'une VE et souvent à surfer sur le net.

 

Patrick

[Djeff]

J'aime bien surfer assis confortablement avec un ordi de bureau et pas sur un trou de serrure.

Abonnement mensuel téléphone de 1.90e TTC normalement j'ai droit à 1Go d'internet mais ça ne fonctionne pas.

Pour planifier les voyages en VE je regarde la vieille les bornes en état de fonctionnement, prend en photo des adresses.

Sur place pendant la charge je les enregistre dans le GPS de la voiture.

Si vraiment c'est la misère un point wifi me suffit, mais c'est extrêmement rare.

Je fais le rapport sur chargemap quand j'ai le temps et une connexion (parfois, rarement, j'oubli certes).