Squat des VT sur station de charge

[f4eru]

il y a 3 minutes, Forhorse a dit :

Et donc si un super/hyper t'en propose une sur ton trajet, tu n'iras pas parce que tu n'est pas là pour faire tes courses c'est ça ?

Probablement si, mais je n'ai jamais eu ce cas.

A chaque fois que j'ai utilisé un DC50 sur parking de supermarché (et il y en a quelques uns par ici), j'ai toujours:

- été sur place pour faire ces courses

- sélectionné ce magasin car il met un chargeur gratuit (rapide ou pas)

- été un peu stressé pour les courses, sachant que si ma voiture a fini de recharger je ne veux pas bloquer le suivant.

[R2D2]

il y a 4 minutes, tech60 a dit :

... que de me retrouver lors de longs trajets avec une batterie vide à chercher un supermarché avec une borne DC (une sorte de licorne quoi)...

Et quand elle existe non squattée par un VT, en état de fonctionnement et disponible : ce qui ressemble furieusement au monstre d'un célèbre lac Écossais !

Modifié juin 2, 2021 par R2D2

[Mildrilh]

tout ça donne envie d'acheter ce genre de sticker https://www.mister-ev.com/fr/autocollant-reserve-ve-en-charge-rappel-a-la-loi-pack-de-10/

et d'en coller a chaque fois qu'il y a un squat.

[farenas]

Je pense qu'on verra les 2 à l'avenir.

 

La grappe de AC (gratuites 1h ou 2) pour les clients réguliers qui font de véritables courses dans le magasin et une ou deux DC de forte puissance (payantes) pour ceux de passage ou ceux qui veulent une charge rapide car plus adapté à leur souhait immédiat.

 

On va y venir sans faire l'impasse de l'une ou l'autre des solutions. C'est inévitable pour moi.

Modifié juin 2, 2021 par farenas

[f4eru]

il y a 6 minutes, R2D2 a dit :

Et quand elle existe non squattée par un VT, en état de fonctionnement et disponible : ce qui ressemble furieusement au monstre d'un célèbre lac Écossais !

La Licorne du Loch Ness existe, je l'ai vue.

Par contre elle est éteinte quand le supermarché ferme.🤣🤣🤣

Modifié juin 2, 2021 par f4eru

[Forhorse]

il y a 7 minutes, Sylap a dit :

S'embêter à sortir tout le bazar pour gagner 3 kWh en se rendant compte une fois toutes les courses dans le coffre que le câble est à ranger en dessous !

C'est aussi ce que je dis depuis le début, mais visiblement tout le monde n'a pas compris ou alors ils n'utilisent pas de VE ?

 

Donc je répète ce que j'ai déjà dis en essayant d'être plus synthétique :

1 -  Une borne de recharge "lente" n’invite pas à se brancher dessus parce que le gain est trop faible vs. les contraintes d'utilisation.

2 -  Une borne gratuite attire les squatteurs et les radins qui viennent pour se charger et pas forcement pour acheter dans le magasin (genre les riverains qui font régulièrement des charges ventouse à 100% alors qu'ils sont tranquille chez eux et non pas dans le magasin)

3 -  Corolaire du point précédent, pour éviter ce phénomène d'abus de charge gratuite, le enseignes mettent en place des "procédures" qui obligent à se rendre physiquement dans le magasin pour pouvoir se charger ==> voir le point 1

 

Donc si on veut que la borne de recharge soit réellement un argument pour attirer les clients il faut :

-  Qu'elle soit pratique : on se gare, on se branche (idéalement câble attaché): ça charge le temps de faire les courses

-  Qu'elle soit payante pour éviter les ventouses (CB, RFID opérateur, etc)  mais charge totalement/partiellement remboursée pour les clients de l'enseigne (système à inventer... carte fidélité de l'enseigne ?)

-  Qu'elle puisse être rapide pour les gens de passage lors d'un voyage (charge lente pas cher/gratuite pour les locaux qui viennent faire leurs courses, charge rapide pour les voyageurs qui s'arrêtent juste faire une pause avec un tarif attractif tout en étant rentable/prix coutant pour l'enseigne... genre plutôt que de vendre un reins pour charger sur autoroute chez Ionity, je sors et je vais charger chez casinterclerc )

 

 

[Remy]

il y a 8 minutes, farenas a dit :

Je pense qu'on verra les 2 à l'avenir.

 

La grappe de AC (gratuites 1h ou 2) pour les clients réguliers qui font de véritables courses dans le magasin et une ou deux DC de forte puissance (payantes) pour ceux de passage ou ceux qui veulent une charge rapide car plus adapté à leur souhait immédiat.

 

On va y venir sans faire l'impasse de l'une ou l'autre des solutions. C'est inévitable pour moi.

Il est clair qu'il y a un besoin pour les deux.

 

Par contre, je ne vois pas l'intérêt pour un magasin d'installer des bornes rapides, sauf si le magasin se contente de louer le terrain à un opérateur de bornes à la recherche d'emplacements.

[Forhorse]

il y a 3 minutes, Remy a dit :

Par contre, je ne vois pas l'intérêt pour un magasin d'installer des bornes rapides

Le même que d'installer des pompes à carburant.

[Remy]

Sauf que les pompes à carburant sont rentables.

[farenas]

il y a 5 minutes, Remy a dit :

Par contre, je ne vois pas l'intérêt pour un magasin d'installer des bornes rapides, sauf si le magasin se contente de louer le terrain à un opérateur de bornes à la recherche d'emplacements.

C'est juste dans la continuité de la vente de carburant.

 

Ils vendront moins de carburant mais plus d'électrons. C'est un système de balance. Un jour ils retireront une pompe a essence et mettront 3 ou 4 bornes à la place.

 

Dans 5 à 10 ans, c'est la pompe a essence qui sera bien seule au milieu des grappes de DC. J'y crois. 

[barbaresclub]

il y a 6 minutes, Remy a dit :

Sauf que les pompes à carburant sont rentables.

Les hyper ne gagnent strictement rien sur la vente de carburant..... C'est un produit d'appel pour faire venir le client.

Donc ils basculeront sur l’elec sans soucis.

[Remy]

 

il y a 13 minutes, farenas a dit :

Ils vendront moins de carburant mais plus d'électrons. C'est un système de balance.

S'il s'agit de faire de la vente d'électrons, il ne s'agit plus de faire venir les clients dans le magasin.

 

Et pour ça, il faudrait que la vente d'électrons soit rentable.

 

il y a 13 minutes, farenas a dit :

 Un jour ils retireront une pompe a essence et mettront 3 ou 4 bornes à la place.

Sauf qu'il faudra plus de place au sol et que les voitures y resteront plus longtemps.

 

il y a 6 minutes, barbaresclub a dit :

Les hyper ne gagnent strictement rien sur la vente de carburant..... C'est un produit d'appel pour faire venir le client.

Ils n'y perdent pas.

 

il y a 7 minutes, barbaresclub a dit :

Donc ils basculeront sur l’elec sans soucis.

Le modèle est différent : les clients de la station de carburant sont obligés de sortir de chez eux pour faire le plein.

Ils profitent d'avoir fait le trajet pour faire leurs courses après  le plein (ou avant, mais pas pendant).

 

Les clients viendront-ils faire une recharge rapide payante lorsqu'ils font leurs courses à quelques kilomètres de chez eux ?

 

Modifié juin 2, 2021 par Remy

[farenas]

il y a 54 minutes, Remy a dit :

Les clients viendront-ils faire une recharge rapide payante lorsqu'ils font leurs courses à quelques kilomètres de chez eux ?

Ceux là auront les grappes de AC.

 

Ceux de passage ou pressés paieront pour avoir du DC

[Mir]

Je vois bien des grappes de bornes AC22 gratuites, en nombre, et des DC payantes aussi.

Hier, je me suis branché pendant une heure environ au supermarché en AC pour faire les courses et c’est gratuit.

13.39 kWh en tout. Même si je mets un prix de 20 cts le kWh, ce sont quelques électrons à 2.67€ (Prix calculé sur le prix des bornes publiques payantes sur lesquelles je vais) contre un caddie plein chez eux. Je repars en ayant largement plus de batterie qu’à l’arrivée, un coffre plein et je pense que tout le monde est content 😀 

[Spif]

Admettons qu'un jour les grandes surface installent des DC rapides. Admettons également qu'une DC coûte 10x le prix d'une borne AC (qui confirme ?). Quel serait le prix de la charge (kWh/min/acte, peu importe) ???

Si aujourd'hui les AC peuvent être gratuite, c'est parce que l’électricité ne coûte, pour ainsi dire, rien à la GC : 18cts/kWh max, dilué dans la conso des équipement du centre commercial. Seule la borne a un réel coût, qui sera amorti dans les dépenses du client.

Une borne rapide, si l'itinérant lambda vient y faire sa charge pour continuer son périple, quel avantage pour la GC ?? Il ne restera au mieux qu'une demi heure dans la galerie. Sans cette valeur ajoutée, l'utilisation de la borne sera certainement facturée. Et à quel prix ? Plus ou moins cher qu'un exploitant comme Ionity ?

Si des bornes rapides doivent un jour apparaître sur les parking des grandes surfaces, je doute qu'elle soient exploitée par ladite grande surface, mais plutôt par un exploitant spécialisé : un SDE, Ionity, Total... D'ailleurs @f4eru, tu dit qu'il y en a par chez toi : par curiosité, tu sais qui est l'exploitant ? Le magasin lui même, ou un autre organisme ? Merci

[Remy]

Il y a 17 heures, farenas a dit :

Ceux là auront les grappes de AC.

C'est bien ce que je dis : il y a un intérêt pour le magasin, comme pour le client à avoir des bornes AC, mais je ne vois pas l'intérêt de mettre des bornes DC rapides.

 

Il y a 17 heures, farenas a dit :

Ceux de passage ou pressés paieront pour avoir du DC

Donc, pour eux, le service rendu est exactement le même qu'une station Ionity (ou autre), et ça n'apporte rien de plus, ni au client, ni au supermarché.

 

il y a 11 minutes, Spif a dit :

tu sais qui est l'exploitant ? Le magasin lui même, ou un autre organisme ?

Un certain nombre de bornes rapides ont été installées par des grandes surfaces (Lidl, Aucha, Ikea,...).

Bien souvent les bornes ne sont ni exploitées (la charge est gratuite), ni maintenues.

L'installation a permis aux magasins d'avoir un article dans les journaux locaux, mais on n'est pas là dans un modèle économique pérenne.

Modifié juin 3, 2021 par Remy

[f4eru]

Il y en a pres de chez moi, mais c'est pas en France. Quelques exemples de Triple 50 gratos de supermarché que je fréquente pour mes courses:

La Licorne du Loch Ness : https://chargemap.com/kaufland-lorrach.html  Au pied de l'autoroute, c'est pratique, presque jamais squattée, car souvent VE en charge, et pas trop proche de l'entrée.

https://chargemap.com/im-rebacker-10.html -> Pareil

https://chargemap.com/lidl-7.html

https://chargemap.com/lidl-496.html

 

L'exploitant est le supermarché, qui récupère des clients.

Sinon, comment il faut faire en AC, et en France pour rameuter efficacement des clients dans son magasin: 

https://chargemap.com/hyper-u-sierentz.html

Quelle belle brochette de VE en charge

Modifié juin 3, 2021 par f4eru

[zadene]

Il y a quelques corridoor installées sur des parkings de supermarché.

Et oui, il m'arrive de consommer dans le supermarché pendant la charge, de la même manière que pendant une charge sur une aire de service.

[Remy]

il y a 2 minutes, zadene a dit :

Et oui, il m'arrive de consommer dans le supermarché pendant la charge, de la même manière que pendant une charge sur une aire de service.

Au vu de la durée d'une charge rapide, il s'agit forcément de petits achats, donc une rentabilité faible pour le supermarché, sutout s'il ne s'agit pas de clients réguliers.

 

Par ailleurs, pour en revenir au sujet du squattage, comment faites vous si la voiture a fini de charger et que vous êtes bloqué dans la queue à la caisse du supermarché ?

[Nicobros]

Bonjour, je pense que l'intéret d'avoir des bornes DC hors ionity c'est de pouvoir faire un maillage de la France, avec des opérateurs diverses.

Après sera-t-il nécessaire de revoir le fonctionnement de ce genre de stations, c'est fort probable. Je verrai bien (surtout sur autoroute) des aires dédiées aux VE, où tu déposes ta voiture sur une place de parking et tu donnes tes clés à une (ou des) personne qui gère la recharge des voitures : on pose la voiture, on laisse ses clés, la personne déplace les voitures chargées pour brancher les autres, et pendant ce temps là, le conducteur peut se reposer / se restaurer/ se divertir et à la fin tu reçois un message pour te dire que c'est dispo

 

[Remy]

il y a 13 minutes, Nicobros a dit :

Je verrai bien (surtout sur autoroute) des aires dédiées aux VE, où tu déposes ta voiture sur une place de parking et tu donnes tes clés à une (ou des) personne qui gère la recharge des voitures : on pose la voiture, on laisse ses clés, la personne déplace les voitures chargées pour brancher les autres, et pendant ce temps là, le conducteur peut se reposer / se restaurer/ se divertir et à la fin tu reçois un message pour te dire que c'est dispo

Et ça, ouvert 24h/24 7j/7... j'imagine le coût en personnel (donc la facture) 😱

[Mir]

Ou dans des parkings automatisés comme au Japon ? On se gare sur une plateforme. On branche la prise sur la borne de la plateforme et on s'en va. La plateforme va se mettre en position dans la grille en connectant sa borne au réseau. La recharge se lance (je ne sais pas s'il y a des voitures qui bloquent dans ce genre de cas).

Si la charge est terminée, on reçoit une alerte (comment, je ne sais pas. Mais j'imagine qu'on peut le faire par un moyen peu onéreux).

Et quand on a besoin de repartir, on rappelle la voiture via le numéro de place qu'on a eu au début (QR code ?).

On sera dans le turfu comme dirait mon filleul 😆

[Woka]

Sinon il y a le robot chargeur:

https://www.automobile-propre.com/breves/chez-volkswagen-la-charge-autonome-des-voitures-electriques-devient-realite/

[farenas]

il y a 53 minutes, Remy a dit :

Donc, pour eux, le service rendu est exactement le même qu'une station Ionity (ou autre), et ça n'apporte rien de plus, ni au client, ni au supermarché.

Même service qu'une Ionity, coridoor, Suc Tesla ou autre, exactement.

Tu recharges parce que tu as besoin de le faire rapidement (en transit)

 

Contrairement à ce que tu penses, ça rapporte à tous :

- L'électromobiliste aura un réseau plus dense et une offre de service moins chère que Ionity

- Le supermarché vendra de l'énergie mais ne fera pas de gros bénéfices c'est certain. 

[Spif]

il y a une heure, f4eru a dit :

Sinon, comment il faut faire en AC, et en France pour rameuter efficacement des clients dans son magasin: 

https://chargemap.com/hyper-u-sierentz.html

Quelle belle brochette de VE en charge

Merci pour ton retour

fiche info chargemap : 3 bornes "Tesla uniquement" et 2 bornes "tout VE" et... Ya la photo 🤣 0 Tesla