Squat des VT sur station de charge

[ericgrand]

Le 04/09/2022 à 08:29, Shivan64 a dit :

 

 

Mais je me suis rendu compte que cela va poser de plus en plus de pb. Plus les municipalités vont mettre des bornes de recharge (car un parking avec 2 bornes doubles 2x11kW, ce n est clairement pas assez)  plus il y aura des places réservées aux VE dans des centres ville où les places manquent déjà beaucoup.

 

 

Il ne viendrait à l'idée de personne d'aller se garer sur les pistes des pompes à carburant en cas de saturation des parkings...Je ne vois pas pourquoi celà devrait être différent pour les emplacements reservés à la recharge. le problème est que pour beaucoup il s'agit avant tout de place de stationnement reservées au véhicules electriques.

Je pense que ces emplacements devraient être séparés physiquement des autres places, afin de créer une sorte de barrière psychologique à leur utilisation...

 

[cybervince]

Le 06/09/2022 à 12:09, ericgrand a dit :

Je pense que ces emplacements devraient être séparés physiquement des autres places, afin de créer une sorte de barrière psychologique à leur utilisation...

Séparer est peut-être exagéré. Par contre, si l'on pouvait privilégier des emplacements qui ne seraient pas situés pile devant l'entrée des commerces (donc pour les fainéants : la meilleure place).

Après, c'est bien souvent en mettant ces bornes devant l'entrée (pour les commerces), qu'on réduit les frais d'infrastructure pour acheminer le courant, donc on ne peut pas trop leur en vouloir. Et puis à terme va aussi se poser la question des places de recharge pour PMR.

 

A long terme, quand une majorité de véhicules seront électriques, sur les parkings publics payants où l'on reste plus que juste 2h (gare, aéroport, relais-tram, ...), il serait préférable d'avoir des GreenUp sur toutes les places de stationnement.

Idem pour les immeubles de bureau où l'on y passe la journée, démultiplier les points de charge lente peu coûteux. S'il y en a bien assez, on pourra ne plus réserver ces places aux VE en charge.

[Busquet2]

Le 07/09/2022 à 09:17, cybervince a dit :

il serait préférable d'avoir des GreenUp sur toutes les places de stationnement.

Oh oui. 4 ans que je dis que c'est la meilleure solution...

[id3]

Le 06/09/2022 à 12:09, ericgrand a dit :

Il ne viendrait à l'idée de personne d'aller se garer sur les pistes des pompes à carburant en cas de saturation des parkings...Je ne vois pas pourquoi celà devrait être différent pour les emplacements reservés à la recharge. le problème est que pour beaucoup il s'agit avant tout de place de stationnement reservées au véhicules electriques.

Je pense que ces emplacements devraient être séparés physiquement des autres places, afin de créer une sorte de barrière psychologique à leur utilisation...

Oh quelqu'un qui gare son véhicule sur l'emplacement devant une pompe à carburant alors qu'il ne l'utilisera pas cela doit arriver plus souvent qu'on ne le pense, un jour j'ai même vue le propriétaire d'une Polestar 2 le faire pendant qu'il se rendait dans la station.

 

Lors du renouvèlement d'une station Total d'autoroute j'ai vue qu'ils avaient placé les bornes de recharge dans le même alignement des pompes à carburant. Je trouve cette situation plutôt bonne car pour beaucoup on sera plus enclin à si garer que si on en a le besoin et à bouger plus rapidement une fois fini. On garde ainsi le côté psychologie qu'on a avec l'usage des pompes à carburant.

 

 

[Remy]

Le 07/09/2022 à 11:18, id3 a dit :

Oh quelqu'un qui gare son véhicule sur l'emplacement devant une pompe à carburant alors qu'il ne l'utilisera pas cela doit arriver plus souvent qu'on ne le pense, un jour j'ai même vue le propriétaire d'une Polestar 2 le faire pendant qu'il se rendait dans la station.

J'avoue, ça m'arrive de le faire.

La station service à côté de chez moi fait aussi relais colis et il n'y a pas de places de stationnement en dehors des pompes...

 

Mais je me dis que c'est la même chose que les conducteurs de thermique qui laissent la voiture devant la pompe pendant qu'ils fon la queue à la caisse dans la boutique (et je ne parle pas de ceux qui y font des emplettes pendant 20 minutes...)

[ericgrand]

Pourquoi raler dans ce cas après les VT qui se gare là "5 minutes pour faire une course, et puis les autres places sont vides"?

Je sais, je suis un peu en mode provoc...😁

[id3]

Le 07/09/2022 à 11:26, Remy a dit :

J'avoue, ça m'arrive de le faire.

La station service à côté de chez moi fait aussi relais colis et il n'y a pas de places de stationnement en dehors des pompes...

Moi aussi je l'ai déjà fait, le temps que la station de gonflage se libère.

 

Le 07/09/2022 à 11:26, Remy a dit :

Mais je me dis que c'est la même chose que les conducteurs de thermique qui laissent la voiture devant la pompe pendant qu'ils fon la queue à la caisse dans la boutique (et je ne parle pas de ceux qui y font des emplettes pendant 20 minutes...)

A la différence c'est que les proprios de VT font leur emplètes après avoir fait le plein alors que les proprios de VE le fond pendant le plein.😉

 

Ca me rappelle que James May en avait fait la remarque sur le temps d'attende au pompe a carburant lors d'une émission top Gear.

Modifié septembre 7, 2022 par id3

[farenas]

Le 26/08/2022 à 13:43, R300 a dit :

Selon le contrat passé entre la mairie et les opérateurs, il se peut que la police municipale ne soit pas autorisée a verbaliser sur ces places.

 

Ni la mairie  ni l'opérateur  ne sont au dessus de la loi.

Un arrangement  qui ne vaut donc pas grand  chose.

 

Dans mon secteur,  la police  municipale  roule avec une leaf. 

 

Depuis, les emplacements ne sont plus squattés.

 

Ils ont visiblement  compris le problème en devenant electro mobilistes 

[yvanc]

Le 07/09/2022 à 09:23, Busquet2 a dit :

Oh oui. 4 ans que je dis que c'est la meilleure solution...

+1, mais c'est une solution qui ne marche que dans les centre-ville denses 

 

Ailleurs (en banlieue ou dans les petites villes), les parkings sont souvent gratuits ou d'accès libre avec paiement à une borne. 

 

Je constate également qu'il y a de moins en moins de squat de VT sur des places de recharge. Ça va dans le bon sens. 

 

Par contre, il y a de plus en plus de VE qui chargent toujours sur la même borne, pendant de longues périodes. J'en soupçonne certains d'utiliser la recharge comme une solution opportuniste de stationner pour un coût modique. 

 

 

[Busquet2]

Je ne suis pas d’accord pour dire que ce n’est valable que dans les centres villes. L’idée est que si tu as des prises type green up partout, ben finalement qu’il y ait un VT ou VE ce n’est pas important puisque chaque place disposerait d’une recharge possible.

[Shivan64]

Le 07/09/2022 à 13:32, yvanc a dit :

 

Par contre, il y a de plus en plus de VE qui chargent toujours sur la même borne, pendant de longues périodes. J'en soupçonne certains d'utiliser la recharge comme une solution opportuniste de stationner pour un coût modique. 

 

 

Les voitures ventouses,  ça peut se gérer facilement avec des frais d occupation en fin de charge ou une dou le tarification au kwh + à la minute (avec une facturation au temps salée après Xh de charge)

[yvanc]

Le 07/09/2022 à 14:18, Busquet2 a dit :

Je ne suis pas d’accord pour dire que ce n’est valable que dans les centres villes. L’idée est que si tu as des prises type green up partout, ben finalement qu’il y ait un VT ou VE ce n’est pas important puisque chaque place disposerait d’une recharge possible.

Oui, mais se pose la question de la facturation de la recharge. Dans un parking fermé, la facturation de la charge est comprise dans le prix d'accès. 

 

En voirie ou sur un parking ouvert, c'est un peu compliqué. 

[azerty67]

Le 08/09/2022 à 06:57, yvanc a dit :

Oui, mais se pose la question de la facturation de la recharge. Dans un parking fermé, la facturation de la charge est comprise dans le prix d'accès. 

 

En voirie ou sur un parking ouvert, c'est un peu compliqué. 

Pas les parkings que j'ai fréquenté en général... tu payes le parking ET tu payes la recharge de ton véhicule... situation qui plus est, de plus normale je trouve.

[yvanc]

Le 08/09/2022 à 10:19, azerty67 a dit :

Pas les parkings que j'ai fréquenté en général... tu payes le parking ET tu payes la recharge de ton véhicule... situation qui plus est, de plus normale je trouve.

J'aurais du écrire "la facturation de la charge peut être comprise dans le prix d'accès". Tu as raison, pour l'immense majorité des parkings avec borne, il faut payer 2 fois.

 

Par contre, j'ai également rencontré en France et à l'étranger, des parkings équipés de prises green up ou de bornes faible puissance (3 ou 7 kW). Je l'ai vu dans des parkings d'hôtels, mais également dans des parkings publics. 

 

Ca répond au besoin de charge lente pendant un stationnement de longue durée (nuit à l'hôtel, voiture posée dans un parking le temps d'un week-end).

Pour l'opérateur du parking, l'inconvénient, c'est qu'il ne valorise pas de façon spécifique la vente d'électricité, l'avantage c'est qu'il n'a pas à gérer un deuxième système de facturation.

 

Pour les clients, une partie de la facture des VT sert à recharger les VE. 

 

A mon avis, c'est vraiment la meilleure solution pour les parkings d'aéroport, de gare, d'hôtel ou de centre-ville denses (sans place de stationnement en voirie).

Modifié septembre 8, 2022 par yvanc

[cybervince]

Le 08/09/2022 à 18:53, yvanc a dit :

A mon avis, c'est vraiment la meilleure solution pour les parkings d'aéroport, de gare, d'hôtel ou de centre-ville denses (sans place de stationnement en voirie).

Surtout les aéroports où l'on y laisse souvent sa voiture plusieurs jours voir semaines.
Quand je vois qu'à l'aéroport de Montpellier, il n'y a que 2 ou 4 places uniquement sur le parking courte durée (celui où on ne reste généralement que 2 jours maxi). Ca serait tellement mieux de mettre une cinquantaine de GreenUp sur une rangée dans le parking longue durée. Au prix du stationnement, on peut largement offrir le plein sans mettre en péril le business model.

[yts]

@cybervince : à CDG c'était un peu le principe avec en plus une réservation. Mais concrètement c'était la pagaille totale. Tu réservais une borne gratuite pour le jour et la période de stationnement au parking (les PEF) et une fois arrivé sur place tu t'apercevais que ta borne était déjà utilisée par une autre électrique, voire bloquée par une thermique... Il n'y avait aucun moyen de vérouiller l'accès aux bornes réservées...

 

Il n'y a qu'a voir les temoignages sur Chargemap...

 

Depuis le système à été abandonné, plus de réservation, et les bornes sont devenues payantes (l'opérateur avouant lui même que ce n'était pas jouable si les gens ne respectent pas le fonctionnement).

 

 

Yts

[Marco26]

Le 09/09/2022 à 10:02, yts a dit :

@cybervince : à CDG c'était un peu le principe avec en plus une réservation. Mais concrètement c'était la pagaille totale. Tu réservais une borne gratuite pour le jour et la période de stationnement au parking (les PEF) et une fois arrivé sur place tu t'apercevais que ta borne était déjà utilisée par une autre électrique, voire bloquée par une thermique... Il n'y avait aucun moyen de vérouiller l'accès aux bornes réservées...

 

Il n'y a qu'a voir les temoignages sur Chargemap...

 

Depuis le système à été abandonné, plus de réservation, et les bornes sont devenues payantes (l'opérateur avouant lui même que ce n'était pas jouable si les gens ne respectent pas le fonctionnement).

 

 

Yts

Rien d’étonnant à cela, un autre exemple le parking de la rotonde à Aix en Provence, quelques places pour les ve prises schuko, et une en 22kw ( si je ne m’abuse), gratuites pour les ve.

il y a un mois environ, j’arrive, super, une place qui se libère avec une id3,je me gare, branche ma rallonge T2 , et hop parti pour une heure de shopping, retour 45 minutes après…. ma Leaf débranchée 0 % de charge , et à côté une hybride rechargeable Hunday , prise schuko branchée et qui chargeait tranquillement….Dégoûté par cet incivisme, depuis je reviens à ce parking et ne cherche même pas une place pour ve .

Modifié septembre 9, 2022 par Marco26

[azerty67]

Le 08/09/2022 à 18:53, yvanc a dit :

 

 

Par contre, j'ai également rencontré en France et à l'étranger, des parkings équipés de prises green up ou de bornes faible puissance (3 ou 7 kW). Je l'ai vu dans des parkings d'hôtels, mais également dans des parkings publics. 

 

Ca répond au besoin de charge lente pendant un stationnement de longue durée (nuit à l'hôtel, voiture posée dans un parking le temps d'un week-end).

 

A mon avis, c'est vraiment la meilleure solution pour les parkings d'aéroport, de gare, d'hôtel ou de centre-ville denses (sans place de stationnement en voirie).

Entièrement d'accord! En plus, ce ne serait pas je pense, d'un coût exorbitant pour l'hôtel d'installer ces prises (par contre, comment  facturer la charge au client) car en une nuit de sommeil réparateur, une prise green up est suffisante pour recharger une voiture électrique (c'est ce que j'utilise sur ma Model 3 quand je suis chez mon amie), ça attirerait des clients électromobilistes (ou tout du moins, leur rendrait grand service). Par contre, sais pas comment l'hôtelier pourra connaître la conso due à la recharge pour facturer au client ce qu'il a utilisé comme électrons.

 

D'ailleurs, en Airbnb, il y a de plus en plus de loueurs qui mettent à disposition ce genre de prises. De même, dans certains hôtels clubs de vacances, on y trouve de plus en plus de solutions de recharge (en tout cas pour ce qui est des clubs situés dans les stations de sport d'hiver, seuls lieux où je vais dans ce type de structure) et ça rend vraiment énormément service!!!

Modifié septembre 9, 2022 par azerty67

[yvanc]

Le 09/09/2022 à 11:05, azerty67 a dit :

Par contre, sais pas comment l'hôtelier pourra connaître la conso due à la recharge pour facturer au client ce qu'il a utilisé comme électrons.

Plus simple, le prix du stationnement intègre la charge, tant pis pour les VT ou ceux qui arrivent batterie pleine. 

[Marco26]

Le 09/09/2022 à 13:07, yvanc a dit :

Plus simple, le prix du stationnement intègre la charge, tant pis pour les VT ou ceux qui arrivent batterie pleine. 

Tout simplement un prix fixe pour une charge , cela me semble tout à fait logique et normal .

[e-Lionel]

Le 09/09/2022 à 13:07, yvanc a dit :

Plus simple, le prix du stationnement intègre la charge, tant pis pour les VT ou ceux qui arrivent batterie pleine. 

exactement, si tu veux rendre le VE impopulaire, il n'y a pas mieux ☹️☹️☹️

[jpsurlaroute]

Le 01/09/2022 à 10:27, Forhorse a dit :

Ce n'est qu'une hypothèse, mais il y a peut être aussi le fait que vu qu'il y a de plus en plus de VE, presque tout le monde commence à avoir dans son entourage quelqu'un (famille, amis, collègue) qui roule en VE et qui à relaté le problème de la disponibilité des bornes de recharge.

Forcement ça fait réfléchir.

J'ai vu beaucoup beaucoup de VE à Berlin et très peu à Barcelone... Donc ta théorie ne fonctionne pas au moins pour ces deux villes car les squats à Berlin étaient légions et aucun à Barcelone.

Je continue de penser que cela dépend surtout des prunes distribuées.

[jpsurlaroute]

Le 06/09/2022 à 12:09, ericgrand a dit :

Il ne viendrait à l'idée de personne d'aller se garer sur les pistes des pompes à carburant en cas de saturation des parkings

Les stations services en centre-ville sont rares. Elles sont généralement en périphérie.

Les places de recharge elles sont en plein centre ville et souvent bien placées.

 

C'est bien de ne pas nuire l'environnement avec un produit inflammable, volatile et qui pue. On peut le mettre plus près des habitations / centres d'intérêts.

[jpsurlaroute]

Le 07/09/2022 à 12:34, farenas a dit :

Dans mon secteur,  la police  municipale  roule avec une leaf. 

 

Depuis, les emplacements ne sont plus squattés.

 

Ils ont visiblement  compris le problème en devenant electro mobilistes 

Voilà la solution! Équiper toute la police avec des VE!

 

C'est une excellente idée dans tous les cas!

 

[jpsurlaroute]

Le 09/09/2022 à 11:05, azerty67 a dit :

Entièrement d'accord! En plus, ce ne serait pas je pense, d'un coût exorbitant pour l'hôtel d'installer ces prises (par contre, comment  facturer la charge au client) car en une nuit de sommeil réparateur, une prise green up est suffisante pour recharger une voiture électrique (c'est ce que j'utilise sur ma Model 3 quand je suis chez mon amie), ça attirerait des clients électromobilistes (ou tout du moins, leur rendrait grand service).

En voyage long avec étape nocturne, j'avoue choisir mes hôtels avec le filtre 'Tesla Destination Charger'. (Note : il y a toujours une borne disponible pour les VE non Tesla)

Les hôtels sont généralement très sympa, un peu sur le côté "cher" en général, mais on trouve aussi des hôtels meilleur marché, type Novotel.

Ces hôtels ne font pas payer la charge (ou elle est inclue dans le prix du parking). J'ai pas l'impression qu'ils s'en plaignent. On parle de sans doute moins de 10€ par charge.

 

Si c'est comme ma boîte, le coût de fonctionnement électrique de l'hôtel Vs quelques kWh pris par un VE de temps en temps... Je pense que c'est grandement négligeable pour l'hôtel. Pas sûr qu'ils le remarquent.