Sortie de confinement , et après ??

[hybridex]

Il y a 19 heures, Samsaggace a dit :

Comme nous n'avons aucune mesure de la présence réelle du virus et que toutes les déductions se font sur des données externes, ne pensez-vous pas que le virus serait tout bonnement moins virulent, comme il semble l'être aussi en Chine et dans pas mal d'autres pays ?

C'est ce qui c'était produit lors de l'épidémie H1N1 de 2009, sans qu'on sache pourquoi. Nous avions eu la chance d'être touché par un virus moins virulent qui a fait chez nous moins de victimes que ce qu'on aurait pu craindre.

Ce n'est pas le plus évident pour ce coronavirus. La diminution de la propagation se corrèle assez bien dans le temps, avec les mesures de confinement. Mais ce n'est pas impossible non plus, je n'ose pas l’espérer.

[MiBou]

Il y a autre chose qui a retenu mon attention à la lecture de plusieurs articles et à l'écoute de France inter: c'est la possibilité d'un virus qui ne serait pas si puissant que ça. Dés lors ce serait la répétition des contacts avec lui qui amènerait des personnes a être contaminées, et a développer la maladie plus ou moins "violemment" selon le nombre de contacts: ce qui expliquerait sa virulence dans certaines régions à l'habitat plus dense, et où de gros foyers d'infection se sont déclarés (typiquement le cas du Charles de Gaulle). Désolé pour les termes utilisés, je ne suis ni scientifique ni médecin, contrairement à beaucoup de spécialistes ici semble-t-il!😉

[Samsaggace]

Le WE terminé, la remontée s'opère comme a l'accoutumée et la courbe des nouvelles hospitalisations (563 ce 04/05) se rapproche sa moyenne à 7 jours (669). C'est encore bon pour le 07/05 mais ce sera tout juste.

[Samsaggace]

Il y a 10 heures, Dordrecht a dit :

Et le pouvoir, tel un instituteur débordé, ne sait plus quel discours tenir, à force de vouloir à tout prix s'adapter à ces sales gosses...

Là, tu simplifies un tantinet. On dirait à te lire que le gouvernement et l’administration suivrait en s’adaptant alors que ce n’est pas du tout ce que nous voyons.

Ils décident sur les injonctions du corps médical qui se protège plus qu’il nous protège. Les seules entorses sont dues à l’impossibilité de mettre en application en raison de l’impréparation (masques) ou de la désorganisation (tests). On traduit alors ces pénuries en besoins inutiles.

Au final, les injonctions martelées deviennent des vérités absolues, des obligations quasi morales ! Vous mettez en danger la vie des autres !

Aujourd’hui on en vient même à dire aux cultes comment prier... 

[Dordrecht]

Je te l’accorde, j’ai voulu faire un peu de littérature. Mais il y a un fond de vrai... 

[Samsaggace]

Juste un petit calcul sur l’incroyable générosité dont fait preuve le gouvernement en passant la TVA sur les masques (et des produits similaires) de 20 à 5,5%.

Avant la « crise » ils se vendaient à 0,07 € pièce soit environ 0,014 € de TVA.

Maintenant, en raison de tout un tas de facteurs, ils devraient être mis en vente autour de 0,80 € soit 0,044 € de TVA... 3 fois plus. Et je ne vous parle pas des quantités ... ni des droits de douane pris au passage...

[Samsaggace]

Oui, le WE est loin et les nouvelles hospitalisations repartent à la hausse (826 ce 05/05). L'objectif de moins de 78 sera difficile à tenir pour ce jeudi 07/05...

[Dordrecht]

Beau discours de Claude Malhuret !

 

 

[ManuTaden]

et pendant ce temps le président visite une école, et enlève son masque en présence des enfants 😷

[teebex]

Brièvement pour qu'ils le reconnaissent et en étant à plus de 2 m d'eux... sois complet 

[Samsaggace]

Je signale juste, pour compléter mes décomptes, que le nombre d'admissions nouvelles à l'hôpital baissant, le taux de décès à l'hôpital remonte naturellement et s'établit à 17,16 % au 05/05.

Il devrait malheureusement bien atteindre les 20% cités dans le rapport de l'institut Pasteur.

Modifié mai 6, 2020 par Samsaggace

[coyote2a]

Il y a 7 heures, teebex a dit :

Brièvement pour qu'ils le reconnaissent et en étant à plus de 2 m d'eux... sois complet 

 

Il y a 10 heures, ManuTaden a dit :

et pendant ce temps le président visite une école, et enlève son masque en présence des enfants 😷

Et en mettant ses doigts sur le tissu et non les élastiques !

Tout ce qu'il ne faut pas faire ! Comme d'habitude quoi !

 

[chevalllier]

Ne pas toucher le masque c’est pour SE protéger. Pour protéger les autres en évitant de leur cracher dessus tu peux faire ce que tu veux avec ton masque. 
 

d ailleurs si je ne me trompe pas les masques tissus ne servent que de barrière pour protéger les autres.

 

c est le soucis dans notre pays (et pas que) les gens veulent se protéger au lieu de protéger les autres. Ce qui est quasi impossible. Alors que si on partait tous du principe qu’on est contagieux...

 

 

[cuagny]

d ailleurs si je ne me trompe pas les masques tissus ne servent que de barrière pour protéger les autres.

C'est ce qui est dit oui.

[LouisF]

Le 30/04/2020 à 09:40, Enreflexion a dit :

On peut déjà faire beaucoup :

- mieux consommer, local, saisonnier, bio, durable, solide pour durer, recyclable

- mieux acheter (moins d'emballages) trier/recycler-redonner une nouvelle vie - ressourcer/composter, potager

- récupérer l'eau de pluie

- rouler en VE

- sensibiliser et éduquer nos enfants aux bons gestes comportements

+

- de la finance solidaire, éthique, renouvelable, non spéculative

- s'engager dans des assos, voire politiquement pour essayer de faire bouger

Je déterre ce message.

Cet article post-mortem de la société de recyclage La Boucle Verte, beaucoup de désillusion sur la réalité du recyclage.

Le consommer moins est très probablement la seule solution...

Citation

 

La désillusion d’une start-up de l’économie circulaire

 

Annonce d’arrêt d’activité et bilan

 

En ce début février 2020, nous avons fait le choix de cesser définitivement notre activité d’économie circulaire portant sur la collecte innovante d’emballages. Après plus de 3 ans, nous n’avons pas su rendre notre entreprise pérenne et surtout, nous avons perdu beaucoup d’intérêt pour notre projet.

L’objet de cet article est de vous faire part des raisons de notre échec mais aussi de nos désillusions. Par ce retour d’expérience critique, nous souhaitons expliquer en quoi nous nous sommes trompés et éviter à de jeunes porteurs de projets de reproduire les mêmes erreurs que nous, tant sur le plan entrepreneurial qu’environnemental. Nous souhaitons également faire part au grand public des conclusions que nous avons tirées quant à la durabilité de notre modèle de société, notamment en ce qui concerne le recyclage et l’idée de croissance verte. Enfin, nous vous donnerons notre vision actualisée de ce que devrait être un avenir souhaitable et du changement de mentalité que cela implique pour y parvenir de bon cœur.

https://laboucleverte.fr/arret-dactivite/

 

 

 

Modifié mai 6, 2020 par LouisF

[cuagny]

D'ailleurs quid du traitement de tous ces masques à usage unique jetés dans la poubelle ?

[ManuTaden]

Il y a 2 heures, cuagny a dit :

D'ailleurs quid du traitement de tous ces masques à usage unique jetés dans la poubelle ?

selon les villes :

- incinérateur, qui parfois produit de l'électricité en plus des fumées ...

- mise en décharge

 

- recyclage ?  recy ... ;quoah ???

 

 

 

[ManuTaden]

Auditionné par le Sénat, Jean Castex, le « monsieur déconfinement » du gouvernement, a prévenu qu'un possible reconfinement était possible si la circulation du virus venait à accélérer de nouveau.

[Agfa]

il y a 9 minutes, ManuTaden a dit :

Auditionné par le Sénat, Jean Castex, le « monsieur déconfinement » du gouvernement, a prévenu qu'un possible reconfinement était possible si la circulation du virus venait à accélérer de nouveau.

Apparemment personne ne percute que la crise financière qui s'annonce est catastrophique. On atteindra certainement un taux de chômage de 20%, dix millions de chômeurs, des millions de faillites. L'économie française ne se relèvera certainement pas.

De très nombreux secteurs d'activité vont rester à -50% à -80% de chiffre d'affaires: restauration, événementiel, services à la personne...

Les ventes de voitures, immobilières vont s'effondrer. Pratiquement toutes les entreprises vont licencier entre 20 et 50% de leur personnel (sauf les groupes du CAC 40).

 

Alors reconfiner... Surtout que d'autres pays arrivent à réduire les infections et les décès sans confinement... C'est vraiment la solution c_nne idiote...

 

"Sortie de confinement , et après ??": Tribunal de Commerce (pour les faillites) et Pôle Emploi (pour les chômeurs).

 

Heureusement, cet hyper-tsunami va épargner certaines catégories de population, dont les revenus mensuels ne vont pas varier d'un euro.

Modifié mai 6, 2020 par Agfa

[ManuTaden]

une émission à écouter, qui rejoint ce que m'ont dit à la fois des presque élus aux dernières élections municipales, mais aussi une instit ainsi que des parents d'enfants en primaire :

https://www.franceculture.fr/emissions/le-temps-du-debat/le-temps-du-debat-emission-du-mardi-05-mai-2020

En résumé : les maires sont personnellement responsables de toute suite juridique qui pourrait suivre un déconfinement, donc ils n'ont pas forcément envie de trop en faire, il n'y a eu aucune concertation entre les élus locaux et les préfets / ministères, l'ouverture des écoles maternelles et primaires c'est un dossier de 63 pages difficilement compréhensible et très difficilement applicable dans de vieux bâtiments et sans d'importants moyens humains ...

 

Donc il semble que beaucoup d'écoles vont ouvrir, mais sans garderies, sans cantines, sans péri scolaires ... et uniquement avec les enfants des parents qui le souhaitent.

C'est d'ailleurs le cas du collège de ma fille : il y a 150 élèves qui peuvent y retourner, sur les 600 habituels ...

 

Cdlt

 

[MiBou]

Des nouvelles de l'institut Pasteur (par Jean-Claude Manuguerra, chercheur à l’Institut)

https://www.telerama.fr/idees/jean-claude-manuguerra,-chercheur-a-linstitut-pasteur-nous-avons-deux-projets-de-vaccin-en,n6635937.php#xtor=EPR-164

Extraits:

Sur les tests:

Citation

Où en sommes-nous sur les tests sérologiques ? À ce jour, Pasteur en a mis quatre au point, basés sur des techniques différentes. Ils sont complémentaires. Mais nous n’avons toujours pas de réponse nette à la grande question : les malades atteints du Covid développent-ils des anticorps capables de les protéger ? À vrai dire, je ne pense pas qu’on puisse espérer que chaque personne ayant été infectée, surtout si c’est avec peu de symptômes, développe des anticorps protecteurs. Certains en auront, d’autres pas. Quelle sera la proportion des uns et des autres ? C’est ce qu’il nous faudra évaluer... Quoi qu’il en soit, le résultat de ces études sera très important, notamment pour la mise au point d’un vaccin.

Sur les vaccins:

Citation

Un organisme international, le Cepi (1) finance une partie des recherches de vaccin au niveau mondial. Elles reposent souvent sur des approches très différentes, l’idée étant de voir lesquelles s’avèreront les meilleures. À l’Institut, nous avons deux projets en développement. De nombreuses autres institutions cherchent activement, l’université d’Oxford est même assez avancée. À la fin de l’année, nous saurons donc peut-être si nous sommes capables de faire un vaccin qui fonctionne, sans être délétère pour la santé. Mais, de là à en avoir un qui soit disponible pour le public, je ne le crois pas.

Sur l'évolution de l' épidémie:

Citation

J’espère en revanche, au regard de ce qui s’est passé avec d’autres maladies, et même si comparaison n’est pas raison, que nous ayons au moins un répit pendant l’été. Le virus reviendra-t-il après ? Il peut disparaître… ou bien au contraire s’installer chez l’homme, comme d’autres virus, et alors oui, il reviendra. On ne peut absolument pas le prévoir aujourd’hui. Mais d’ici l’automne, les travaux sur un traitement auront avancé. Des collègues de Pasteur creusent en ce moment plusieurs pistes thérapeutiques, à partir, à la fois, d’anticorps et de molécules chimiques – des médicaments qui existent déjà sur le marché, et sur lesquels on n’a pas besoin de faire tous les essais de sécurité préalables. Soyons clairs : s’il existait une molécule miracle, on l’aurait vue très vite ! Reste que cent cinquante essais cliniques sont actuellement en cours dans le monde, et sur le nombre, je ne désespère pas qu’il y en ait qui fonctionnent.

 

Modifié mai 6, 2020 par MiBou

[Samsaggace]

Ce jour, nous sommes encore assez loin des objectifs de sortie du confinement tels que définis par E. Philippe le 28/04 :

Cette fourchette (1000-3000 cas nouveaux) est à mettre en regard avec les nouvelles hospitalisations encore à 621 ce 06/05 et baissant à un rythme de -83 par jour environ. Si on en reste au rapport de 0,026 entre nouveaux cas et nouvelles hospitalisations cela signifie que les cas nouveaux seraient encore de 23900, baissant de 3200 par jour.

[Busquet2]

Exemple de ce qui est proposé pour le déconfinement dans l'école élémentaire public parisienne de mon enfant :

 

Chères familles, je vous adresse le sondage officiel concernant la reprise progressive de l'école, ainsi que le protocole d'accueil, que Madame la Directrice a mis au point. Je vous demande d'en prendre connaissance et de répondre le plus vite possible(y compris ceux qui m'ont déjà répondu, lors de mon premier "sondage").

Pour être bien sûr que tout le monde puisse le lire, je vous l'envoie dans le corps de texte du mail, mais également en format .doc en pièce jointe et en .pdf

Je vous souhaite une bonne soirée à tous.

 

Signé l'instituteur

 

 

 

Chers parents,

 

Je comprends vos inquiétudes et votre impatience à connaître quelles seront les modalités d’accueil de votre enfant le 14 mai.

Sachez que cette rentrée se fera selon des priorités établies par notre ministère, et parmi ces « élèves prioritaires »,  sur la base du volontariat :

 

Je vous prie de bien vouloir prendre connaissance de ces priorités etderépondre au sondage qui vous est proposé ci-dessous :

Les élèves qui font partie dela priorité 1 sont lesélèves dont les parents exercent les professions suivantes :

Ces enfants seront accueillis à 100%, c’est-à-dire chaque jour de la semaine.

Professionnels de santé et assimilés (médecins, infirmières, aides-soignantes, pharmaciens…)
Pompiers
Policiers
Personnels funéraires
Enseignants (école élémentaire) et assistante maternelle
Personnels RATP et SNCF
Travailleurs sociaux
 et Personnels mairie (services sanitaires)

 

Priorité 2 :

Ces enfants seront accueillis à 50% par les enseignants de leur classe.

Enfants à besoins particuliers, désignés par les enseignants.

 

Pour des raisons sanitaires, nous n’accueillerons que 8 à 10 élèves par classe.

Il est entendu que cela pourra évoluer avec le temps en fonction de l’évolution de la situation.

Tous les enseignants ne pouvant reprendre le travail, les enfants prioritaires, seront pris en charge par d’autres personnes (remplaçants, enseignants volontaires d’autres écoles, ou professeurs de la Ville de Paris).

Unéchelonnement en trois temps est annoncé mais les dates seront probablementmodifiées, car la mise en place de l’accueil des élèves est très compliquée.

Je rappelle toutefois que :

Si le protocole sanitaire établi (voir document annexe) ne peut être respecté, nous n’ouvrirons pas l’école.

Enfin, pour les parents dont les enfants ne seront pas accueillis à l’école, un justificatifpour leur employeur pourra leur être adressé par mes soins.

Espérant votre compréhension, je vous prie d’agréer, Madame, Monsieur, mes sincères salutations.

 

Mme la directrice

 

SONDAGE A RETOURNER PAR RETOUR DE MAIL AVANT VENDREDI

 

Veuillez, s’il vous plaît, remplir le document ci-dessous, au plus vite, afin que nous puissions rapidement, constituer nos groupes.

Merci par avance.

La directrice de l’école

[Samsaggace]

il y a 27 minutes, Busquet2 a dit :

Je comprends vos inquiétudes et votre impatience à connaître quelles seront les modalités d’accueil de votre enfant le 14 mai.

Ce que je trouve vraiment très curieux, c’est que l’on est passé bien vite du 11 au 12 et maintenant au 14 mai comme « objectif » de retour partiel en classe.

En faisant passer cela comme une « rentrée des classes », on dirait que tous les personnels étaient en vacances avant le 11 mai.
Sur cette lancée, on pourra vite sonner la cloche de la fin des cours.

Il est vrai qu’un mail par jour et une télé-classe d’une heure par semaine remplacent avantageusement les classes d’avant. 😉

[ManuTaden]

Ma fille est au collège, en 5°, d'après les infos initiales, c'était cours à partir du 11.

D'après le mel reçu du collège : ce serait le 18 ...

groupes de 15 élèves maxi, et nous sommes encouragés à ne pas les déposer au collège sauf s'il n'est pas possible de faire autrement ...

Pour mon fils, au lycée en seconde, il semblerait qu'il n'ait besoin que d'un bref passage afin de rendre ses livres ...

Dans les deux cas, les cours à distance continuent et seront identiques aux cours réalisés dans les classes.

 

Donc les enfants restent à la maison jusqu'en septembre ...

 

Cdlt

 

Modifié mai 6, 2020 par ManuTaden