Saturation des stations de recharge rapide pendant les chassés croisés

[farenas]

  Le 25/07/2022 à 12:37, gunner_mc a dit :

Nous allons partir du lundi au lundi également. Ça sera plus pepere.

Dérouler  

Si tu peux, c'est la meilleure solution, enfin de mon point de vue.

 

  Le 25/07/2022 à 12:37, gunner_mc a dit :

Par contre les gens ne sont pas obligé de laisser traîner les papiers derrière eux…

 

Dérouler  

Bah, c'est une constante sur ces chargeurs qui n'ont pas vraiment d'infrastructures dédiées.

 

Tesla a beaucoup de problème de ce côté là, et Ionity commence à les avoir aussi sur les chargeurs hors stations d'autoroute.

 

Pourtant à Troyes Sud, il y a un restaurant accolé aux chargeurs, mais je ne sais pas si les toilettes sont en accès libres ou s'il faut consommer pour cela.

Et puis, il n'est pas ouvert H24 il me semble.

Modifié juillet 25, 2022 par farenas

[lsc]

Bonjour,

 

En lisant les dernières pages de ce fil, je me dis que traverser la France en VE est vraiment encore loin d'être aussi simple qu'en thermique. Et que la densité des bornes n'est pas seule en cause. Il y a aussi :

 

- la simplicité (prise de tête sur "quelle prise de quel réseau à quel prix").

 

 - la sécurité d'approvisionnement (prises en panne, ou délivrant beaucoup moins que leur puissance nominale y/c si la voiture accepte cette puissance)

 

 - la relation avec les autres usagers (en démocratisant, il n'y aura pas que des gentlemen early-adopters). Même avec un réservoir de 80 litres, jamais dans une station essence le conducteur suivant ne viendra taper au carreau pour vous signifier que ça fait bien assez longtemps que vous êtes là et qu'il serait raisonnable de reprendre la route... Où d'aller finir le plein sur la pompe d'à côté.

 

Peut être pas des soucis pour les habitués de ce forum, mais pour le commun des mortels c'est kafkaien : est ce que en situation de saturation quand j'arrive avec ma e-208 je dois aller squatter la prise THP qui est la seule libre, en étant certain de payer plus cher pour un service dont je ne peux profiter et en risquant de me faire casser la figure par un mauvais coucheur qui arriverait par la suite en EV-6 qui pourrait faire un bien meilleur usage que moi de la borne ?

Ou alors me mettre dans la file d'attente des prolétaires qui chargent à 50 kW et constater avec rage que finalement personne n'a été sur la 350 kW durant tout le temps d'attente ? Ou pire, il y a bien eu quelqu'un, mais c'était un type avec la même voiture que moi et qui est reparti bien plus vite parce que lui n'a pas fait la queue 😟

Ou tenter d'atteindre la prochaine aire en serrant les fesses pour qu'elle ne soit pas en panne (ou tout aussi saturée).

 

Pas bon pour la paix des ménages en voiture tout ça 🙂.

Modifié juillet 25, 2022 par lsc

[KipK]

Je viens de faire La Baule / Paris ce matin avec la Ioniq 5. Premier "long" trajet.

 

Un stop après le Man chez Ionity Villaines la Gonais vers midi 

4 stations 350kw + 1x50kw.

1 places libre sur les 350kw.

Charge à 240kw, rapide efficace 

Bizarrement je n'ai pas été facturé apperemment ( aucune transaction référencée sur Chargemyhyundai )

 

J'ai voulu faire un deuxième stop chez Tesla Suc Vélizy histoire d'être tranquille pour le retour  Impossible de démarrer une charge, testé 3 bornes puis abandonné... Il y avait bien 20 bornes, 2 occupées.

 

Sinon Paris, c'est le désert pour charger si on n'y reste pas la nuit. Toutes les bornes DC Izivia/SIGEIF que j'ai approché étaient occupées ou non fonctionnelles. J'ai du me rabattre sur une AC 7kw faute de mieux, et finir ma journée à pied.

Modifié juillet 25, 2022 par KipK

[Lemont]

Hier j'ai fait Sète -> St Etienne par l'A75.

Départ dimanche vers 16h, finalement très peu de monde. Une ID4 en charge (Ionity) à mon arrivée à l'aire du Larzac (partie quand j'ai fini ma pause pipi).

Deux eNiro chez Ionity à l'aire de la Lozère vers 19h, et personne chez Tesla juste à côté pendant le temps de ma pause. 

 

Du coup, pour rassurer @lsc, j'ai grave

 regrette d'être en moto au lieu d'être dans le confort climatisé de ma Ioniq28 qui était en carrosserie 😅

(Faisait très très chaud jusqu'à la Chaise Dieu)

[Casta]

  Le 25/07/2022 à 12:01, farenas a dit :

Pour le fun, les toilettes sur site

Dérouler  

Il faudrait un appareil photo à capteur, comme les photographes animaliers... Et ensuite affichage sur la zone. Quand on fait quelque chose dans l'espace public on ne peut pas venir se plaindre d'être vu et regardé.

😂😂

[Casta]

  Le 25/07/2022 à 12:37, gunner_mc a dit :

Par contre les gens ne sont pas obligé de laisser traîner les papiers derrière eux…

Dérouler  

D'un autre côté, ça signe le forfait, ce sont des citoyens ordinaires. On ne pourra pas accuser les sans-papiers.

😂

[thomas73]

  Le 25/07/2022 à 14:18, lsc a dit :

est ce que en situation de saturation quand j'arrive avec ma e-208 je dois aller squatter la prise THP qui est la seule libre (...) Ou alors me mettre dans la file d'attente des prolétaires qui chargent à 50 kW

Dérouler  

Tu prends la THP bien sûr !! 😳

Sauf si tu arrives à 80% de batterie 😅 / tu as le temps de manger / veux économiser un peu...

[gunner_mc]

  Le 25/07/2022 à 15:50, thomas73 a dit :

Tu prends la THP bien sûr !!
Sauf si tu arrives à 80% de batterie  / tu as le temps de manger / veux économiser un peu...

Bah oui pour le coup il n’y a pas trop à réfléchir .
Par contre je le rejoins sur le constat il y a beaucoup d’acculturation à faire sur le sujet de la recharge pour le grand public.

[Gsxfred]

Aire de la Baie de Somme aujourd'hui vers 16h les 5 bornes étaient occupées.

8 voitures en attente, j'étais le 5 ème  beaucoup d'étrangers qui compte tenu du manque de bornes devaient charger à plus de 90% !

1/2 heure d'attente.

La station est accessibles dans les deux sens.

Il y avait au moins 8 stèles Tesla en fasse et peu étaient occupées.

Mais elles ne sont pas encore accessible au non tesla. Dommage !

Modifié juillet 25, 2022 par Gsxfred
Complément d'informations

[lsc]

  Le 25/07/2022 à 16:45, gunner_mc a dit :

il y a beaucoup d’acculturation à faire sur le sujet de la recharge pour le grand public

Dérouler  

Sans vouloir être défaitiste, je ne crois pas à cette acculturation tant qu'il y aura une course au armements entre les différents acteurs. Là pour l'instant il y a déjà à savoir qu'on peut charger à 2 kW sur une prise classique, à 3,7 sur une prise renforcé, à 7 kW sur une GreenUp. Tout ça rien que sur la charge à domicile en monophasé.

Ajoutez à ça les différentes puissances des bornes publiques, AC vs DC, la facturation au temps, au kW, les pénalités pour temps dépassé (après une charge complète ou au-delà de 80% ?), les bornes x kW qui ne chargent plus qu'à x/2 kW au bout de 3 voitures de suite l'été quand il faut plus de 37 degrés, mais 2/3 de x au bout de 4 voitures l'hiver (oui mais alors on fait moins de km parce que les batteries n'aiment pas le froid)...

Tout ceci étant bien évidemment combinatoire, en plus de la courbe de charge d'une Tesla qui n'a rien à voir avec celle d'une EV6 qui est très différente de celle d'une Zoé qu'on ne peut comparer à celle d'une e208...

 

Allez faire comprendre ça à un non technophile / non geek / non ingénieur / non passionné, pour qui le souci d'énergie se résumait jusque là à choisir à l'achat du véhicule entre essence et diesel en comparant la conso normalisé des voitures (plus 20%) et le prix du litre relativement uniforme sur tout le territoire à instant t.

 

Ensuite basta. Un plein c'était toujours une minute de remplissage et permettait toujours le même nombre de km d'autoroute, la même carte bleue autorisait de se servir dans toutes les stations, le prix du litre était affiché en grand et visible de loin avant d'arriver à la station, et on avait pas a quitter femme et enfants au milieu du repas pour déplacer la voiture parce que la charge est finie.

 

Une fois que le technos et les pratiques de distribution plafonneront et se standardiseront (*), Monsieur tout le monde pourra à nouveau se repérer, mais d'ici là bon courage pour "acculturer".

 

(*) plus ou moins, disons une techno assez homogène pour tous les comuters, une autre pour les voitures "normales" et enfin une dernière pour les hauts de gamme.

 

 

[npir]

  Le 25/07/2022 à 20:25, lsc a dit :

la facturation au temps, au kW, l

Dérouler  

kWh

😉

[gunner_mc]

Oui après il y a beaucoup de choses qui se simplifient tout de même il ne faut pas exagérer.
Concernant les thermiques les tarifs peuvent varier fortement selon les stations services, il y a aussi des différences de qualités, des additifs etc et ça va on a survécu. Certains vont être au taquet sur ces sujets et d’autres vont au plus simple.
Je ne suis pas sûr qu’il y aient besoin d’en savoir autant sur les courbes de charges etc. Retenir simplement que c’est bête de charger a plus de 80 (même si ca varie de quelques pouièmes selon le modèle) en charge rapide suffit par exemple.
De même pour le paiement qui peut se simplifier en utilisant une carte type Chargemap ou celle de son constructeur comme kia charge.
Pour info la green up est une prise renforcée et ça charge max a 3,7kW et non 7.

[e-Lionel]

@lsc: moi, tout ce que j'ai besoin se savoir, c'est que ma Mii me coûte 5,85€ / 100 km sur autoroute... (15 kWh/100 km à 110 km/h et tarif Ionity 0,39€/kWh).

Et que la saturation, pour revenir au sujet, c'est uniquement pendant les chassés-croisés ! (et encore, sur certains axes seulement)

[Invité]

  Le 22/07/2022 à 17:30, Manuel a dit :

C’est ce que fait Zunder en Espagne

0,20€/kWh en type 2 22kW

0,30€/kWh en CSS/Chademo 43/50kW

0,40€/kWh en CSS 100kW

0,55€/kWh an CSS 180kW

 

En plus ils ont commencé à intégrer le plug&charge sur leurs nouvelles bornes 180kWh.

 

Dérouler  

Décidément après Bonnet c’est Zunder qui vient d’augmenter une partie de ses tarifs.

Ce qui était un bon plan tarifaire de mon point de vue vient de prendre une bonne augmentation , Zunder vient d’augmenter ses tarifs pour les petites puissances, les 22kW et 43/50 kW viennent de passer tous les 2 à 39cts/kWh.

[Fly]

  Le 25/07/2022 à 20:25, lsc a dit :

{…} à savoir qu'on peut charger à 2 kW sur une prise classique, à 3,7 sur une prise renforcé, à 7 kW sur une GreenUp. Tout ça rien que sur la charge à domicile en monophasé.

Dérouler  

@lsc, la prise GreenUp est une prise renforcée et ne permet pas plus que 3,7 kW (220V sous 16A). La GreenUp n’est pas une prise 7kW.

ÉDIT: @gunner_mc m’avait devancé, pas vu…

Fly

Modifié juillet 26, 2022 par Fly
Édit: gunner_mc m’a devancé…

[lsc]

Arghhh double-faute :

 - effectivement j'ai confondu GreenUp et wallbox pour le 7 kW à domicile (pas étonnant je me plante à chaque fois)

 - et pas mieux entre kW et kWh pour la facturation. Mais là, si tous ceux qui se sont ratés sur ce forum avaient mis un € dans le petit cochon, la bête serait bien grasse...

[thomas73]

Aussi bien que personne ne confond km et km/h ça va vite rentrer !

[gunner_mc]

En Belgique les limitations de vitesse sont indiquées en Km

[lsc]

  Le 26/07/2022 à 10:02, thomas73 a dit :

Aussi bien que personne ne confond km et km/h ça va vite rentrer !

Dérouler  

Il va donc vite falloir breveter la notion de kW/h et interdire son utilisation 🤔

[Spif]

  Le 26/07/2022 à 06:38, Fly a dit :

@lsc, la prise GreenUp est une prise renforcée et ne permet pas plus que 3,7 kW (220V sous 16A). La GreenUp n’est pas une prise 7kW.

ÉDIT: @gunner_mc m’avait devancé, pas vu…

Fly

Dérouler  

A sa décharge, Legrand a rien trouvé de mieux que de nommer ses WB aussi GreenUp (premium)...

https://www.legrand.fr/pro/catalogue/41505-bornes-monophasees-greenup-tm-premium-pour-recharge-de-vehicules-electriques

[AKM74]

  Le 25/07/2022 à 14:18, lsc a dit :

Bonjour,

 

En lisant les dernières pages de ce fil, je me dis que traverser la France en VE est vraiment encore loin d'être aussi simple qu'en thermique.

Dérouler  

@lscrépond déjà très bien. Pour compléter, le véhicule électrique demande un peu plus de jus de cerveau que le véhicule thermique.

Et à mon avis, c'est une très bonne chose. L'humain de base n'est pas spécialement bête, mais surtout paresseux. Or réflechir un peu ne peut faire que du bien. On peut dresser des parallèles avec l'ère du développement de l'auto dans les années 30, ça a un petit côté aventure et découverte, et la recréation d'un lien technique mais aussi de fait émotionnel humain-voiture.

Et le gros avantage c'est qu'en provoquant la réflexion, le VE aide donc à mieux réaliser la conso d'énergie des véhicules, à réflechir à ses trajets, à anticiper, à partager avec le autres.

Alors bien sûr, il y aura toujours des incivilités et des égoïsmes, mais qui sont minoritaires (et donc d'autant plus agaçants et mis en avant).

 

Tout cela se perdra une fois que le nombre de VE sur les routes sera suffisamment important, mais espérons que cette bascule mentale aura elle des effets durables sur la façon de se déplacer des utilisateurs. 

 

Désolé du HS, mais pour rejoindre le sujet, j'essayais déjà de voyager juste avant ou après les chassés-croisés en thermique, et le fais tout autant en VE. Etant en vacances ce weekend, on va partir dimanche très tôt plutôt que samedi. Alors oui, ça oblige à trouver des lieux de vacances qui ne forcent pas du samedi au samedi, c'est sûr...mais pour la paix d'esprit de voyager sereinement et en minimisant les risques d'accidents liés entre autres à une forte densité de trafic, ça en vaut la peine. 

[bullmastiff72]

@AKM74 J'adoooore !!! et c'est tellement vrai !!! merci

[jeckill]

1600 km en 36 heure entre lundi et mardi…

2 AR Roanne Montpellier donc arrêt aux meme station en semaine…

 

occupation très variable en journée c’est un peu le principe du tout ou rien…

 

par contre certains propriétaires ne comprenne pas le fonctionnement d’une borne …

quand la charge est finie (cable debranché) et qu’il faut que j’attende 5 min de plus parce que cela cause …

 

par pitié, câble débranché déplacez la voiture un peu plus loin et continuez ce que vous avez à faire…

 

reste t on a la pompe à causer ou autre quand on a raccroché le pistolet ???? 
 

Y a encore du travail ….🥹

[Invité]

  Le 27/07/2022 à 08:32, jeckill a dit :

reste t on a la pompe à causer ou autre quand on a raccroché le pistolet ???? 
 

Y a encore du travail ….🥹

Dérouler  

Non, car à la pompe tu causes pas à ton voisin, tu fais la gueule.

[StephaneM60]

  Le 25/07/2022 à 14:18, lsc a dit :

 - la relation avec les autres usagers (en démocratisant, il n'y aura pas que des gentlemen early-adopters). Même avec un réservoir de 80 litres, jamais dans une station essence le conducteur suivant ne viendra taper au carreau pour vous signifier que ça fait bien assez longtemps que vous êtes là et qu'il serait raisonnable de reprendre la route... Où d'aller finir le plein sur la pompe d'à côté.

Dérouler  

Si si ça arrive aussi. J'ai été témoin d'un comportement très violent sur une station service : un individu n'était visiblement pas content du temps que j'avais pris pour faire mon plein et payer le dit plein, ivre de colère, il reprend son véhicule fait un démarrage sur les chapeaux de roue en marche arrière et fracasse sa voiture dans la voiture stationnée à la pompe derrière lui

 

(je crois que la source de son irritation venait du fait que l'emplacement ou était stationné ma voiture l'empêchait de sortir de la station, mais je ne suis plus tout à fait sûr de cela et pour infos j'étais simplement stationné à la pompe, normalement dans les limites du marquage au sol, j'ai fait mon plein, un fois le plein fini, je me suis rendu dans la station pour payer et je suis reparti, normal quoi)