Saturation des stations de recharge rapide pendant les chassés croisés

[hybridex]

Le 28/07/2025 à 07:49, rv45bis a dit :

un exemple récent : aujourd’hui point de salut pour une voiture si elle ne peut atteindre 600 km. On a aussi le droit de choisir la petit batterie mais commercialement c’est 600km la base:

 

https://www.moteurnature.com/33102-kia-ev4-une-jolie-compacte-electrique-a-bon-prix

Mille fois non. La version à 600 km d'autonomie (prétendue) est inaccessible à l'immense majorité des Français et très loin d'être indispensable

contre exemples

 

https://www.youtube.com/watch?v=0Tl_jqJy7Ac&list=PLVrClxxZIdiQPGz-etKwerDaFnMajaVq4&index=12

 

 

et  celle ci

 

 

[AKM74]

Le 27/07/2025 à 14:40, suseng a dit :

1 - Ici, l'ADEME compare une VT berline avec une VE citadine, ils annoncent un équilibre pour l'émission CO2 en 15.000 km. La tendance est plutôt de remplacer des berlines par des SUV, même en ville... Dans ce cas (remplacer berline VT par SUV VE), on est plutôt au-delà de 50.000 km...

 

2 - Mon propos ne vient pas en contradiction avec ce que dit l'ADEME.

Je dis juste que le facteur 3 ou 4 d'émission CO2 qu'on peut espérer en passant d'une VT à une VE, c'est :

- avec une voiture de même gabarit

- en ne profitant pas du passage à la VE pour faire plus de km

- à la fin de la durée de vie de 200.000 km de la voiture, hypothèse généralement utilisée pour calculer ce fameux facteur 3 ou 4

 

Tant que ces 3 éléments ne sont pas atteints, on ne fait pas une économie aussi substantielle sur les émissions de CO2.

On m'a rappelé à juste titre la question de la dégradation calendaire de la batterie qui amène la réflexion qu'une voiture qui roule peu (de type citadine souvent ?) ne remplit pas ses promesses de limitation des émissions CO2.

Une voiture qui roule peu devrait être mutualisée, genre autopartage, pour éviter cet écueil.

A noter quand même que comme dans le VE, la fabrication a un impact comparativement plus important et l'usage moins, mieux vaut remplacer un VT par un VE plus petit mais faire plus de km. Il n'y a effectivement pas beaucoup de sens à remplacer un VT "usé" par un VE neuf si on parcourt moins de 5000km/an, mieux vaut effectivement un usage partagé. A l'inverse, si le VE remplace aussi des trajets auparavant faits en avion, on est alors pas là sur un effet rebond.

 

D'autre part, l'ADEME fait ses calculs à T0, càd sans prendre en compte la baisse de l'intensité carbone de la production électrique. Et autant l'adoption du VE est plus lente que prévue, autant la décarbonation des systèmes de production électriques avance bien. Je ne crois pas non plus qu'elle prenne en compte le recyclage des véhicules en fin de vie, mais j'avoue avoir des doutes sur ce dernier point, à vérifier.

 

Tout aussi clairement, la priorité devrait être à l'efficience, quel que soit le type de motorisation.

 

Mais pour en revenir au sujet de la saturation, déjà sortir de ces locations samedi/samedi limiterait les embouteillages et saturations diverses, VT comme VE. Les hébergeurs FR sont particulièrement à cheval sur ce type de dates, les autres pays beaucoup moins. Et c'est devenu pour nous une priorité, car VE ou pas, rouler en période noire un samedi, avec les camions sur les routes, est plus stressant, dangereux, et long, que de faire la route un dimanche. Et pour ceux qui disant que ça fait perdre un jour de vacances, et bien, la location s'arrête aussi le samedi, on rentre le samedi, donc le dernier dimanche est lui aussi "perdu". Sans compter qu'une semaine de location ne convient pas à tout le monde: certains veulent explorer plusieurs endroits, d'autres n'ont pas le temps, ou l'argent, de louer toute une semaine, etc. Perso, on fonctionne souvent en semi road-trip, restant 3-6 jours à un endroit avant d'aller à un autre. Ca permet aussi d'explorer en ne faisant pas trop de km chaque jour. 

[CAC72]

Le 28/07/2025 à 09:17, rv45bis a dit :

Par exemple la Slovénie son marché de VE progresse maintenant de 64%

 

9% de pdm pour l'électrique en slovénie, les chiffres de croissance n'ont pas beaucoup de signification quand on part de petits chiffres... on le dit depuis des mois. Quand il s'est vendu 2 voitures électriques et qu'on passe à 4 ça fait +100% d'augmentation (en l’occurrence on parle de 2.000 voitures vendues sur un semestre).

 

Modifié hier à 07:42 par CAC72

[hybridex]

Le 28/07/2025 à 09:33, RacletteFumee a dit :

Vous êtes vraiment pénibles les trolls...

Difficile par moments de ne pas se laisser entraîner et de saisir la limite. Message reçu.

[rv45bis]

Le 28/07/2025 à 09:39, CAC72 a dit :

 

9% de pdm pour l'électrique en slovénie, les chiffres de croissance n'ont pas beaucoup de signification quand on part de petits chiffres... on le dit depuis des mois. Quand il s'est vendu 2 voitures électriques et qu'on passe à 4 ça fait +100% d'augmentation (en l’occurrence on parle de 2.000 voitures vendues sur un semestre).

 

Vous devriez faire plutôt le calcul avec leur croissance et notre décroissance combien de mois il leur faudra pour dépasser notre niveau? Cela vous amènera peut être à plus humilité et le fait que la Slovénie n’a que 2 millions d’habitants un des plus petit pays d’Europe ne changera pas le fait qu’il y vont sérieusement et efficacement sans être un pays en phase de sous développement comme le dit un grand et gros dirigeant du monde sur la France! 

[rv45bis]

Le 28/07/2025 à 09:38, hybridex a dit :

Mille fois non. La version à 600 km d'autonomie (prétendue) est inaccessible à l'immense majorité des Français et très loin d'être indispensable

contre exemples

 

https://www.youtube.com/watch?v=0Tl_jqJy7Ac&list=PLVrClxxZIdiQPGz-etKwerDaFnMajaVq4&index=12

 

 

et  celle ci

 

 

Vous avez bien le droit sur le choix de votre cheval. Je n’ai pas dit que c’était le choix de la totalité des Français le marché automobile n’est pas que français il en est même assez marginal moins de 3%. 
le mille fois non n’a pas lieux d’être!

 

si une partie des utilisateurs choisissent par exemple la version 600 km et les autres pour la même voiture la batterie plus petite de 400 km cela bénéfice aussi à ceux qui choisissent la petite batterie. Tout simplement car ceux qui ont choisis la grosse batterie seront moins présent aux bornes de recharge et laisseront la place à ceux qui en ont le plus besoin. 
 

Et le côté accessibilité de la voiture est hors sujet. C’est un exemple. 

[CAC72]

Le 28/07/2025 à 09:55, rv45bis a dit :

Vous devriez faire plutôt le calcul avec leur croissance et notre décroissance combien de mois il leur faudra pour dépasser notre niveau?

ça marche pas comme ça...

(puisque tu sais que tu n'es pas spécialiste de ce genre de raisonnements et des chiffres, je ne comprends pas pourquoi tu parles toujours avec autant d'assurance...)

 

Le 28/07/2025 à 09:55, rv45bis a dit :

Cela vous amènera peut être à plus humilité

 

cf au-dessus. Tu fais des raisonnements non valides et tu fais la leçon aux autres... c'est invraisemblable.

Modifié hier à 08:39 par CAC72

[wip971]

Le 27/07/2025 à 12:55, RacletteFumee a dit :

Dans le cas d'Electra on est dans l'épaisseur du trait, je trouve que la détection est longue et de toute façon diluée dans le temps total d'initialisation de la borne.

 

Toujours à propos d'Électra, je suis tombé sur ces nouveaux portiques (Buchelay / Mantes-la-Jolie) cf affichage temps jusqu'à 80%, c'est joli mais ne sais pas trop quoi en penser... J'aurais en tout cas préféré troquer l'écran contre un auvent en bois de manière générale !

 

Excellente idée 

 

Le 27/07/2025 à 19:37, e-Lionel a dit :

Et que se passe-t-il après 80% ?

La police met la voiture en fourrière 😄

[LeZardeau]

Et sinon vous en pensez quoi de la saturation des bornes de recharge ?

[ManuTaden]

Le 28/07/2025 à 17:04, LeZardeau a dit :

Et sinon vous en pensez quoi de la saturation des bornes de recharge ?

j'ai déjà attendu 45 min pour atteindre une pompe GPL, alors qu'elle était sans véhicule, mais totalement inaccessible à cause des voitures attendant pour SP et gazole. Puis 15 min parce qu'il fallait déposer une pièce d'identité pour faire le plein de GPL, puis encore 20 min pour payer, sachant que ma femme avait déjà attendu 10 min.

Concernant l'électricité, ça n'a jamais dépassé 5 min pour accéder à une borne, mais ça a déjà pu durer 20 min pour déclencher la charge. En effet de fin 2021 / à fin 2022, chez ionity c'était parfois assez épique, en particulier sur l'A29/A28 où les bornes n'aimaient pas le soleil, et étaient en zone quasi blanche au niveau GSM, donc c'était complexe pour payer avec l'appli, et l'été elles redémarraient sans cesse, coupant à chaque fois la charge.

 

[chgros1]

Perso j'utilise ionity depuis 2019 un seul problème en Espagne d'un proto camouflé qui s'est branché sur une autre borne pendant que je chargeais, il a fait disjoncter la station...

Sinon très satisfait du réseau (mais carte rfid majoritairement, j'utilise l'application depuis l'apparition des abonnements ionity power donc depuis peu)

En plus 350 kW pour les 800 Volts c'est top 

Modifié il y a 16 heures par chgros1

[Maxoo]

Le 28/07/2025 à 17:04, LeZardeau a dit :

Et sinon vous en pensez quoi de la saturation des bornes de recharge ?

Non concerné.

 

La plupart du temps, il suffit de décaler son trajet d'une journée et d'éviter les autoroutes et les grands axes, et les voyages prennent une toute autre saveur. Si vos vacances ont un petit arrière-goût de course à la montre, alors ce ne sont pas des vacances, mais des injonctions artificielles au bonheur standardisé.

 

Et si, en quatre-vingt-trois pages de discussion, on est encore obligé de rappeler ce détail pour rester dans le sujet, c'est peut-être que les efforts de relecture des pages précédentes sont insuffisants. 

[e-Lionel]

Le 29/07/2025 à 00:00, Maxoo a dit :

Si vos vacances ont un petit arrière-goût de course à la montre, alors ce ne sont pas des vacances, mais des injonctions artificielles au bonheur standardisé.

🙄🙄🙄

Ou bien ta destination est mille fois plus agréable et intéressante que les étapes prévues sur ton trajet et que tu n'as pas envie de prolonger inutilement.

Surtout si tu pars retrouver ta famille.

Le temps est une ressource rare et précieuse qu'il faut éviter de gaspiller, et il ne s'achète pas.

[Maxoo]

Le 29/07/2025 à 03:35, e-Lionel a dit :

Le temps est une ressource rare et précieuse qu'il faut éviter de gaspiller, et il ne s'achète pas.

Raison de plus pour le prendre.

 

Le 29/07/2025 à 03:35, e-Lionel a dit :

Ou bien ta destination est mille fois plus agréable et intéressante que les étapes prévues sur ton trajet et que tu n'as pas envie de prolonger inutilement.

Question de choix, donc de vision personnelle de la manière de répartir son temps.

 

Le 29/07/2025 à 03:35, e-Lionel a dit :

Surtout si tu pars retrouver ta famille.

À chacun et chacune sa ou ses familles, mais on sait toutes et tous comment ça finit, les réunions de famille : on est impatient d'arriver, et de repartir. 

 

Edit :

 

 

Modifié il y a 4 heures par Maxoo

[CAC72]

Le 29/07/2025 à 07:00, Maxoo a dit :

Question de choix, donc de vision personnelle de la manière de répartir son temps.

 

voilà. Donc le voyage ne prend pas forcément "une tout autre saveur" parce qu'on choisit de s'enfiler des heures de nationales ou départementales granuleuses à 80km/h entre des champs de terre...

 

Modifié il y a 3 heures par CAC72

[e-Lionel]

Le 29/07/2025 à 07:00, Maxoo a dit :

Raison de plus pour le prendre.

Pour le passer avec ses amis et sa famille, oui. Pas pour le dilapider sur une route isolée enfermé dans une boîte en fer, aussi confortable soit-elle.

 

Encore moins pour attendre son tour devant une borne occupée par quelqu'un qui finit son dessert.

Je n'ai jamais vu personne ouvrir une table de picnic devant une pompe de carburant que je sache.

[AKM74]

Le 29/07/2025 à 03:35, e-Lionel a dit :

🙄🙄🙄

Ou bien ta destination est mille fois plus agréable et intéressante que les étapes prévues sur ton trajet et que tu n'as pas envie de prolonger inutilement.

Surtout si tu pars retrouver ta famille.

Le temps est une ressource rare et précieuse qu'il faut éviter de gaspiller, et il ne s'achète pas.

On cherche tous des destinations intéressantes, bien sûr. Mais découvrir une perle méconnue durant le trajet, ça fait aussi partie du plaisir. Or il y en a plein, pas médiatisées.

Comme je le disais plus haut, organiser son voyage en mode "road trip" ou en tout cas "multi destinations" est une option intéressante pour cela. Partir hors saison aussi