Renault Scenic ou Tesla Y ?

[seb7788]

Le 16/02/2024 à 21:14, MeganePro a dit :

😂😂 En effet, je comprends pas comment tu arrives à affirmer que les ID3/4/5 étaient des tractions jusqu'au millésime 2023 😂😂

 

La prochaine fois que je me tirerai la bourre avec une RS3 en montagne malgré les évidents problèmes de tractions de ma Megane de m....., promis je penserai à tout ça 😉

Aller, j'en resterai là, car comme ça sera comme d'hab.

 

Sinon, spéciale dédicace 😉 

 

oh purée la fameuse vidéo d'un youtubeur pour se dédouaner

 

essaye avec ta Mégane de monter sur une plaque de glace on en reparle hein 😁😁😁😁

 

j'en vois des tonnes de touristes a la montagne sans les équipements appropriés

 

je vois pas ce qu'une RS3 Thermique vient faire ici mais bon 

[seb7788]

Le 16/02/2024 à 21:22, MeganePro a dit :

J'ai faillit oublier :

 

 

 

pas pire que les mecs qui partent de chez Renault en faisant patiner la Emegane a chaque demarrage 😳😳

[Laurent73]

Tant que chaque participant de ce débat traction propulsion n’aura pas essayé une électrique en traction 200 cv ou plus  et une propulsion 200 cv ou plus,  ce sera dur de se mettre d’accord. 
personnellement je roule super cool 99% du temps mais lors du dernier % il ne fait aucun doute que 100 % de la puissance des 300 CV de ma Tesla prop passe correctement au sol via mes pneus Hankook d’origine. Pour la Scenic je demande à voir. J’avais testé la Kona en traction 204 cv équipés de pneus Nexen, ça patinait affreusement. Visiblement avec de meilleurs pneus ce serait mieux. Alors il faudra déjà pour passer la traction au sol de la Scenic de bons pneus j’imagine.

Modifié 16 février par Laurent73

[20100]

Le 16/02/2024 à 20:59, seb7788 a dit :

lol j'irais pas plus loin si tu comprends pas j'y peux rien

je crois qu'il voulait simplement dire que ton affirmation ci-dessous était inexacte (les ID n'ont jamais été des tractions), donc ça oblige à prendre tes autres propos avec un peu de circonspection.

 

Le 16/02/2024 à 14:44, seb7788 a dit :

les id3/4/5 sont seulement passées avec les millésimes 2024 en propulsion avant cela c'était des tractions 

 

[MeganePro]

Le 16/02/2024 à 21:53, seb7788 a dit :

essaye avec ta Mégane de monter sur une plaque de glace on en reparle hein 😁😁😁😁

 

Fait le mercredi 17 janvier, le fameux jour des pluies verglaçantes lors d'un déplacement de 250kms avec la traversée des Vosges 😉

 

Le 16/02/2024 à 21:53, seb7788 a dit :

je vois pas ce qu'une RS3 Thermique vient faire ici mais bon 

Alors on ne peut plus rien avec /  pour toi 🤷‍♂️

[MeganePro]

Le 17/02/2024 à 00:50, Laurent73 a dit :

Tant que chaque participant de ce débat traction propulsion n’aura pas essayé une électrique en traction 200 cv ou plus  et une propulsion 200 cv ou plus,  ce sera dur de se mettre d’accord. 
personnellement je roule super cool 99% du temps mais lors du dernier % il ne fait aucun doute que 100 % de la puissance des 300 CV de ma Tesla prop passe correctement au sol via mes pneus Hankook d’origine. Pour la Scenic je demande à voir. J’avais testé la Kona en traction 204 cv équipés de pneus Nexen, ça patinait affreusement. Visiblement avec de meilleurs pneus ce serait mieux. Alors il faudra déjà pour passer la traction au sol de la Scenic de bons pneus j’imagine.

Je confirme : avec les 4 Saisons, je n'ai quasi aucun patinage sur le béton mouillé (pire que de la glace parfois) des péages.

Les pneus été au témoin, c'était une autre histoire, mais les collègues avec leur petit diesel d'à peine 120ch, c'est pareil 😅

[Charles Manue]

En tous cas, le thread tient toutes ses promesses 😉
 

[Laurent73]

c'est quoi cette vidéo où ça glisse tellement au point de me faire peur ? Il part même en glissade en marche arrière à un moment. C'est filmé sur de la glace ou/et c'est drôlement pentu !
Comme quoi on peut faire dire un peu ce que l'on veut à des images...

[Scritchoune]

Oui, il le dit, pente et glace !😬

 

Même l'Audi q4 Quattro du prof glisse sans son électronique ! 😉

 

Dommage qu'il n'ai pas testé des chaussettes en plus pour voir si ça aide dans un cas aussi extrême. 😉 

Modifié 21 février par Scritchoune

[Laurent73]

Pas mal d'infos dans les vidéos de la chaineev et AP, le trajet affiché devant soit, pas besoin de regarder sur le côté comme dans la Tesla !
Pour l'été le toit occultant blanc c'est top aussi, mais le pack qui l'inclue c'est 5500 € !
Bon l'absence de one-pedal c'est dur. Quand tu as connu le one-pedal, dur de faire marche arrière.

Mais le régulateur est nettement meilleur que la bouse de la Tesla.

 

 

[barbaresclub]

Le 07/03/2024 à 22:28, Laurent73 a dit :

Pour l'été le toit occultant blanc c'est top aussi, mais le pack qui l'inclue c'est 5500 € !

Ou bien alpine (2000 euros) + option toit panoramique (1500 euros)

[noreaga]

Belle voiture et première vraie rival à la model y mais Renault aurait du changer le nom d après moi ça mettre presque 50k pour une Renault scenic,.. certains vont pas comprendre…

Modifié 8 mars par noreaga

[trankil]

Le 08/03/2024 à 10:57, noreaga a dit :

Belle voiture et première vraie rival à la model y mais Renault aurait du changer le nom d après moi ça mettre presque 50k pour une Renault scenic,.. certains vont pas comprendre…

Sans oublier qu'en perdant les fonctionnalités historiquement propres au Scenic (3 vraies places à l'arrière + banquette ou sièges coulissants), le nom "Scenic" n'a plus aucune pertinence.   

Modifié 8 mars par trankil

[Kornog]

Le 08/03/2024 à 11:02, trankil a dit :

Sans oublier qu'en perdant les fonctionnalités historiquement propres au Scenic (3 vraies places à l'arrière + banquette ou sièges coulissants), le nom "Scenic" n'a plus aucune pertinence.   

C'est déjà le cas depuis 7 ans hein 

 

Tu as dis la même chose sur un autre sujet, tu oublies le Scénic actuel j'ai l'impression 

Modifié 8 mars par Kornog

[Link214]

Perso le nom de la bagnole c'est clairement dans ma liste de critère de choix...

Si certains préfères mettre le même prix ou plus dans une bagnole qui fait pas la moitié du job du Scénic mais dont le nom ou la marque flatte leur égo ils trouveront de toute manière toujours une bonne raison de ne pas 's'abaisser' à la marque au losange...

 

Le nom Scénic reste pour moi assez pertinent dans le sens ou il permet d'identifier facilement son positionnement dans la gamme Renault. 

 

C'est pas le nouveau Scenic qui n'a rien a voir avec le Scenic 1 mais la gamme Renault (et de tous les autres constructeurs il me semble) de 2024 qui à bien évoluer depuis 1996...

 

[trankil]

Le 08/03/2024 à 11:16, Kornog a dit :

C'est déjà le cas depuis 7 ans hein 

 

Tu as dis la même chose sur un autre sujet, tu oublies le Scénic actuel j'ai l'impression 

Non, je n'oublie pas le Scenic actuel. Au contraire même .

C'est justement parce que le Scenic 4 a perdu une grande partie (voire la totalité pour ce qui concerne le "petit Scenic" ) de ce qui faisait de lui un "Scenic" que les ventes se sont effondrées.  

 

Sur le fond, cette nouvelle "Megane SUV" ( )  peut trouver sa cible. Mais je suis convaincu qu'elle y arriverait mieux avec un nom sans connotation ni historique fort  comme l'est celui du "Scenic". 

En tout cas, en procédant de cette façon, Renault "innove" grandement en ignorant tous les principes Marketing appliqués depuis des décennies par toutes les marques  (de l'automobile ou d'ailleurs). 

[olive74yo]

Le 08/03/2024 à 11:24, Link214 a dit :

Perso le nom de la bagnole c'est clairement dans ma liste de critère de choix...

Si certains préfères mettre le même prix ou plus dans une bagnole qui fait pas la moitié du job du Scénic mais dont le nom ou la marque flatte leur égo ils trouveront de toute manière toujours une bonne raison de ne pas 's'abaisser' à la marque au losange...

 

je pense que tu voulais dire "c'est clairement pas dans ma liste de critère de choix", non ?

 

Je te rejoins. Et je suis même encore plus extrême : car quand tu dis "s'abaisser" à la marque au losange, je suis maintenant sur le point de "m'abaisser" encore plus et peut-être passer à... Skoda 😄 (Enyaq 85) (en étudiant le tableau dans le sujet du grand comparatif) (alors que perso je partais sur le Scenic). 

Mais bon, rien n'est fait, en tout cas je réfléchis. 

Et une chose sûr c'est que c'est un point fort et une liberté de ne pas attacher d'importance à l'image de marque (et à l'image de la marque) et juste regarder les caractéristiques de la voiture.

[Kornog]

Le 08/03/2024 à 11:37, trankil a dit :

Non, je n'oublie pas le Scenic actuel. Au contraire même .

C'est justement parce que le Scenic 4 a perdu une grande partie (voire la totalité pour ce qui concerne le "petit Scenic" ) de ce qui faisait de lui un "Scenic" que les ventes se sont effondrées.  

 

Sur le fond, cette nouvelle "Megane SUV" ( )  peut trouver sa cible. Mais je suis convaincu qu'elle y arriverait mieux avec un nom sans connotation ni historique fort  comme l'est celui du "Scenic". 

En tout cas, en procédant de cette façon, Renault "innove" grandement en ignorant tous les principes Marketing appliqués depuis des décennies par toutes les marques  (de l'automobile ou d'ailleurs). 

C'est un point de vue, discutable et pas une science exacte 

 

On peut aussi dire que les gens ne veulent plus de monospace tout simplement

 

Volkswagen ne semble pas aimer les noms de gamme ID, la troisième Laguna aurait dû changer de nom, ce n'est pas pas simple 

 

 

[trankil]

Le 08/03/2024 à 12:01, Kornog a dit :

C'est un point de vue, discutable et pas une science exacte 

 

On peut aussi dire que les gens ne veulent plus de monospace tout simplement

 

Volkswagen ne semble pas aimer les noms de gamme ID, la troisième Laguna aurait dû changer de nom, ce n'est pas pas simple 

 

 

Ce n'est pas réellement un "point de vue" mais plus exactement un concept/principe Marketing adopté par tous ceux qui ont quelque chose à vendre.

Lorsque vous changez l'ADN d'un produit "historique", vous avez tout intérêt (du moins si vous voulez réellement vendre ce nouveau produit ayant sa nouvelle identité disruptive ) à couper les ponts avec le précédent nom et introduire une nouvelle dénomination. 

 

Vw a justement choisi une dénomination de gamme "ID" pour se permettre d'être disruptif par rapport à sa gamme historique. (tout comme Mercedes l'a fait avec "EQ" ). Que ça marche ou pas, c'est un tout autre sujet (qui dépend beaucoup de la qualité des produits, et pour les produits VW "ID", on peut dire qu'il y a matière à disserter ...)   sur lequel je ne m'engouffre pas. 

Pour la "Laguna III ", l'ADN restant le même avec le nom historique, rien ne justifiait un changement de nom par rapport à la Laguna II. Par contre, lorsque Renault a voulu changer (selon lui ...) l'ADN de cette gamme, il a choisi de supprimer le nom "Laguna" et d'adopter (avec le succès qu'on lui connaît ...) le nom "Talisman"  (là encore, le rebranding seul ne suffit pas. Il faut également que le produit réponde à un besoin et qu'il rencontre ses acheteurs) 

 

Bref. Seul l'avenir pourra dire si le pari de Renault (vendredes Megane électriques ET des "Scenic" électriques) est gagnant.  

[Kornog]

Le 08/03/2024 à 12:15, trankil a dit :

Pour la "Laguna III ", l'ADN restant le même avec le nom historique, rien ne justifiait un changement de nom par rapport à la Laguna II. 

Sauf une réputation de qualité et de fiabilité absolument désastreuse

 

Le 08/03/2024 à 12:15, trankil a dit :

Ce n'est pas réellement un "point de vue" mais plus exactement un concept/principe Marketing adopté par tous ceux qui ont quelque chose à vendre.

Ça reste de la sociologie absolument non vérifiable, c'est pas un calcul mathématique le truc et il y a énormément d'exception

[20100]

Le 08/03/2024 à 11:02, trankil a dit :

Sans oublier qu'en perdant les fonctionnalités historiquement propres au Scenic (3 vraies places à l'arrière + banquette ou sièges coulissants), le nom "Scenic" n'a plus aucune pertinence.   

 

pour les gens c'est juste un nom connu, et ça évite à Renault de devoir payer des millions pour lancer une nouvelle marque (c'est surtout pour ça qu'un nom est réutilisé, tout comme la Golf, qui n'a plus rien à voir avec la petite bagnole des début taille 205, la Passat, la Corolla, etc...). 

ça reste un véhicule de taille moyenne supérieure pour trimbaler la petite famille, avec beaucoup de place à l'arrière et du coffre. Y'a pas "d'ADN" ou autres concepts fumeux... Tant que c'est pas un coupé 2 places, c'est pas un sujet...

Un nom de bagnole c'est un nom de bagnole, les gens n'associent pas ça à un cahier des charges très précis qui voudrait qu'il y a forcément des tablettes aviation et des sièges modulables ou je ne sais quel autre détail d'un ancien scénic...

Et Renault a dû soigneusement soupeser les conséquences de ne plus faire de monospaces comme avant...

et ceux qui veulent absolument des tablettes aviations iront acheter autre chose   

 

Au fait, quel VE dispose aujourd'hui de la modularité des anciens Scénic? (dans ce type de format)

 

Modifié 8 mars par 20100

[noreaga]

Chacun a son cahier des charges toute façon . Quand c’est  pouvoir mettre 3 enfants à arrière et l espace . C est dure d ignorer le model y . 
Je vais voir ce que donne ce scénic car c’était pas très clair dans les vidéos et j attends la 5008 . 
 

Modifié 8 mars par noreaga

[hpo]

Le 08/03/2024 à 11:47, olive74yo a dit :

je pense que tu voulais dire "c'est clairement pas dans ma liste de critère de choix", non ?

 

Je te rejoins. Et je suis même encore plus extrême : car quand tu dis "s'abaisser" à la marque au losange, je suis maintenant sur le point de "m'abaisser" encore plus et peut-être passer à... Skoda 😄 (Enyaq 85) (en étudiant le tableau dans le sujet du grand comparatif) (alors que perso je partais sur le Scenic). 

Mais bon, rien n'est fait, en tout cas je réfléchis. 

Et une chose sûr c'est que c'est un point fort et une liberté de ne pas attacher d'importance à l'image de marque (et à l'image de la marque) et juste regarder les caractéristiques de la voiture.

J'ai regardé aussi l'enyaq avant de commander le Scenic, mais l'android automotive est un des principaux trucs qui m'a décidé pour le Scenic. Sans avoir eu de Mégane, mon choix aurait peut-être été différent ..

[trankil]

Le 08/03/2024 à 15:25, 20100 a dit :

 

... 

Au fait, quel VE dispose aujourd'hui de la modularité des anciens Scénic? (dans ce type de format)

 

 

En VE, dans la gamme Renault avec globalement les mêmes dimensions (excepté la hauteur), il existe le Kangoo.  

[20100]

ah oui c'est vrai, le Kangoo c'est vraiment le concept pratique par excellence! 

Et en dehors de renault? (en VE)