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alfniev

quel sera le prix de la SR+ sortie de l'usine de Berlin

Messages recommandés

il y a 18 minutes, oursgentil a dit :

L'usine de Berlin a pour vocation :

a) de produire de la tesla Y au démarrage

b) de produire de la tesla 3 mais à partir du 2nd trimestre 2023

c) de produire de la tesla 2 mais à partir du 1er trimestre 2025

Mais avec Tesla rien n'est jamais gravé dans le marbre, çà peut changer vite, accélérer si besoin

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Le 06/04/2021 à 08:14, pistache a dit :

Tout le monde devrait objectivement rouler en Dacia, non ?

C'est marrant, c'est pas la première fois que je vois ça. Je ne suis pas du tout d'accord.

Soit, objectivement pour aller d'un point A à un point B une Dacia fait l'affaire pour moins cher que beaucoup d'autre. Mais je ne suis pas certain que "objectivement" seul compte le coût du véhicule. Objectivement on peut mettre la sécurité, par exemple, dans la balance... et là, on voit que Dacia n'a pas un seul véhicule 5 étoiles ! On peut mettre la fiabilité. Le confort, oui, même objectivement. Si on arrive crevé au point B parce que la voiture fait un bruit d'enfer, je ne suis pas sûr que le choix soit bon. Plein d'autres trucs avant même de parler esthétique, côté pratique du coffre ou réputation de la marque et gueule des joints ou des plastiques moussés.

 

Pour en revenir au sujet de base concernant le prix d'une future TM3 berlinoise, et connaissant les pratiques commerciales de Tesla, franchement, je préfère jouer au loto les pronostiques sont vachement plus fiables. Avec Tesla j'ai perdu 5800€ après un mois et demi, je ne suis pas certain d'avoir encore perdu la même somme à la FDJ ! 😂 et pourtant ça fait quelques années que je joue...

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Le 05/04/2021 à 21:47, MrFurieux a dit :

Oui, je connais ce conservatoire bavarois du passéisme automobile. J’en ai eu 5. Des Touring, à hayon .... 😇

J’ai encore une E30 cabrio qui somnole chez ma Maman. Un classique... déjà rétro quand il est sorti. 
Qui achète encore leurs berlines ? Ceux qui ont 5 voitures, dont 1 ou 2 pratiques pour la vraie vie ? Puis elles sont revendues aux bledards divers, et aux releveurs de compteurs nocturnes... Tiens, tu crois qu’ils vont passer à l’électrique, ceux-là ? 👀🤨

Modifié par e-Picurien

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il y a 29 minutes, e-Picurien a dit :

Qui achète encore leurs berlines ?

Des allemands / autrichiens / suisses / hollandais / norvégiens etc. Des gens riches qui à prix équivalent vont préférer la berline bavaroise à son équivalent US / Chinois. On va voir, mais sur le créneau de la Model S on peut penser que BMW / Mercedes / Audi vont prendre le dessus en Europe si le réseau de recharge suit. Tu ne crois pas ?

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il y a 4 minutes, MrFurieux a dit :

mais sur le créneau de la Model S on peut penser que BMW / Mercedes / Audi vont prendre le dessus en Europe

Même en dessous, une A4 ou série 3 break et je vais vite changer.

 

La Model 3 se vend bien parce qu'il n'y a rien d'autre mais le premier qui sort une électrique break en Europe va cartonner.

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il y a une heure, Enreflexion a dit :

Mais avec Tesla rien n'est jamais gravé dans le marbre, çà peut changer vite, accélérer si besoin

Certes, mais la tesla Y ne sera pas produite avec le troisieme trimestre de 2021.

Ca laisse finalement peu de temps pour rajouter une ligne de production.

Donc accélérer pourquoi pas, mais pas de beaucoup

 

Et croire en une Tesla 3 allemande en 2022, c'est équivalent à croire que tout les français seront vaccines en Juin

 

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La Model 3 est une voiture d'un petit constructeur. Ca reste une niche et ça n'a pas vocation à envahir le marché.

Elle se vend assez pour saturer les capacités de Tesla à la produire.

Les gens l'achètent parce que c'est une Tesla abordable, pas forcément parce que c'est une tri-corps de la gamme familiale.

C'est tout simplement la meilleure et de loin à ce tarif.

Ce serait un coupé ou un monospace, elle se vendrait pareil.

Je parle surtout de la SR+ qui est face à un désert de concurrence, surtout en France.

Modifié par Bart

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il y a 34 minutes, MrFurieux a dit :

Des allemands / autrichiens / suisses / hollandais / norvégiens etc. Des gens riches qui à prix équivalent vont préférer la berline bavaroise à son équivalent US / Chinois. On va voir, mais sur le créneau de la Model S on peut penser que BMW / Mercedes / Audi vont prendre le dessus en Europe si le réseau de recharge suit. Tu ne crois pas ?

Peut-être...  Mais les « riches » qui m’entourent (Suisse romande) ont tous ou presque des SUV, rebutés ou lassés par les coffres conventionnels des berlines. Plusieurs m’ont d’ailleurs allumé sur le coffre rétrograde (Citroën GS première génération ai-je entendu....) de la TM3. En général, ils ont un jardin, des gosses ou ados qui ont des hobbies, un ou plusieurs gros chiens, un chalet avec skis et luges, des chevaux avec leurs selles, et j’en oublie. La « voiture officielle » du bled ou j’habite est la Volvo XC... dans ses diverses variantes.  .... (j’oubliais le sac de golf....)
Contrairement à d’autres nations ou la n-ieme voiture ne coûte presque rien, ici, taxes cantonales, assurances et location de parking dissuadent même les « riches ». Alors, la grosse berline d’hôtel mal-pratique a tiré sa révérence .... Dis papa, pourquoi Jaguar ils font des SUV ?

Connaissant un peu les coûts immobiliers et administratifs en Autriche, Hollande ou Norvège, le marché automobile doit y suivre le même genre de logique. 
Les américains du grand Ouest tolèrent la TM3 parce qu’ils ont un pickup pour les vraies tâches. 

Modifié par e-Picurien

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Lors de la présentation de l'EQC, les premiers mots de Mercedes étaient pour démontrer que les clients veulent....des SUV

Et donc leur premiers EV seraient l'EQC et l'EQA....

 

Bref, la priorité de Tesla pour l'Europe, c'est la model Y.

Et donc la tesla 3 dans la Gigafactory n'est pas prévue pour tout de suite (2023)

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Que le SUV soit à la mode, personne ne le contredira.

Cependant, cette mode est en train de "coincer" un peu les constructeurs avec les normes antipollution.

Un SUV n'est pas forcément une caricature à la mode WWWF, mais ça consomme forcément un peu plus qu'une berline plus légère et aérodynamique.

Ce n'est pas trop grave avec du thermique, on met un plus gros réservoir ou on fait le plein un peu plus souvent et on paye le malus un peu plus cher.

Sur de l'électrique, on est beaucoup plus limités, tout compte, tout gain est bon à prendre et on se retrouve avec des paquebots qui consomment trop par rapport aux capacités de batteries (à prix acceptable).

 

Une mode, ça peut changer, je ne pense pas qu'on revienne à de la vermine tri-corps classique, mais je pense qu'on va finir par retourner vers des formats un peu plus compacts sous la pression des réglementations 

Modifié par Bart

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Je suis aussi de ceux que la monoculture SUV agace. Mais force est de constater que le Cherokee que nous avons eu pendant 4 ans, remplissait avec calme et sérieux toutes les fonctions que nous lui demandions. Y compris un confort (et un silence... 4 cylindres diesel Fiat !) royal sur l'autoroute, ce à quoi je ne m'attendais pas. Au prix d'une consommation d'un autre temps, ça c'est évident.

Mon propos ici était juste de rappeler que le coffre conventionnel, sur une voiture plutôt basse, faisait partie des affronts de la TM3, qui ne tarderaient pas à la rendre indésirable sur une partie des marchés qui nous entourent.

La propulsion électrique n’interdit pas une conception pratique d’un véhicule, au contraire, puisque les moteurs sont très compacts et ne nécessitent ni refroidissement, ni transmission. Verra-t-on réapparaître les mini-monospaces, comme la plutôt élégante Lancia Musa ?

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il y a 38 minutes, pistache a dit :

:-) Y'a une XC40 électrique dans le lot ?

Oh non. La plupart ont aussi un John Deere, donc la voiture électrique .....

Mais peut-être un jour .... la nôtre..... 😇

 

Modifié par e-Picurien

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il y a 57 minutes, e-Picurien a dit :

Je suis aussi de ceux que la monoculture SUV agace. Mais force est de constater que le Cherokee que nous avons eu pendant 4 ans, remplissait avec calme et sérieux toutes les fonctions que nous lui demandions. Y compris un confort (et un silence... 4 cylindres diesel Fiat !) royal sur l'autoroute, ce à quoi je ne m'attendais pas. Au prix d'une consommation d'un autre temps, ça c'est évident.

Mon propos ici était juste de rappeler que le coffre conventionnel, sur une voiture plutôt basse, faisait partie des affronts de la TM3, qui ne tarderaient pas à la rendre indésirable sur une partie des marchés qui nous entourent.

La propulsion électrique n’interdit pas une conception pratique d’un véhicule, au contraire, puisque les moteurs sont très compacts et ne nécessitent ni refroidissement, ni transmission. Verra-t-on réapparaître les mini-monospaces, comme la plutôt élégante Lancia Musa ?

Je sors aussi d’un SUV (NX300h) que j’ai trouvé très agréable et avec un côté « utilitaire «  pratique par moments

Mais c’est vrai que ce n’est pas hyper optimal énergétiquement.

Pour moi, la TM3 est largement assez pratique, mais j’ai toujours apprécié les voitures à coffre séparé et pas forcément très grand

Je constate que plus c’est grand plus on emporte de trucs inutiles

J’ai vécu avec 2 enfants dont un en bas âge avec une 156 berline en pleine mode du monospace sans être gêné 

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Pour maximiser la capacité de chargement de ma M3, j’ai commandé des valises Kjust, qui permettent d’utiliser près de 90% du volume disponible entre les 2 coffres avant et arrière + sous-coffre arrière. Je ferai un retour après réception. 

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Il y a 3 heures, MrFurieux a dit :

Des allemands / autrichiens / suisses / hollandais / norvégiens etc. Des gens riches qui à prix équivalent vont préférer la berline bavaroise à son équivalent US / Chinois. On va voir, mais sur le créneau de la Model S on peut penser que BMW / Mercedes / Audi vont prendre le dessus en Europe si le réseau de recharge suit. Tu ne crois pas ?

A ce sujet, Mercedes avec le EQS promet de faire fort (mais pas aussi bien que la S Plaid + question perf, en revanche question luxe et finition... )

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Le tarif risque de faire fort aussi ...

Faire fort c'est toujours possible, Tesla arrive à garder des prix décents (pour le segment).

Si c'est pour sortir des concept car à des tarifs que personne n'achète, c'est moins drôle

 

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il y a 26 minutes, chris59 a dit :

La marque Tesla n'est pas une marque de luxe. Tout le monde pense ça mais c'est faut. 

Je suis d'accord avec toi sur ce point que ce n'est pas une marque de Luxe mais on est quand même sur des véhucules haut de gamme faut pas se voiler la face, aujourd'hui pas M. tout le monde peut s'acheter une Tesla

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Il y a 2 heures, Bart a dit :

C'est du haut de gamme comme Peugeot.

Une Model 3 de base n'est pas plus chère qu'une 508 de base.

Tout le monde ne peut pas se payer une 508 ...

Le hors-sujet a beaucoup dérivé, je vous rappelle qu'on est parti de la 404 et là on en est à la 508. Pour en revenir au HS de base, à part en France le tricorps 4 portes se porte pas si mal, et donc la TM3 n'est pas pré-démodée encore

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