Point sur les objectifs de production.

[rickobotics]

le pb, c'est qu'ils grillent des centaines de millions par trimestre et ne sont pas rentable tant qu'ils ne font pas de volume sur la TM3, donc si elle ne sort pas les investisseurs font sauter du bateau ! Et là ça peut aller très vite, à court de liquidité tu ne peux plus payer tes fournisseurs et c'est la faillite en moins de deux, SC ou pas ! Le risque à toujours été là, et toute la stratégie audacieuse repose sur ce modèle 3 avec 3 étapes clé mais indispensables !

1/ arriver à finaliser et sortir le modèle [OK]

2/ arriver à le produire en volume [KO]

3/ arriver à le vendre à long terme à fort volume [Ok pour les premières années]

Donc là ils buttent sur le point 2 ! La cause ? On parle d'un bout de la ligne de prod du pack batterie ... Soit disant le pack serait tellement complexe que le prestataire n'aurait pas réussi et aurait démissionné en plein lancement ... Tesla à soit disant tout refait en interne, pb réglé avec une cadence plus élevée qu'initialement. PB: c'était début novembre, et vu le nb de livraison en fin de mois, ça tient pas. Si en décembre ça décolle franchement, ok, 3 mois de retard, ça passe sans pb de survie financière, Tesla aura juste perdu définitivement toute crédibilité à court terme sur ses lancements produits. Par contre si ils sortent un chiffre à moins de 500 par ex sur décembre, je vois bien les investisseurs sortir leurs billes et il en suffit d'un gros pour affoler tout le monde. Regarde SFR, Vivendi, etc ... Tant que tout le monde y croit et que ton argent ne fait partit que d'un tout potentiellement très rentable, ok, mais quand tout le monde commence à se tirer et que tu vas te retrouver seul face à un pb de rentabilité, t'as qu'une envie c'est de sauter ds les premiers pour chopper un canot !

Perso je suis persuadé que ça va décoller, mais mois après mois ça devient de plus en plus inquiétant ! Ne pas réussir à assembler plus de 1000 VE en 5 mois ça craint !! GM sort du 3k/mois et Nissan va sortir rapidement du 4-5k/mois ! Pour rappel, Tesla visait pour décembre 5k ... par semaine !!

[Jeric]

Quelqu'un sait ce qui empêche l'essor de cette voiture ? /// Ou alors il y a un gros loup dans la bergerie qu'Elon Musk cherche à cacher ?

Le "gros loup" c'est Musk lui même qui a vendu la peau de l'ours avant de la tuer, c'est à dire annoncé des objectifs de production alors que son usine n'a jamais fait de production de grande série ! Et ça, ça ne s'apprend pas en quelques mois...

Chaque mois on se dit que l'on va attendre le mois suivant pour voir ce qui se passe réellement et Musk repousse l'échéance aussi... maintenant il faut attendre début avril pour voir si Tesla a bien respecter son objectif de 5.000/semaine fin mars alors que c'était prévu fin décembre...

On verra si les actionnaires vont suivre ou pas... En attendant, le cours en bourse est, certes, bien monté depuis 2016 (214$ au 30 déc) jusqu'a 385$ au 18 sept, mais descend régulièrement, aujourd'hui à 313$... serrez les fesses les actionnaires ou vendez vite...

[Kratus]

Il faut retourner à l'école, les gars.

Si les actionnaires vendent leurs actions, cela ne change en rien la trésorerie de l'entreprise.

 

Cela n'enlève rien au caractère inquiétant de la non montée en cadence de production.

[Steph117]

Ce n'est qu'en partie vrai, dans la mesure où la ligne de crédit que t'accordent tes banques est relative à la valorisation de ta société.

 

Quand la valeur de ta société baisse, l'encours de trésorerie accordé par tes banques baisse aussi.

 

Une bonne partie de la tréso de Tesla n'est pas en cash, mais en encours bancaire (c.a.d. la somme que Tesla s'engage à rembourser à court terme à ses banques)...

 

Ce qui est déroutant, c'est qu'il n'y a quasiment aucune information et que dans la "vieille économie" la confiance repose sur l'information (ou les notations) disponibles.

 

Actuellement personne n'a intérêt à que la société explose en vol, il faut patienter en espérant que les problèmes techniques rencontrés soient résolus au plus vite pour qu'enfin la production décolle.

Modifié décembre 8, 2017 par Invité

[Freddy]

La livraison des premières Modèle 3 aux "non employés" pourraient démarrer la semaine prochaine !

 

Joyeux Noël

 

https://insideevs.com/tesla-model-3-non-employee-deliveries-commence-next-week/

[rickobotics]

Il faut retourner à l'école, les gars.

Si les actionnaires vendent leurs actions, cela ne change en rien la trésorerie de l'entreprise.

Rien à voir avec les actions Kratus ! Juste avec les levées de fonds régulières pour avoir des liquidités ... S'ils perdent la confiances des investisseurs (et non actionnaires), c cuit !

[Kratus]

Là on est d'accord.

[Benoit.C]

Bonjour,

Je m'étais juré de ne plus intervenir, mais là c'est trop... Après les 500 km d'autonomie EPA de la TM3, dont on néglige sciemment de signaler qu'il s'agit de la version dite long range (plus de 50 k€): seul modèle actuellement en production (enfin si l'on peut dire!), voilà maintenant que la chute éventuelle du cours de l'action Tesla n'aurait aucune influence sur sa trésorerie! Or comme chacun le sait Tesla brûle du cash chaque jour dans des proportions inquiétantes au vu de son CA: et comment faire pour renflouer à nouveau son compte en banque sans livrer plus de voitures? Soit en obtenant de nouvelles lignes de crédit auprès de ses banques, soit en cédant actions ou titres convertibles (augmentation de capital)... Et que se passera-t-il donc si les dites actions ne valent plus grand chose? Mais non bien sur tout va pour le mieux chez le constructeur Américain de VE! Petit rappel historique :

Musk avait dit que Tesla étudiait différentes options, dont une augmentation de capital, pour réduire le risque avant le lancement de sa berline Model 3, son premier véhicule électrique conçu pour un marché de masse. Ce modèle vendu à 35.000 dollars est censé assurer la rentabilité du groupe.

https://www.challenges.fr/automobile/comment-tesla-a-reussi-a-lever-1-2-milliard-de-dollars_461201

Se cacher la tête dans le sable en priant pour que Dieu protège son chef d'entreprise vénéré n'arrangera rien... Je suis fou quand je pense à tous ces emplois que ce monsieur joue au poker, ainsi que la survie d'une entreprise nécessaire par ailleurs au monde du VE

 

Kratus a raison, ça ne change rien à la trésorerie de l'entreprise. La trésorerie désigne précisément les encours de liquidités disponibles.

Je suis d'accord avec vous sur les conséquences de la baisse de l'action, mais là on ne parle plus de "trésorerie" mais de capacité de financement ou de levée de fonds.

[Jeric]

tant que les gens n annulent pas et que la concurrence n arrive pas, Tesla continuera à être côté en bourse.

Le soucis c'est que personne ne sait où en sont réellement ces fameuses "pré-réservations" ! Tesla raconte ce qu'il veut, à une époque c'était jusqu'à 500.000, puis Tesla avait dit qu'il y avait des annulations (baisse du cours en bourse...), puis plus rien... Et puis, à part les quand même 500 Millions de $ encaissés, ça reste des pré-réservations annulables à tout moment, donc ça vaut quoi ?...

Sur 2017, Tesla aura eu sa chance de monter son Chiffre d'Affaire (et potentiel bénéfice) avec la TMS et TMX mais un gouffre a du s'ouvrir avec la TM3 ! Les résultats et annonces de janvier vont faire mal !

[JEFF85]

Je suis bien d'accord avec vous tous sur la situation inquiétante de Tesla, mais pas forcément sur les conséquences que cela pourrait entraîner.

En fait, ce sont les investisseurs qui courent des risques (voir Eurotunnel, par exemple).

Mais la société serait rachetée à vil prix, et possiblement redressée. À condition toutefois que les clients gardent une certaine confiance dans la maison, et ça ce n'est pas gagné, habitués qu'ils sont à ce qu'on leur fasse miroiter du rêve !

[V4013]

Ho les gars il n'y a que 3 mois de retard ! Tesla ne brûle pas

Et quand bien même ce serai 6 ou 9 mois il n'y aurait toujours pas péril en la demeure .

Si toutes les productions qui démarrent en retard sonnent le glas des entreprises, s'en serait fini depuis longtemps de Airbus 380 , I-phone X , ... ect

 

Les retards sont courants avant de pouvoir ajuster les productions industrielles et ceux qui investissent dans ces domaines en sont conscients. Ils investissent en fonction du potentiel d'un produit.

Et le produit TM3 est fortement attendu par un marché énorme!

Les 500 000 réservations (même si elles ne se concrétisent pas) on démontrées que beaucoup de clients (dont moi) viendront à l’électrique grâce aux perfos et à l'esthétique de cette voiture.

Tant qu'il n'y aura pas un model équivalent sur le marché les clients attendrons... et les actionnaires aussi.

 

Après tout, même si la TM3 prend six mois de retard elle aura toujours deux ans et demi d'avance sur ses concurrents ...( je rigole )

[Bil78]

Au lieu de relayer la peur de la faillite, vous devriez vous demander à qui cela profite ?

Rappelons que la modèle S, sortie en 2012 !, reste aujourd’hui sans concurrence !! Je ne parle pas du réseau de super charger et de l’avance sur la conduite autonome.

A votre avis, qui devrait faire faillite dans les prochaines années ? Qui n’arrive pas à se transformer et reste enlisé dans ses scandales ou tout simplement avec son offre de diesels dépassés ?

Moi, j ai fait mon choix et je patiente tranquillement jusqu’à la livraison de mon modèle 3 !

[Gégé]

Après tout, même si la TM3 prend six mois de retard elle aura toujours deux ans et demi d'avance sur ses concurrents ...( je rigole )

Au rythme actuel, les premières TM3 risquent d'arriver en France après les premières Leaf 60 kWh.

(je rigole aussi....).

[MattKirby]

il y a de fortes chances mais c'est pas ça qui va faire trembler tesla. Pour moi, la leaf aura beau atteindre la même autonomie qu'une tesla, elle ne sera toujours pas dans la gamme. Il y a plusieurs points qui feront encore pencher la balance du côté tesla : finition, hyperconnectivité, réseau de supercharger, prise type 2

[Speedy]

Prise type 2. Quel avantage ?

Réseau de superchargeurs. Tout dépendra de leur disponibilité quand le nombre de Tesla en circulation augmentera.

Hyperconnectivité. A quoi bon ?

Finition. Pour 2 ou 3 fois le prix d'une Leaf il ne manquerait plus qu'elle n'offre pas quelques gadgets pour faire passer la pilule.

[seb@maccagnoni]

Prise type 2. Quel avantage ?

Norme européenne ?

 

Réseau de superchargeurs. Tout dépendra de leur disponibilité quand le nombre de Tesla en circulation augmentera.

Ce sera toujours mieux que l'absence de superchargeurs chez les autres

 

Hyperconnectivité. A quoi bon ?

Trouver plus facilement les superchargeur s?

 

Pour 2 ou 3 fois le prix d'une Leaf il ne manquerait plus qu'elle n'offre pas quelques gadgets

2 ou 3 fois le prix !?

 

LEAF, annoncée à partir de 31000 €

Model 3, vraisemblablement à partir de 35000 ou 36000 €. Même si ça monte à 40000 €, c'est 25% de plus, pas 100 ou 200%...

[pierre8100]

La leaf est disponible, pas la 3. La comparaison est donc faite avec la s qui est dispo je pense

[Busquet1]

LEAF, annoncée à partir de 31000 €

Model 3, vraisemblablement à partir de 35000 ou 36000 €. Même si ça monte à 40000 €, c'est 25% de plus, pas 100 ou 200%...

 

Heu, ça commence à 34000€ pour le 1er prix. (Les prix annoncés sont avec bonus écologique)

 

https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/leaf-2018/prix-caracteristiques.html?&cid=psmE3UpAXPn_dm%7CD&gclid=Cj0KCQiAsK7RBRDzARIsAM2pTZ-Eu9ujavDVVhkbFeZMD7FRejmRJwBoHskMcM9szJvf3D3KjQ0w3lkaArrtEALw_wcB

[MattKirby]

Hyperconnectivité. A quoi bon ?

Savoir que ta voiture peut avoir des mises à jour qui lui apporteront de nouvelles fonctionnalités n'importe quand. Avec une voiture classique, une fois achetée, ta voiture est figée pour toute sa durée de vie (Nissan a voulu me facturer 300 € pour mettre à jour une simple cartographie GPS sur un juke de moins de 3 ans par exemple). Avec tesla, tu as des fonctionnalités qui apparaissent n'importe quand. Je compte garder ma voiture longtemps donc c'est important pour moi.

De plus j'aime les gadgets. Pouvoir contrôler pleins de fonctions depuis mon téléphone m'amuse beaucoup.

 

Finition. Pour 2 ou 3 fois le prix d'une Leaf il ne manquerait plus qu'elle n'offre pas quelques gadgets pour faire passer la pilule.

La leaf 2 40kwh est quasiment au prix de la TM3 donc je suis prêt à parier que la leaf 2 60kwh sera loin d'être compétitive par rapport à la TM3.

(je sais que le prix en france de la TM3 n'est pas connu mais en prenant une conversion euro-dollar + quelques frais de transport, on a à peu près une idée).

[Speedy]

"A partir de" 35 000 $ hors taxes aux USA. = combien en France TTC ?

[Speedy]

Pouvoir contrôler pleins de fonctions depuis mon téléphone m'amuse beaucoup.

On reste toujours des enfants. La seule qui évolue avec l'âge c'est le prix des jouets.

[seb@maccagnoni]

"A partir de" 35 000 $ hors taxes aux USA. = combien en France TTC ?

 

Première façon de voir les choses :

Au cours actuel du dollar, ça fait 29 726,26 € HT, on ajoute un peu pour l'import, disons 2000 € HT, multiplié par 1,2 ça donne un peu plus de 38000 € TTC...

 

Seconde façon de voir les choses :

La model S commence à 74 500 $ et à 79 640 € TTC en France. 79640÷74500 ≃ 1,06899

35000 × 1,06899 ≃ 37 414,77 € TTC

 

Je pense donc qu'elle commencera à 38 000 € TTC.

[Busquet1]

Je pense donc qu'elle commencera à 38 000 € TTC.

 

Il y a un topic pour ça. Ne melangeons pas tout.

[seb@maccagnoni]

Il y a une question, je donne une réponse.

On est sur un forum, pas dans des bureaux de l'administration française. Un peu de flexibilité, que diable !

[Busquet1]

tesla-model-3-iii/vos-pronostiques-sur-le-prix-francais-t7105-140.html

 

Il y a déjà 50 pages sur les objectifs de production TM3, je me permets de rée orienter vers le bon sujet. Ce que tu aurais pu faire au lieu de répondre en détaillant tes calculs qui ont largement leur place sur le lien du dessus.

Cordialement