Pneus hiver Model 3 (hors 20" Performance)

[VictorBOY]

Le 21/11/2019 à 23:43, pfg a dit :

Un test de pneus de la même dimension :

https://www.autobild.de/artikel/winterreifen-test-2018-245-45-r-18-14155009.html

 

Ou en 19"

https://www.autobild.de/artikel/winterreifen-test-2019-255-35-r-19-15750651.html

 

Plus détaillé mais en 17" :

https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Winter-Tyre-Test.htm 

 

Ca n'a pas de sens de généraliser par marque.

Merci pour les articles, après avoir approfondi , j'ai fini par commander les Goodyear Ultra grip performance Plus en 19" chez Norauto. J'avais choisi au depart de partir sur les Hankook, mais le jour de la commande ils avaient augmentés, et l'écart de prix avec les Goodyear était assez faible. Depuis les Goodyear ont aussi augmentés...RDV pour montage semaine prochaine.

[orionx31]

Bonjour,

ayant un VIN caché depuis une semaine et la voiture qui arrive vers le 20 décembre en SC (toujours pas de date ni de facture finale), J'ai voulu prendre les devants et commander des nokian wr a4 en 18" chez norauto (je roule avec ça déjà depuis 6 ans sur ma golf en hiver, au top !).

Bien que dispo sur le site ma commande a été annulée le lendemain par le site parce que réappro impossible. Idem chez euromaster, feu vert, en allemagne, en suisse, etc....bref j'ai à peu près tout essayé mais à un moment force est de constater que le temps passe et que j'avais pas de solution.

Un peu paniqué, j'habite en montagne, donc je peux pas me permettre d'attendre, et les seuls sites dispo donnent le pneu à 200€ pièce. Donc j'ai ce matin je me suis résigné à passer sur une autre marque. J'ai hésité avec les goodyear ultragrip mais j'ai finalement commandé les continental TS850 P SUV pour 144€ pièce.

J'espère ne pas être déçu, livré à temps et qu'ils seront au moins équivalents aux nokian.

https://www.toopneus.com/pneu-pas-cher/pneus-hiver-neige-continental-contiwintercontact-ts-850-p-suv-235-45-r18-pneu-4x4-suv-p532404.html

 

Dernière inconnue : être capable de recevoir la voiture à temps pour avoir un rdv au garage, qui ferme entre Noël et nouvel an...et recevoir les jack pads commandés sur aliexpress il y a une semaine.

 

PS : pour la blague, tesla dardilly m'a proposé de me monter les pirelli jesaisplusquoi pour 1200€. J'ai juste retenu les 1200€

Modifié décembre 7, 2019 par orionx31

[nicothum]

Il y a 3 heures, orionx31 a dit :

j'ai finalement commandé les continental TS850 P SUV pour 144€ pièce.

 

Je les avais sur mon ancienne GS.

J’en étais très content au niveau tenue de route / accroche (testés sur la neige dans les Vosges notamment).

Juste un peu bruyant au delà de 110 à mon sens.

Si j’avais pu j’aurais pris des TS860 mais j’ai préféré partir sur un pack hiver Tesla qui en effet propose uniquement les Pirelli Sottozero qui seront à priori un peu moins bons au regard des tests que j’ai pu voir ici ou là (mais pour mon usage c’est pas critique et ce sera de toutes manières mieux que des pneus été).

Modifié décembre 7, 2019 par nicothum

[Miles]

Hello,

 

Quelqu'un à un retour sur les dunlop winter sport 5? J'ai bien envie de les choisir

Je ne vais pas installer les Nokian car j'en ai déjà eu sur plusieurs voitures et ils sont excellents sur la neige la 1ère année, plutôt bon la 2eme mais dès la 3eme année ils sont durs et n'ont plus beaucoup d adherence sur neige.

Les Michelin j'ai jamais essayé, les continental j aime bien mais ils sont un peu chers et en général un peu bruyants.

[gregdo78]

Hello

Apres de longues heures de lectures, comparaison, avis, simulateurs.... une bonne migraine

J’ai fini par passer commande pour des jantes borbet BL5 et des pneus goodyear ultra grip performance plus

Vivement la neige !

Cheers

[MattKirby]

il y a 15 minutes, gregdo78 a dit :

J’ai fini par passer commande pour des jantes borbet BL5

Je veux bien une photo quand tu les auras. Je n'arrive jamais à voir ce que vont donner des jantes sur une voiture...

Leur prix est très correct donc je note la référence 😁
 

[gregdo78]

Il y a 22 heures, MattKirby a dit :

Leur prix est très correct donc je note la référence 😁

Je pense qu’elles sont assez proche des jantes aero 

J’attends quand même la confirmation car en  fonction des sites elle est compatible TM3... ou pas

 

edit : après qq échanges de mails les jantes sont bien ok pour ma TM3

Modifié décembre 9, 2019 par gregdo78

[MattKirby]

ça dépend surtout des caractéristiques de la jante (dimensions, déport,etc).

Une même jante peut exister dans plusieurs dimensions donc ce n'est pas anormal que ça change selon la dimension disponible sur le site.

[FrancoisC]

J'ai fait poser des KLEBER Krisalp Hp3 235/45R18 sur les jantes d'origine par Allopneus dans le 92. Service parfait.

 

Les pneus, après 700 km parcourus ce weekend, me paraissent un peu moins bruyants et un peu moins mordants que la monte d'origine. Pas encore de test dans la neige.

[boreus]

Le 06/12/2019 à 10:15, Raymes a dit :

 Il fallait que j'indique la monte actuelle. Vu que je n'ai pas encore la voiture j'ai vérifié ici (comme un grand) et trouvé la référence 235/45 R18 98 Y. Ceux qui ont été livrés récemment vous confirmez que ça n'a pas changé?

Au passage j'ai vérifié ce que signifiaient l'indice de charge et de vitesse et j'ai vu qu'il était interdit de monter plus petit, mais vu que Y c'est l'indice de vitesse le plus élevé (300 km/h), je me disais que le choix allait être très limité. J'ai lu ensuite que dans le cas du montage de pneus hiver (M+S), il est autorisé de prendre un indice de vitesse plus faible (tant qu'on ne dépasse pas la vitesse limite). Du coup un indice V (240 km/h) par exemple est autorisé pour les pneus hiver. Par contre pour les pneus été, il faut a priori rester sur du Y en 18". Des fois que d'autres se posent la question! 😉

D'ailleurs chez Uniroyal les Model 3 sont des "voitures de sport exotiques" 😂

 

D'après ce tableau et pour une LR AWD, le W me parait amplement suffisant, et même le V si on ne va pas rouler aux limites de la voiture. Ou bien il y a une autre logique?

 

Sur la plaque située au bas de la portière de la Model 3, la taille des pneus est indiquée (235/45 R18) mais pas leurs indices de vitesse ni de charge. Il est aussi indiqué:

2305 kg

essieu 1: 1110 kg

essieu 2: 1257 kg

Charge maximale (passagers et bagages): 375 kg

Pas très clair, mais au max on aurait sur un essieu: 1257+375/2=1444,5 kg

donc 1444,5/2=722,25kg par pneu, c'est à dire un indice 97.

Après, je ne sais pas quelle marge il faut prendre ou si la marge est déjà incluse dans les chiffres donnés pour chaque indice.

En résumé, 98Y ca me semble vraiment largement bon, avec de la marge. 97V me paraitrait selon les tableaux ci-dessus et ci-dessous être encore bon, selon toute logique, mais si un pro passe par là et peut confirmer ou nous éclairer sur les tolérances...

 

 

[Raymes]

il y a 27 minutes, boreus a dit :

D'après ce tableau et pour une LR AWD, le W me parait amplement suffisant, et même le V si on ne va pas rouler aux limites de la voiture. Ou bien il y a une autre logique?

Voilà ce que j'avais trouvé:

 

 

Donc d'après cela:

1) Si la monte (été) d'origine est en 98Y, on ne peut pas descendre en-dessous de 98 et on ne peut pas descendre en-dessous de Y

2) Pour les pneus hiver on ne peut pas descendre en-dessous de 98, mais on peut descendre en indice de vitesse à W.

[nicothum]

il y a 26 minutes, Raymes a dit :

 

2) Pour les pneus hiver on ne peut pas descendre en-dessous de 98, mais on peut descendre en indice de vitesse à W.

Pour la vitesse, c’est une recommandation souvent donnée mais pas une obligation. On peut descendre tant qu’on veut jusque Q. En théorie on devrait par contre mettre une étiquette dans le véhicule indiquant la vitesse maximale.

Source : https://www.tnpf.fr/partage/fiche-synthese-pneus-hiver/

Modifié décembre 9, 2019 par nicothum

[boreus]

il y a 21 minutes, pfg a dit :

Attention, les charges indiquées c'est le total. Il ne faut donc pas ajouter une seconde fois la charge utile.

Donc, un indice 92 serait suffisant...

 

Citation

Où c'est intéressant c'est qu'en 18" c'est 98, en 19" 96 et 92 (630 kg) pour les 20" de la Performance.

 

Oui je ne comprends pas non plus là...

 

 

Donc vous confirmez (ceux qui ont la voiture) que la monte d'origine été sur Model 3 LR AWD (non Performance) c'est bien 98 Y?

 

Sur le site de Michelin, il donnent en effet 98 W (ou V? car ils ne font pas ce pneu en W) pour l'hiver et 235/45 ZR18 98Y T0 acoustic pour l'été

https://www.michelin.fr/auto/browse-tyres/by-vehicle/tesla/model-3/model-3-long-range/2019/Electrique 258 (192 kW)/235---45 R18 98 W

 

https://www.michelin.fr/auto/browse-tyres/by-vehicle/tesla/model-3/model-3-long-range/2019/Electrique 258 (192 kW)

 

Modifié décembre 9, 2019 par boreus

[boreus]

il y a 41 minutes, Raymes a dit :

Voilà ce que j'avais trouvé:

 

 

Donc d'après cela:

1) Si la monte (été) d'origine est en 98Y, on ne peut pas descendre en-dessous de 98 et on ne peut pas descendre en-dessous de Y

2) Pour les pneus hiver on ne peut pas descendre en-dessous de 98, mais on peut descendre en indice de vitesse à W.

Ah mais donc on ne peut descendre qu'à W en pneus neige, pas V comme tu l'indiquais dans ton premier message?

[boreus]

Du coup, en pneu hiver 235/45/R18 98W, je ne trouve que des Syron Everest, que je ne connais pas... (et vu le prix, c'est pas de la qualité premium)

c'est sûr qu'on peut pas prendre des V en hiver? (2 lettres en dessous de la monte d'origine été) car là, on a beaucoup plus de choix, dont les Michelin.

 

Quelqu'un sait quels pneus hiver monte Tesla?

Modifié décembre 9, 2019 par boreus

[RD150]

Pour ma part, je dirais qu'une monte d'origine peut être d'indice supérieur (pour différentes raisons) à ceux homologués.

A en croire cet extrait (tiré d'un document ou lien, présent sur le forum, que je ne retrouve pas), la monte homologué pour une M3 en 18" est un indice W, donc potentiellement (l'idéal serait de retrouver la source) possible de descendre en V pour un pneu hiver : 

 

Modifié décembre 9, 2019 par RD150
fichier photo au lieu de word

[Raymes]

il y a 52 minutes, boreus a dit :

Ah mais donc on ne peut descendre qu'à W en pneus neige, pas V comme tu l'indiquais dans ton premier message?

Franchement ça varie suivant les sources mais a priori @nicothuma raison, selon les dispositions de l'UE on peut parfaitement monter des pneus hiver jusqu'à Q (160 km/h), mais avec autocollant sur le tableau de bord rappelant de ne pas dépasser cette vitesse.

 

 

Donc un indice V (240 km/h) sur les Model 3 c'est parfaitement légal et inférieur à la vitesse max (donc sûr).

Modifié décembre 9, 2019 par Raymes

[boreus]

Merci pour vos réponses, c'est vraiment difficile d'avoir des sources fiables, d'après legifrance, on peut effectivement descendre à l'indice Q en hiver, mais cet article est marqué comme "abrogé" et je ne trouve pas son remplacant...

 

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000005616983

 

Article 3 (abrogé au 31 août 2019) En savoir plus sur cet article...

• Modifié par Arrêté 2004-01-16 art. 1 JORF 10 février 2004
• Abrogé par Arrêté du 18 juillet 2019 - art. 9

Il est interdit de monter sur les véhicules automobiles et leurs remorques visés par le titre II du code de la route :

 

3.4. Des pneumatiques sur lesquels figurent un indice de capacité de charge ou un symbole de catégorie de vitesse inférieurs aux capacités maximales prévues par le constructeur du véhicule.

 

Les dispositions du point 3.4 ne sont pas applicables aux véhicules dont la vitesse maximale par construction est supérieure à 160 km/h et qui sont équipés de pneumatiques "neige" dont le symbole de vitesse est "Q".

 

Dans ce cas, une étiquette de mise en garde indiquant la vitesse maximale que peuvent supporter les pneumatiques "neige" doit être apposée à l'intérieur du véhicule, à un emplacement bien en évidence, que le conducteur puisse voir aisément.

Modifié décembre 9, 2019 par boreus

[boreus]

Le 21/11/2019 à 23:43, pfg a dit :

Un test de pneus de la même dimension :

https://www.autobild.de/artikel/winterreifen-test-2018-245-45-r-18-14155009.html

 

Les Vredestein Wintrac Pro arrivent en première position. 

Ils sont abordables sur allopneus:

https://www.allopneus.com/VREDESTEIN-WINTRAC-XTREME-S-235-45r18-98-v-75026.html

J'hésite entre ceux-là - que je ne connais pas - et les Pirelli que monte Tesla donc, moins bien notés dans le test ci-dessus et un peu plus chers,  sur pneus-online:

https://www.pneus-online.fr/pneu-auto/pirelli/winter-sottozero-3/235-45-r18-98-v-xl.html

Des conseils?

 

Modifié décembre 9, 2019 par boreus

[boreus]

 

Bon, d'après cette revue: http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-Autobild-UHP-Winter-Tyre-Test.htm

Il semble que les Wintrac soient les plus performants mais les Pirelli ont l'avantage d'être les meilleurs pour la faible résistance au roulement et consommer moins d'énergie (d'où probablement leur choix par Tesla).

Du coup, j'hésite toujours...😁

 

1st: Vredestein Wintrac Pro

1. Total: 72
2. Dry: 11
3. Wet: 12
4. Snow: 13
5. Comfort: 12
6. Rolling Resistance: 11
7. Noise: 13

Positive: Excellent driving characteristics on wet and snow covered roads. Dynamic balanced handling, precise steering, short braking distances and pleasant quiet ride. Test winner.
Negative: High price.

 

7th: Pirelli Winter Sottozero 3

1. Total: 70
2. Dry: 11
3. Wet: 10
4. Snow: 11
5. Comfort: 12
6. Rolling Resistance: 13
7. Noise: 13

Positive: Good snow traction and braking, good aquaplaning, good dry handling.
Negative: Average snow cornering, long wet braking.

Modifié décembre 9, 2019 par boreus

[boreus]

il y a 38 minutes, pfg a dit :

Il faut voir en quoi consiste un hiver pour toi. Roules-tu essentiellement sur la neige ou est-ce très occasionnel ?

 

J'ai mis des Continental TS850P pour lesquels le point fort c'est plutôt le mouillé (je voulais les TS860S mais ils n'existent pas en 98).

Oui tu as raison, chacun a des contraintes et des priorités différentes, j'aurais du préciser.

Etant dans le Nord-Est et allant souvent dans les Vosges et les Alpes (attaches familiales), la neige et le verglas sont fréquents pour moi et souvent sur routes de montagne. Le mouillé aussi, mais priorité à la neige parce que je n'utilise pas de chaines, donc je me repose uniquement sur les pneus.

Dit comme ca, ce serait donc plutôt les Wintrac...

Par contre je suis aussi un gros rouleur (40 000 km/ an), dont pas mal sur autoroute, donc des pneus qui roulent bien et ne diminuent pas trop l'autonomie sont importants aussi, d'où mon hésitation.

[orionx31]

mail à l'instant de toopneus, expédition ce jour après une commande samedi. Pour le moment service nickel. Ca change des pneus online et autres dérivés de la société delticom qui annoncent 72h de livraison, qui n'ont pas les pneus en stock, et qui arrivent en 15j quand tout va bien.

 

Il me manque plus qu'une date de livraison de la part de Tesla pour prendre rdv pour les monter !

[Doc Topus]

Il y a 23 heures, MattKirby a dit :

Je veux bien une photo quand tu les auras. Je n'arrive jamais à voir ce que vont donner des jantes sur une voiture...

Leur prix est très correct donc je note la référence 😁
 

Tu peux les voir montées sur la Model 3 blanche de @luctiner page 10 de ce même sujet.  

Ce modèle m'intéresse aussi.

 

J'ai aussi repéré le modèle Alice sur le même site mais ce sont des 7,5' : ça peut le faire ou pas ?

Merci !

[cr1cr1]

Il y a 7 heures, boreus a dit :

Oui tu as raison, chacun a des contraintes et des priorités différentes, j'aurais du préciser.

Etant dans le Nord-Est et allant souvent dans les Vosges et les Alpes (attaches familiales), la neige et le verglas sont fréquents pour moi et souvent sur routes de montagne. Le mouillé aussi, mais priorité à la neige parce que je n'utilise pas de chaines, donc je me repose uniquement sur les pneus.

Dit comme ca, ce serait donc plutôt les Wintrac...

Par contre je suis aussi un gros rouleur (40 000 km/ an), dont pas mal sur autoroute, donc des pneus qui roulent bien et ne diminuent pas trop l'autonomie sont importants aussi, d'où mon hésitation.

De plus, je serais curieux de savoir ce qu'une différence de 2 points veut dire dans la réalité, pour chacune de leurs catégories de tests ! 

Même un pneu hiver de mauvaise qualité sera 500% plus efficace qu'un pneu été sur la neige ou à basses températures.

 

De mon côté j'ai pris les Pirelli car je ne trouvais pas les Michelin (19 " pour mes roues hiver sur ma Performance)

De plus je n'ai pas pris les T0 ou NCS avec la mousse de réduction de bruits de roulements car la différence de plus de 100€  par pneu est vraiment abusée !

[boreus]

J'ai finalement commandé des Pirelli WINTER SOTTOZERO SERIE 3 235/45 R18 98V (C-B-1-69dB) sur toopneus.com pour un montant de 595,20€ (4 pneus).

 

Reste maintenant à trouver un monteur. Norauto et Euromaster ne m'ont pas fait bonne impression au téléphone (une quoi?...heu...je vous passe le responsable d'atelier .... allo ...oui ....ben...sûrement, on fait bien des BMW, venez et on verra...). Visiblement ils n'ont jamais touché une TM3 ni été formés pour ce modèle.

Modifié décembre 10, 2019 par boreus