Le 14/02/2022 à 23:31, Jo07 a dit :

Exactement 👍

Cela aurait du être imposé sur chaque bornes depuis le début, permettant de démocratiser de façon simple la VE, nous sommes déjà tous habitué à cela, ce ne serait pas une totale découverte comme le sont la majorité des bornes. (donc crainte pour bon nombre de personnes)

Ou alors le système de reconnaître automatique des véhicules (comme tesla, Fastned)

Pour revenir à l"ouverture des bornes Tesla, je ne pense pas pouvoir les essayer avant l'été parce que me déplaçant principalement de la Bretagne vers le Nord ouest, elles ne sont pas ouvertes. Mais j'ai cru comprendre qu'il fallait utiliser une appli avec paiement CB, j'espère qu'il y suffisamment de réseau, des différents fournisseurs, pour que ça fonctionne correctement, sans se retrouver bloqué comme il est possible de l'être devant certaines bornes non équipées de lecteur CB et qui nécessitent une appli ou d'aller sur un site internet pour payer par CB;

 

Le 14/02/2022 à 23:16, ManuTaden a dit :

sur une borne ionity c'est soit CB via l'appli, soit être abonné, et n'étant absolument pas client régulier, l'abonnement n'est pas justifié.

Il y a aussi les cartes de type Chargemap ou Freshmile, mais je ne vois pas l'intérêt de passer par un intermédiaire alors que Ionity propose une solution en direct moins chère !

Au final, c'est moins cher mais ça ne fonctionne pas, de toute façon la carte Freshmile ne fonctionnait pas non plus, car j'avais bien mis une somme d'argent en plus de saisir la CB, mais la première charge avait été prélevée sur cette réserve et pas la CB (bug de Fresmile lié à une CB Banque Postale d'après le support, depuis c'est réparé) et la carte chargemap était quelque part dans un cente de tri de La Poste, étant partie un peu tard pour arriver avant le départ en vacances de Noël.

Donc soit CB et appli, soit rien !

 

Il n'y a pas de lecteur de CB sur les bornes, il faut donc utiliser l'appli, y saisir la CB (ill n'est pas possible de l'enregistrer)  et LCL ou La Poste, demandent une validation via leur appli pour débloquer la demande de paiement de l'appli ionity, ce qui prend quelques longues secondes, en fonction de la 4G, ou la 3G ou même de l'Edge présent au niveau de la station ... et l'appli ionity n'attend qu'une poignée de seconde (moins de 10 avant de couper la charge) ce qui ne permet pas de se connecter sur l'appli de la banque pour valider les paiements.

D'après ces 2 banques, ainsi que le Crédit Coop que j'ai interrogés, c'est parce que Ionity réalise sa demande comme un paiement au sein d'une appli et pas comme un achat de bien via une appli. Le demande de validation par l'appli de la banque sur téléphone mobile  est donc systématique, et sans un très bon réseau téléphonique ça peut prendre plusieurs dizaines de secondes.

La solution étant d'avoir un lecteur sans contact sur les bornes qui reconnaisse les CB. D'autres bornes sont équipées et ça fonctionne plutôt bien.

Je suis d'accord que la meilleure solution c'est le lecteur CB mais en l'absence il faut utiliser les solutions les plus fiables et c'est certainement pas l'appli et encore moins en combinant avec des banques comme LCL ou la banque postale (manque la BNP et on a le trio des banques restées au 20éme siècle, complétement dépassées par toutes ces technologies).

 

Un badge Shell recharge gratos à acquérir, et c'est le même prix que ionity en direct sur les 350kW, alors oui on ne peut pas optimiser avec le Niro sur les 50kW mais c'est le prix de la tranquillité d'esprit. Bien plus que ce fichu badge Freshmile séquestreur de pognon.

 

Je suis étonné, depuis le temps que tu participes ici, que tu n'ais pas fait ce choix.

Le 14/02/2022 à 23:20, ManuTaden a dit :

ça ce voit que vous n'ètes jamais allé passer du temps aux Pays Bas, ill y a de superbes villes, des paysages très agréables et l'accueil de touristes français est le plus souvent très amical.

Ex habitant de Lille j'y suis souvent allé en week end, il n'y a qu'à Amsterdam, en fin de nuit que l'on a envie d'être ailleurs, mais c'est surtout à cause de la viande saoule étrangère qui circule, et pas à cause des locaux.

 

Je ne dis pas le contraire.

C'est juste que le flux de voitures, c'est des millions d'Hollandais qui viennent en France et pas l'inverse.

 

On n'a jamais vu des caravanes et camping car Francais arrivant par milliers sur les plages Hollandaises l'été

Le 15/02/2022 à 08:34, ManuTaden a dit :

... Mais j'ai cru comprendre qu'il fallait utiliser une appli avec paiement CB, j'espère qu'il y suffisamment de réseau, des différents fournisseurs, pour que ça fonctionne correctement, sans se retrouver bloqué comme il est possible de l'être devant certaines bornes non équipées de lecteur CB et qui nécessitent une appli ou d'aller sur un site internet pour payer par CB;

 

Bonne question !

Ceux qui ont essayé pourront te dire.

 

Mais tu pré-enregistres ta CB avant chez toi tranquillement donc je ne pense pas qu'il faille re-valider avec la banque à chaque fois.

Sinon, tu peux entrer ton RIB et no problemo alors

Le 15/02/2022 à 08:50, MikeFr a dit :

Mais tu pré-enregistres ta CB avant chez toi tranquillement donc je ne pense pas qu'il faille re-valider avec la banque à chaque fois.

Avec les nouvelles normes anti-fraude européennes, il  faut revalider de temps en temps (je ne sais pas dire si c'est prédictible, mais ça peut tomber à n'importe quel moment, même plusieurs fois d'affilée).

 

Mais de toute façon, pour utiliser l'appli, il faut du réseau, donc si on peut utiliser l'appli, on peut valider.

 

Il faudrait équiper les bornes d'un WiFi de secours sur lequel on pourrait se connecter ...

 

Le 15/02/2022 à 08:31, AKM74 a dit :

Or l'inquiétude sur ces pages se concentre surtout aux moments de grande affluence, donc durant les congés d'été et d'hiver sur certains axes.

Mon avis : il n'y a pas que la Méditerranée pour aller en vacances !

il y a d'autres régions tout aussi charmantes et ne demandant qu'à être découvertes.

et le ski l'hiver ....

d'après les infos trouvables : 17% des français partent en vacances l'hiver

et 8% vont en montagne, pour skier, et ceci au moins un an sur deux, ça fait vraiment pas grand monde !

je considère qu'il s'agit d'un épiphénomène qui ne concerne que les plus nantis, ou les natifs des massifs montagneux qui profitent d'un séjour en famille pour skier, et dans ce cas ils ont une solution de charge à destination (une prise 220V et le CRO).

 

Plutôt que de s'inquiéter de passer 1 h à attendre de pouvoir charger son VE et ce sera 1 h de moins sur les pistes, ne devrions nous pas nous inquiéter de l'absence de charges lentes dans les zones urbaines destinées aux habitants ayant des maisons de ville ou des appartements avec véhicules stationnés dans la rue ?

J'ai connu ce cas cet hiver, heureusement, la ville (60 000 hab) est équipée d'une borne 50 kW, mais je n'imagine pas plusieurs centaines d'habitants propriétaires de VE chargeant à tour de rôle 1 heure sur cette unique borne. Il y a bien quelques AC 22 kW, mais qui va se lever en pleine nuit pour débrancher son VE parce que la charge est terminée et qu'il faut laisser sa place à un voisin ?

Et cette absence est flagrante, à Dinan, la double borne 22 kW du centre ville est occupée chaque nuit par 2 véhicules, mais il n'y a que 2 places,et il n'est pas rare que le VE branché à 7h30 soit celui qui y était déjà à 22h la veille.

 

 

 

 

Le 15/02/2022 à 08:50, MikeFr a dit :

Bonne question !

Ceux qui ont essayé pourront te dire.

 

Mais tu pré-enregistres ta CB avant chez toi tranquillement donc je ne pense pas qu'il faille re-valider avec la banque à chaque fois.

Sinon, tu peux entrer ton RIB et no problemo alors 

Exacte !

Mais la crainte de @ManuTaden est surtout de se retrouver devant une borne sans lecteur CB (quelle qu'elle soit d'ailleurs), et d'être donc obligé d'utiliser une application mobile pour déclencher la charge.

Déjà, j'imagine que chacun des fournisseurs ai pris le temps de vérifier cela. Surtout Tesla pour qui seul l'App est possible pour un non tesla.

mais il est vrai quand cas de black Out, j'imagine que c'est mort pour recharger.

 

cela n'est vrais que pour Tesla par ailleurs, car tous les autres fournisseurs propose d'autre solution, a minima une carte.

ET par crainte, une carte comme chargemap a minima reste une solution, même si le coût est plus chère par conséquent.

 

a savoir également, un lecteur CB fonctionne également avec le réseau mobile, le problème de black Out serait le même.

et si cela se trouve, même tesla pour la vérif de la voiture fonctionne également sur réseau mobile... 

 

mais faut rester positif, cela ne serait que dans des circonstances particulières et rares

Le 15/02/2022 à 08:35, fabala a dit :

Je suis d'accord que la meilleure solution c'est le lecteur CB mais en l'absence il faut utiliser les solutions les plus fiables et c'est certainement pas l'appli et encore moins en combinant avec des banques comme LCL ou la banque postale (manque la BNP et on a le trio des banques restées au 20éme siècle, complétement dépassées par toutes ces technologies).

 

Un badge Shell recharge gratos à acquérir, et c'est le même prix que ionity en direct sur les 350kW, alors oui on ne peut pas optimiser avec le Niro sur les 50kW mais c'est le prix de la tranquillité d'esprit. Bien plus que ce fichu badge Freshmile séquestreur de pognon.

 

Je suis étonné, depuis le temps que tu participes ici, que tu n'ais pas fait ce choix.

La caution Fresmile est une caution demandée par les gestionnaires des bornes des syndicats locaux qui délèguent la gestion à Fresmile. le fait de le demander au départ et de l'avoir sur le compte permet de ne pas faire 2 demandes CB aux banques : une pour la caution, une pour le paiement du "carburant" sur le principe de ce qui se passe sur les pompes à carburant. C'est pour cela que le montant est différent selon les bornes et varie de 5 à 15€.

Fresmile a l'avantage de gérer de nombreux réseaux de bornes des syndicats d'énergie, et circulant plutôt sur le réseau secondaire je charge plus souvent sur les bornes de différents syndicats que chez ionity, et tous reconnaissent ou travaillent avec Fresmile.

J'ai commandé une carte Shellmotion, elle n'est jamais arrivé, il parait que mon adresse n'existe pas, en réponse au mail j'ai envoyé une copie du cadastre napoléonien, depuis je n'ai plus de nouvelles de ma demande de cartes 🙄

 

au niveau banque, je suis curieux de connaître celles du 21° siècle, pour avoir contacté toutes celles implantées localement  la semaine dernière, ce sont toutes les mêmes  🤔

Le 15/02/2022 à 09:21, ManuTaden a dit :

Mon avis : il n'y a pas que la Méditerranée pour aller en vacances !

il y a d'autres régions tout aussi charmantes et ne demandant qu'à être découvertes.

et le ski l'hiver ....

 

Plutôt que de s'inquiéter de passer 1 h à attendre de pouvoir charger son VE et ce sera 1 h de moins sur les pistes, ne devrions nous pas nous inquiéter de l'absence de charges lentes dans les zones urbaines destinées aux habitants ayant des maisons de ville ou des appartements avec véhicules stationnés dans la rue ?

 

HS on: Je suis entièrement d'accord avec l'ensemble de tes points. Mon post précédent mettait en éclairage un état de fait, pas mes souhaits ni mêmes mes déplacements perso. Je bosse en février sans vacances de ski ou autres, et pars à Hambourg et au Danemark, en famille, ce printemps  

 

D'accord aussi avec tes autres points, mais à discuter dans un autre sujet de ce forum 

:HS off

pour eviter lappli chez ionity il y a aussi chargepoint, carte gratuite et 0,79/min. Ou Maingau si vous voulez payer au kWh.

Chez  Total c'est pareil, la CB via l'appli = demande d'autorisation + code envoyé par la banque mais là si vous chargez vite l'appli est la moins chère les autres facturant au kWh.

Modifié février 15, 20224 a par chgros1

Il semblerait que pour Tesla le test de l'ouverture des SC soit concluant ! https://www.frandroid.com/marques/tesla/1228259_superchargeurs-tesla-tout-le-reseau-souvre-aux-non-tesla-en-hollande-la-france-pourrait-suivre

Le 15/02/2022 à 14:57, Will16 a dit :

Il semblerait que pour Tesla le test de l'ouverture des SC soit concluant ! https://www.frandroid.com/marques/tesla/1228259_superchargeurs-tesla-tout-le-reseau-souvre-aux-non-tesla-en-hollande-la-france-pourrait-suivre

 

Littérallement grillé de 12 heures et d'une page...

 

Le 15/02/2022 à 14:57, Will16 a dit :

Il semblerait que pour Tesla le test de l'ouverture des SC soit concluant ! https://www.frandroid.com/marques/tesla/1228259_superchargeurs-tesla-tout-le-reseau-souvre-aux-non-tesla-en-hollande-la-france-pourrait-suivre

Comme évoqué par @Pahtath, ce sujet est très actif, si tu es resté plus d'une demi-journée sans le consulter, il faut lire à minima les 2 à 3 dernières pages pour être certain d'être à jour 😅

Le 15/02/2022 à 15:32, Pahtath a dit :

 

Littérallement grillé de 12 heures et d'une page...

 

Et bien, moi aussi, au renouvellement de mon véhicule, je compte peut-être m'ouvrir à d'autres modèles... phénomène de réciprocité.... la concurrence (pas nos constructeurs nationaux hélas, à la traine quand on voit ce que propose la C4 électrique) commence à proposer des produits intéressants... pas encore au niveau de Tesla (à tarif équivalent) ou à tarifs élevés pour s'approcher de la californienne mais ça se rapproche (moi, la BMW I4 me tente énormément... la Polestar aussi...). Surtout,  qu'avec l'abonnement, la charge semble à prix très raisonnable...

 

C'est pour moi, le point véritablement positif de cette ouverture (car la multiplication des emplacements de SuC à la mode "petits pains", je n'y crois pas. Extension du réseau certes, mais pas autant que cela... tjs pas de SuC prévu pour la 2eme plus grande ville de France)

 

Le point véritablement négatif pour moi dans cette décision est que le port de charge de certains VE puisse être aux antipodes de ce qu'il faudrait pour ne pas bloquer une stèle supplémentaire. Cela gênera les possesseurs de tesla mais visiblement, la marque, elle, s'en balance. Pour moi, cette ouverture aurait due avoir pour condition que la trappe de recharge du VE soit située à un endroit tel qu'il puisse se recharger sur la bonne stèle et non celle d'à côté.

 

 

Modifié février 15, 20224 a par azerty67

Le 15/02/2022 à 17:18, azerty67 a dit :

Et bien, moi aussi, au renouvellement de mon véhicule, je compte peut-être m'ouvrir à d'autres modèles... phénomène de réciprocité....

 

J'ai pris 6 mois pour choisir notre future véhicule électrique principal, et j'ai vraiment réflechi à tous les modèles. Au final, ca s'est joué de peu avec l'EV6 mais la capacité de chargement gigantesque du Y couplée à l'infotainment et la gestion des recharges (le GPS qui s'ajuste automatiquement aux besoins sans passer par ABRP + de savants calculs - tout en incluant le préchauffage sur Ionity/Fastned) m'ont finalement fait choisir ce modèle.

 

A ce titre, pour moi, l'ouverture des SuCs ne change rien à ma décision.

Le 15/02/2022 à 17:18, azerty67 a dit :

... pas encore au niveau de Tesla (à tarif équivalent) ou à tarifs élevés pour s'approcher de la californienne mais ça se rapproche (moi, la BMW I4 me tente énormément... la Polestar aussi...).

...

Si tu veux les mêmes "options" dispo de bases chez Tesla sur la i4, faut ajouter 30k€

 

Et hors de question pour moi de donner de l'argent à un constructeur qui n'a absolument rien fait pour la mobilité électrique, et n'aurait rien fait sans Tesla.

Mais bon c'est un avis personnel

Le 15/02/2022 à 17:28, Pahtath a dit :

 

J'ai pris 6 mois pour choisir notre future véhicule électrique principal, et j'ai vraiment réflechi à tous les modèles. Au final, ca s'est joué de peu avec l'EV6 mais la capacité de chargement gigantesque du Y couplée à l'infotainment et la gestion des recharges (le GPS qui s'ajuste automatiquement aux besoins sans passer par ABRP + de savants calculs - tout en incluant le préchauffage sur Ionity/Fastned) m'ont finalement fait choisir ce modèle.

 

A ce titre, pour moi, l'ouverture des SuCs ne change rien à ma décision.

J'ai pris un peu moins de temps pour choisir l'inverse, c'est les 25k€ d'écart entre un Y LR et un Ev6 Awd air active , tous les 2 en gris avec attelage. 

Sachant que je ne vais charger sur Suc qu'une a deux  fois par an, donc l'ouverture de suc tesla n'a rien changé,  les ionity me suffiront 

Ce qui démontre bien que l'ouverture des SuC ne sera pas forcément suivie d'une attractivité plus forte de la marque Tesla ou à l'inverse d'une autre. Pour certains qui considéraient les SuCs comme unique avantage de la TM3, certes, mais pour les autres non.

 

Le 16/02/2022 à 10:39, Pahtath a dit :

Ce qui démontre bien que l'ouverture des SuC ne sera pas forcément suivie d'une attractivité plus forte de la marque Tesla ou à l'inverse d'une autre. Pour certains qui considéraient les SuCs comme unique avantage de la TM3, certes, mais pour les autres non.

 

Unique avantage, non... mais pas de SuC, je n'aurais pas pris une Tesla... je ne serais même pas passé à l'électrique à ce jour. C'est la présence des SuC qui m'a décidé pour un VE et comme seules les Tesla pouvaient y accéder, et en plus, sans trop de risque de congestion (puisque seules les Tesla pouvaient accéder aux SuC), j'ai jeté mon dévolu pour une Model 3. Je lorgnais sur la Mustang (la BMW I4 était  annoncée mais sans calendrier) et ce sont les SuC qui d'une part m'ont faire choisir Tesla mais aussi, passer à un VE (cela aurait été ni TM3 ni Mustang à l'époque)

 

Ha oui, et suis passé au VE surtout parce que "l'essayer, c'est l'adopter"... en aucun cas par soucis écologique (si ça participe, tant mieux, mais honte à moi, je ne me sens pas préoccupé à fond, peut-être à tort, par l'écologie. je m'y intéresse, je fais un peu attention mais cela ne me crée ni angoisse ni ne conditionne ma vie)

Modifié février 16, 20224 a par azerty67

Le 16/02/2022 à 11:21, azerty67 a dit :

Je lorgnais sur la Mustang

 

Mon épouse a eu le coup de coeur sur la Mustang. Mais un ticket à 63k€ et un coffre restreint ont douché son envie, malgré le fait qu'elle le regrette...

 

Le 16/02/2022 à 11:25, Pahtath a dit :

 

Mon épouse a eu le coup de coeur sur la Mustang. Mais un ticket à 63k€ et un coffre restreint ont douché son envie, malgré le fait qu'elle le regrette...

 

Un petit coup de mode romance sur la Tesla et tout cela sera vite oublié 😘

Le 16/02/2022 à 09:30, loic35-56 a dit :

J'ai pris un peu moins de temps pour choisir l'inverse, c'est les 25k€ d'écart entre un Y LR et un Ev6 Awd air active , tous les 2 en gris avec attelage. 

Sachant que je ne vais charger sur Suc qu'une a deux  fois par an, donc l'ouverture de suc tesla n'a rien changé,  les ionity me suffiront 

La Y actuelle je la trouve trop chère par rapport à une TM3.

 

Je pense que son prix baissera une fois Berlin en bonne marche et si la demande commence à se réduire.

D'ailleurs, au boulot une Y vient d'apparaître, je me suis garé à côté pour comparer, elle paraît sacrément plus grosse !

Le 16/02/2022 à 11:25, Pahtath a dit :

 

Mon épouse a eu le coup de coeur sur la Mustang. Mais un ticket à 63k€ et un coffre restreint ont douché son envie, malgré le fait qu'elle le regrette...

 

Possédant (entre autres) aussi une ford dans garage , j'ai regardé la mustang mais je l'ai trouvé trop chère par rapport au binôme hyundai/kia.  Pour mon usage 20000km par an essentiellement en Bretagne et ayant besoin de tracter 1t300 en remplacement d'un beau stelvio, la TM3 avait qu'un seul intérêt son prix (idem ioniq 5/ ev6) mais ne pouvait pas tracter et n'a pas de hayon.

Donc les SUC tesla ne m'intéresse pas même si je passe à côté de celui de Lorient très souvent 

Le 16/02/2022 à 13:03, MikeFr a dit :

La Y actuelle je la trouve trop chère par rapport à une TM3.

 

Je pense que son prix baissera une fois Berlin en bonne marche et si la demande commence à se réduire.

D'ailleurs, au boulot une Y vient d'apparaître, je me suis garé à côté pour comparer, elle paraît sacrément plus grosse !

Quand on regarde les tarifs en Europe de toutes les VE, l'anomalie n'est pas le prix élevé du TMY LR par rapport a ses concurrents, mais plutôt le tarif de la TM3 standard en France qui discounté de 12% pour passer le bonus par rapport aux autres pays européens.. mais pour combien de temps...

Je ne pense pas que les tarifs du TMY baisseront avec la nouvelle usine...

Mais si c'est le cas, cela serait une très bonne affaire un TMY standard en dessous de 45k€ 👍

Le 16/02/2022 à 11:25, Pahtath a dit :

Mais un ticket à 63k€

Pourquoi 63k€? Pour la version 4x4?

Le 16/02/2022 à 11:25, Pahtath a dit :

coffre restreint

C’est sûr que par rapport à la TMY c’est pas pareil, mais de ce point de vue là elle est limite anormale !