Le 16/11/2022 à 15:59, Davy38 a dit :

Le low cost chez Stellantis c'est Fiat puis Opel, pas Citroën. Après avoir fait des devis chez Citroën pour une e-C4 j'ai halluciné.

On est d'accord cependant que Peugeot vise le premium, DS le luxe. 

Pour moi pas vraiment

Citroën est clairement le futur Dacia du groupe, leur concept Oli l'annonce pas mal. Ils ont déjà essayés en 2014 avec des concepts comme la Cactus

 

Fiat je ne sais pas ce que ça va devenir mais la 500 est clairement chère aussi 

En 2014 et avant Citroën avait pris ce rôle dans le groupe PSA, mais Stellantis change la donne.

Je les vois comme innovateurs pour les concepts mais très orientés familles ou personnes plus âgées hors innovations mais pas du tout low cost sur des plateformes équivalentes. Pourtant j'ai eu de nombreuses Citroën, j'ai adoré leur principe de niveaux de finition qui ne laissait presque plus de place aux options et simplifiait l'achat en occasion. 

 

Pour en revenir au sujet du nouveau moteur et batteries j'aurais tendance a attendre 1an de recul pour de l'achat comptant, pour de la LOA pas de soucis a se lancer.

Mais si on doit regarder avec raison est-ce que 40km change la donne au quotidien pour un grand nombre ? Plus de puissance je ne saisis pas trop l'intérêt en 2 roues motrices.

Le 16/11/2022 à 16:52, Davy38 a dit :

Plus de puissance je ne saisis pas trop l'intérêt en 2 roues motrices.

Plus de puissance c'est de meilleur performance, peu importe le type de transmission 

Le 16/11/2022 à 17:01, Homeland a dit :

Plus de puissance c'est de meilleur performance, peu importe le type de transmission 

si tu arrives à la transmettre au sol : patinage !

Le 16/11/2022 à 16:19, Homeland a dit :

Fiat je ne sais pas ce que ça va devenir mais la 500 est clairement chère aussi 

Avec sa petite batterie (24 kW, 190km WLTP), elle est vendue actuellement en ligne à 29400€, bonus non déduit... D'après Tavarès Fiat pourrait en vendre 2 fois plus si les composants étaient disponibles, donc pas de raison de les brader, et on est sur un niveau de prix comparable annoncé pour la future R5 (certes avec plus d'autonomie)

Le 16/11/2022 à 17:17, Mokkette a dit :

si tu arrives à la transmettre au sol : patinage !

Effectivement, mais il existe des sportives traction avec plus de 250ch et plus de 300Nm de couple 

De la à dire que passer de 100 à 115 kW est inefficace il me semble qu'il y a de la marge non ?

J'attends avec impatience de voir les performances de la nouvelle e208 2023 restylée, à la fois en terme d'autonomie, en terme de puissance moteur, mais aussi, pour voir si le nouveau système de planification d'itinéraire la mettra au niveau des autres VE. J'envisage sérieusement de remplacer la mienne dans le courant de l'année prochaine, encore faudra t'il que les test soient bons. Et puis, pour ce qui est des prix, Peugeot répercute, comme les autres, les augmentations des composantes et essaie de maintenir ses marges. On verra ce qu'il en sera en 2023. Et surtout, j'aimerais voir si Peugeot va améliorer son système de récupération d'énergie ainsi que le pré-conditionnement de la batterie avant  recharge. Si tel est la cas, les augmentations de tarif peuvent se justifier.

Modifié novembre 16, 20223 a par Sbernie
compéléments

faudrait voir ce que donne ce nouveau moteur sur autoroute (vitesse plus grande de 110km/h) car si la consommation est plus faible que celle de la version precedente, l'ecart d'autonomie sera encore plus interessant!

La comparaison entre les 2 moteurs de Zoé (Continental -> Renault)

https://construire-sa-moto-electrique.org/moteur/renault-zoe

pour moi, il n'y a pas eu de gain d'efficience.

Je me permet de poster une vidéo de démontage d'une batterie intégrée dans le plancher , cette configuration offre une maintenance largement facilitée , une conception beaucoup plus simple et un refroidissement efficace. Juste pour dire que rien que le couvercle se démonte facilement , 2 tuyaux pour le refroidissement , ect...

Quand je vois sur une batterie e208 la difficulté rien que pour enlever le couvercle qui en plus est collé , la complexité de la construction pour loger les éléments de batterie la ou il y a de la place , et le circuit de refroidissement complexe.

Après la garantie je suis septique sur la possibilité d'un sous-traitant de réparer de façon économique ce composant.

Une plateforme dédié à l'électrique à quand-même ses avantages.

Le but n'est pas de critiquer , mais d'informer.

 

Démontage batterie e208.

 

Modifié novembre 23, 20223 a par VFR-67500

@VFR-67500 l'architecture type skateboard a l'inconvénient de fonctionner correctement que avec des modèles type SUV, sur les berlines l'ergonomie est mauvaise, il suffit de voir les sièges arrière de la Tesla model 3 vs la e208, rien a voir, la position est bien plus naturelle et reposante pour un adulte, les genoux ne sont pas pliés sur la e208 contrairement à la Tesla, et les pieds peuvent s'avancer sous le siège avant. Un autre exemple, dans la porsche taycan il y a un creux dans le plancher pour les passagers arrière. Un autre exemple le design complexe et torturé de la ioniq 5. Seule la eqs s'en sort grace aux assises très inclinés, mais avec une hauteur de 1,51m est elle toujours une berline ?

Modifié novembre 23, 20223 a par danm_cool

Toujours ces pads thermiques pour la régulation de température.

Le 23/11/2022 à 21:42, danm_cool a dit :

Un autre exemple le design complexe et torturé de la ioniq 5.

Ça c'est le designer Belge , l'architecture n'y est pour rien.

On verra dans qq années l'évolution sur les citadines.

Comparons la place de disponible pour la batterie , IQ5 entraxe des roues 3000 pour 73 kW , e208 entraxe 2540 pour 48 kW , il y aurait assez de place pour loger la batterie entre les roues sur la e208. Si je fais une règle de 3 grossière , 73/3000 x 2540 = 61.8 kW.

Faut la volonté et les moyens pour développer les nouveaux concept.

Le 24/11/2022 à 18:50, VFR-67500 a dit :

Ça c'est le designer Belge , l'architecture n'y est pour rien.

On verra dans qq années l'évolution sur les citadines.

Comparons la place de disponible pour la batterie , IQ5 entraxe des roues 3000 pour 73 kW , e208 entraxe 2540 pour 48 kW , il y aurait assez de place pour loger la batterie entre les roues sur la e208. Si je fais une règle de 3 grossière , 73/3000 x 2540 = 61.8 kW.

Faut la volonté et les moyens pour développer les nouveaux concept.

Ca veut pas dire grand chose ton calcul, désolé . Et le fait que la largeur soit nettement supérieure par exemple ?  

A l'inverse le Kona avec son "petit" empattement mais la aussi une batterie non plate intègre bien 64kWh . Ensuite au dela de la longueur et de la largeur il reste la hauteur aussi. Une Megane a une batterie plus "plate" pour se caser en dessous. Mais on est quand meme pas super bien assis derrière car la aussi le plancher est trop haut. 

Pas si simple tout ca. Et les constructeurs doivent encore intégrer d'autres paramètres ( crash, refroidissement ...) et bien sur le prix. Ce dernier est meme actuellement le premier frein à tout "modernisme" débridé.

Le 24/11/2022 à 20:53, lexusdelta a dit :

Ca veut pas dire grand chose ton calcul, désolé

J'ai bien posté < une règle de trois grossière > Je n’ai pas vocation de travailler chez Stellantis au développement.

Le reste de ton commentaire est pertinent.

On verra dans le futur l'évolution de la construction des plateformes.

La kona est 13cm plus haute que la corsa... assez de place pour mettre pas mal de cellules comme je disais pour les suv c'est simple, on fait quoi des berline?

+1 : la hauteur joue énormément.
La iMiev/iOn/C0 est très haute pour avoir une batterie sous le plancher et conserver le confort des places AR.

Pour rediminuer le SCx ils ont réduit la largeur en en faisant une 4 places.

Ca lui donne un look particulier (certains diront moche ), mais une habitabilité exemplaire

Petite question avec cette nouvelle version qui va arriver vous pensez qu'il y aura des réductions possible sur l'ancienne ? 

Je sais je rêve mais je me dis que tout le monde voudra absolument la dernière version de batterie et moteur non ?

Le 04/01/2023 à 22:17, jeremy0723 a dit :

Petite question avec cette nouvelle version qui va arriver vous pensez qu'il y aura des réductions possible sur l'ancienne ? 

Je sais je rêve mais je me dis que tout le monde voudra absolument la dernière version de batterie et moteur non ?

dépend du budget et besoins des clients.

Moi je me demande quelles conséquences ça va avoir sur les prix de l"occasion des versions 100kw 😕 

Pour moi ça n'aura pas d'incidence sur le marché de l'occasion qui est encore et toujours tendu.

Chez Peugeot je ne suis pas sur des remises possible, ça n'ira sûrement pas chercher loin et ça risque de simplement compenser l'inflation de tarif en 1an (ce qui n'est pas forcément négligeable)

Le 05/01/2023 à 11:33, Dayday a dit :

dépend du budget et besoins des clients.

Moi je me demande quelles conséquences ça va avoir sur les prix de l"occasion des versions 100kw 😕 

Surement rendre les versions 50kw (qui suffisent amplement pour 90% des utilisations quotidienne) beaucoup plus attractive car moins chère ! Pourquoi surpayer un véhicule pour une ou 2 utilisation dans l'année ? Je me rend compte que ma e-208 ne me servirait à rien avec 800km d'autonomie au quotidien quand j'en fait 26 ! et j'ai besoin de 450km que 2 à 3 fois par an pour les vacances...

Trimbaler du poids supplémentaire tous les jours te coute cher !

 

Le 05/01/2023 à 20:11, higgins91 a dit :

Surement rendre les versions 50kw (qui suffisent amplement pour 90% des utilisations quotidienne) beaucoup plus attractive car moins chère !

tu confonds puissance pic moteur (100 kW vs 115 kW) et taille du reservoir (capacité batterie en kWh)

Modifié janvier 6, 20233 a par oursgentil

Le 05/01/2023 à 20:11, higgins91 a dit :

Surement rendre les versions 50kw (qui suffisent amplement pour 90% des utilisations quotidienne) beaucoup plus attractive car moins chère ! Pourquoi surpayer un véhicule pour une ou 2 utilisation dans l'année ? Je me rend compte que ma e-208 ne me servirait à rien avec 800km d'autonomie au quotidien quand j'en fait 26 ! et j'ai besoin de 450km que 2 à 3 fois par an pour les vacances...

Trimbaler du poids supplémentaire tous les jours te coute cher !

 

A noter: la version 156ch n'est proposé, pour le moment, qu'avec la version gt. Les autres versions restent à 136ch. Si cela se pérennise, cela voudra dire que la version 156ch sera considérée comme boostée (= la "e208 GTI") comparée aux autres modèles qui ne bougeront pas.

Le 05/01/2023 à 21:04, oursgentil a dit :

tu confonds puissance pic moteur (100 kW vs 115 kW) et taille du reservoir (capacité batterie en kWh)

je ne confond pas c'est que j'ai oublié le h du kWh... sur le téléphone c'est pas toujours évident de ne pas oublier une lettre....

je connais les unités de puissance, capacité, vitesse, temps, température....🙄