Nouveau crash "incontrôlé" (US Ohio)

[Liger7144]

Ce ne devrait pas s'appeler un arrêt d'urgence.

[MikeFr]

Le 10/12/2022 à 10:35, Liger7144 a dit :

Ce ne devrait pas s'appeler un arrêt d'urgence.

Urgence dans le sens "conducteur tombé dans les pommes sur l'autoroute".

Donc faire un arrêt d'urgence contrôlé a du sens.

[pistache]

Le 10/12/2022 à 10:35, Liger7144 a dit :

Ce ne devrait pas s'appeler un arrêt d'urgence.

Si on en est au stade où c'est la seule solution pour arrêter le véhicule, je pense que le terme "urgence" est correct.

[M-ric]

Le 10/12/2022 à 10:24, egion a dit :

Je pense également que le mode d'emploi devrait être plus précis sur l'utilisation des l'arrêt d'urgence et son effet. Je l'ai essayé sur les conseils d'utilisateurs sur ce sujet, et je ne m'attendais pas à ce fonctionnement (appuie long avant que ça fasse effet, et ralentissement progressif). En cas d'urgence, je ne sais pas comment j'aurai réagi. Peut être comme le chinois? En appuyant plein de fois dessus... 

Un fonctionnement différent que "freine tant qu'on appuie dessus" serait une aberration et générateur de beaucoup plus d'ennuis qu'il ne sauverait de situations !

Un freinage Max Effort sur simple appui génèrerait une catastrophe à chaque fois que quelqu'un se tromperait en appuyant sur le commodo. (sachant que la fonctionnalité d'un bouton de commodo n'est pas universelle, en tout cas, moins que "pédale droite ça pousse, pédale du milieu, ça freine")

Sur ma deuxième voiture, le "frein de secours de la Tesla" est "l'activation du détecteur de pluie"... heureusement que je ne finis pas dans le pare-brise à chaque fois que je me trompe...

[egion]

Le 10/12/2022 à 15:17, M-ric a dit :

Un fonctionnement différent que "freine tant qu'on appuie dessus" serait une aberration et générateur de beaucoup plus d'ennuis qu'il ne sauverait de situations !

Un freinage Max Effort sur simple appui génèrerait une catastrophe à chaque fois que quelqu'un se tromperait en appuyant sur le commodo. (sachant que la fonctionnalité d'un bouton de commodo n'est pas universelle, en tout cas, moins que "pédale droite ça pousse, pédale du milieu, ça freine")

Sur ma deuxième voiture, le "frein de secours de la Tesla" est "l'activation du détecteur de pluie"... heureusement que je ne finis pas dans le pare-brise à chaque fois que je me trompe...

Mais là tu as plus de 2 secondes entre l'appuie et la réaction. En situation d'urgence c'est une éternité. Quand tu tires un frein à main, c'est instantané. Idem pour les freins "bouton" des Renault telles qu'espace 5 ou scenic

[Liger7144]

Le 10/12/2022 à 16:11, egion a dit :

Mais là tu as plus de 2 secondes entre l'appuie et la réaction. En situation d'urgence c'est une éternité. Quand tu tires un frein à main, c'est instantané. Idem pour les freins "bouton" des Renault telles qu'espace 5 ou scenic

En cela la réponse n'est pas une réponse d'urgence.

Je ne demande pas un blocage des 4 roues mais une réaction plus rapide et plus franche.

 

C'est une déccélération-freinage en mode dégradé.

[Bart]

Sauf que quand tu tires le frein à main en roulant à 90, ça fait tout drôle ...

Ce bouton est là pour remplacer un conducteur "défectueux".

Pour les voitures qui s'emballent qui effraient les gens "effrayables", il y a plus rapide et puissant: la pédale de freins, à condition d'appuyer fort dessus et d'y laisser le pied.

Encore faut il trouver la bonne pédale.

[M-ric]

Le 10/12/2022 à 16:11, egion a dit :

Idem pour les freins "bouton" des Renault telles qu'espace 5 ou scenic

C'est béton qu'il n'y a pas de temporisation ?

[egion]

J'ai un doute. Mais si il y en a une elle est vraiment courte. J'ai souvenir qu'il s'est déclenché avec truc qui l'avait accroché. Ce qui est certain c'est que ça freine bien plus que celui de la model 3.

[pistache]

Le 10/12/2022 à 16:46, Bart a dit :

Ce bouton est là pour remplacer un conducteur "défectueux".

Selon Tesla il est là 

Citation

si les freins ne fonctionnent pas correctement

 

[pistache]

Le 10/12/2022 à 16:46, Liger7144 a dit :

Je ne demande pas un blocage des 4 roues mais une réaction plus rapide et plus franche.

Réduire le délai semble possible mais freiner plus fort je doute si c'est bien uniquement le frein à main qui est utilisé.

[Liger7144]

Le 10/12/2022 à 20:00, pistache a dit :

Réduire le délai semble possible mais freiner plus fort je doute si c'est bien uniquement le frein à main qui est utilisé.

Tu as fait l'essai ?

Moi oui.

Cela freine des 4 roues + FR, la voiture plonge nettement de l'avant.

[thom75]

J'ai testé aussi, pour ma part ça ralentit nettement mais on est loin du freinage maxi (pied sur le frein). 

[egion]

Le 11/12/2022 à 06:35, thom75 a dit :

J'ai testé aussi, pour ma part ça ralentit nettement mais on est loin du freinage maxi (pied sur le frein). 

Très loin même. Je le répète, il faudrait à minima que le mode d'emploi soit plus explicite. En l'état, il ne reflète pas correctement son fonctionnement et est dangereux. 

Le conducteur chinois a bien précisé avoir appuyé plusieurs fois sur ce bouton. Et mon essai du système me laisse à penser que si il avait su comment ça fonctionnait (ici délai entre l'appui et le déclenchement), l'issue aurait peut-être été différente.

 

 

 

[pistache]

Le 10/12/2022 à 23:26, Liger7144 a dit :

Cela freine des 4 roues + FR, la voiture plonge nettement de l'avant.

J'avais testé y'a longtemps. Et pour l'instant je n'ai vu aucune preuve attestant d'un freinage hydraulique.

[Liger7144]

Le 11/12/2022 à 11:44, pistache a dit :

J'avais testé y'a longtemps. Et pour l'instant je n'ai vu aucune preuve attestant d'un freinage hydraulique.

si freinage hydraulique, la pédale de frein devrait être molle.

Mais le principe c'est de ne pas toucher la pédale 😄

[LeLutin]

Le 11/12/2022 à 07:24, egion a dit :

(...) Et mon essai du système me laisse à penser que si il avait su comment ça fonctionnait (ici délai entre l'appui et le déclenchement), l'issue aurait peut-être été différente.

Et mon petit doigt me dit que si les gens prenaient la peine de lire les modes d'emploi avant d'utiliser un quelconque appareil/véhicule, il y aurait bien des déboires qui seraient évités, parce qu'ils auraient su avant comment cela fonctionnait.

 

[egion]

Le 11/12/2022 à 13:38, LeLutin a dit :

Et mon petit doigt me dit que si les gens prenaient la peine de lire les modes d'emploi avant d'utiliser un quelconque appareil/véhicule, il y aurait bien des déboires qui seraient évités, parce qu'ils auraient su avant comment cela fonctionnait.

 

Ben justement, le problème c'est le mode d'emploi... 

C'est comme le fut du canon de Fernand Raynaud... "Un certain temps" :

 

"En situation d’urgence, si les freins ne fonctionnent pas correctement, appuyez et maintenez enfoncé le bouton de stationnement du levier de conduite pour arrêter le véhicule."

 

perso, je préfère qu'ils indiquent un temps certain qu'un certain temps...

[jpsurlaroute]

Encore beaucoup de débat sur l'efficacité du bouton sur le commodo pour arrêter la voiture. "Comment y penser" "Comment appuyer dans la panique" "Comment ça arrête la voiture" etc...

 

A mon avis pour les cas de crashes qui ont fait la une des journaux ces derniers mois, pour 100% d'entre eux, la pédale de gauche était fonctionnelle (celle en bas au centre, la grosse). Celle pour laquelle Tesla (et tous les constructeurs automobiles) ont fait le maximum pour qu'elle ne tombe jamais en panne et si même cela arriverait un jour, que la voiture s'arrêterait par défaut.

 

Perso, je vais arrêter ce tournage en boucle et je vais attendre les résultats de l'enquête de l'accident de Paris avant de ré-intervenir sur ce sujet / fil.

Bonne continuation à tous!

[Remy]

Le 09/12/2022 à 11:58, LeLutin a dit :

Jusqu'à présent il n'existe aucun problème d'accélération non contrôlée avéré. Toutes marque confondues.
Les enquêtes pointent à chaque fois l'erreur humaine.

Pas complètement sûr quand même...

 

Il semble que même le constructeur connecté à distance à la voiture n'a pas pu l'aider à l'arrêter.

 

Malheureusement, je ne suis pas sûr qu'on connaîtra le résultat de l'enquête... si enquête il y a...

[Raymes]

Le 12/12/2022 à 11:52, Remy a dit :

Pas complètement sûr quand même...

Il semble que même le constructeur connecté à distance à la voiture n'a pas pu l'aider à l'arrêter.

Malheureusement, je ne suis pas sûr qu'on connaîtra le résultat de l'enquête... si enquête il y a...

C'est quand même fou qu'il ne puisse pas s'arrêter, juste quelques idées à la va-vite:

- Ecraser le frein, même si le régulateur ne se désactive pas, la voiture devrait s'arrêter (ou bien le frein était-il aussi défaillant?)

- Utiliser le frein à main si la pédale de frein est défaillante

- Si les 2 freins sont défaillants, essayer de passer en neutre et couper le contact.

Ca me semble fou qu'absolument rien ne réponde.

Modifié décembre 12, 2022 par Raymes

[SimonG]

Le 12/12/2022 à 12:13, Raymes a dit :

C'est quand même fou qu'il ne puisse pas s'arrêter, juste quelques idées à la va-vite:

- Ecraser le frein, même si le régulateur ne se désactive pas, la voiture devrait s'arrêter (ou bien le frein était-il aussi défaillant?)

- Utiliser le frein à mein si la pédale de frein est défaillante

- Si les 2 freins sont défaillants, essayer de passer en neutre et couper le contact.

Ca me semble fou qu'absolument rien ne réponde.

T'auras toujours quelqu'un dans ce fil (je ne vise personne 🙄) pour venir t'expliquer que si, c'est POSSIBLE, c'est STATISTIQUEMENT probable. Ce qui démontre clairement une incompréhension des chiffres en jeu ici.

C'est statistiquement probable que la Terre soit heurtée demain par un astéroïde que personne n'avait vu arriver, aussi.

[Raymes]

Ca me rappelle ça:

 

[bug35b]

Il faut également tenir compte de la mauvaise foi des journalistes qui dénigrent cette marque car elle ne les fait pas vivres .

 

Par contre silence radio sur ce genre de souci:

 

 

[MikeFr]

6 mois d'enquête en Floride: crash à 100 km/h dans un camion à l'arrêt sur une aire de repos, 2 morts dans la Tesla.

À l'époque news nationale, polémique sur l'autopilot (comme d'hab...) alors que c'est une Model S de 2015 sans autopilot...

 

Conclusion "surprenante"  :

the investigation determined the driver of the Telsa pressed the gas pedal instead of the brakes causing the vehicle to accelerate

https://www.wcjb.com/2023/02/10/fhp-report-deadly-tesla-crash-i-75-gainesville-caused-by-human-error/

 

 

D'ailleurs faudrait qu'ils se bougent sur le crash du taxi Parisien... peut-être dans 10 ans pour nous.