Nouveau crash "incontrôlé" (US Ohio)

[pistache]

Le 12/08/2023 à 11:37, White_Wolf a dit :

Donc maintenant faut trouver des circonstances atténuantes à ces gens qui ne prête pas attention à la route ?? Le conducteur sera toujours prioritaire sur les commandes de la voiture.

Mais pourquoi défendre un système automatique qui ne fonctionne pas ? Quel est ton intérêt là, je vois pas.

 

Le conducteur est encore le maitre à bord mais dans ce cas ce n'est pas lui qui appuyait sur l'accélérateur donc il n'a en rien pris les commandes.

 

Mais ici c'est pas vraiment un problème d'autopilot mais plutôt de freinage d'urgence qui n'a absolument rien vu.

[astrapak]

Oui le conducteur a fait n'importe quoi et il sera condamné pour ça 

 

Mais pourquoi trouver des circonstances atténuantes à Tesla ? Dois je rappeler que ça peut arriver à tout le monde?

 

Un assistant qui se désactive avant un accident pour que la marque puisse se dédouaner, est-ce normal? N'est il pas là justement pour éviter les accidents ?

[afreeman1901]

Le 12/08/2023 à 11:37, White_Wolf a dit :

Donc maintenant faut trouver des circonstances atténuantes à ces gens qui ne prête pas attention à la route ?? Le conducteur sera toujours prioritaire sur les commandes de la voiture.

 

Il voit au loin tout un tas de voitures sur la bande d’arrêt d’urgence mais il va pas s’en inquiéter et surtout pas se mettre sur la voie du milieu.

 

Pour certain autopilot et aide à la conduite signifie oublier le bon sens du code de la route en termes de sécurité.

Ben dans l exemples le mec est surtout bourré. 

 

Après l article raconte n importe quoi. On sait que Tesla compte comme fsd un accident même si le fsd s est désactivé. De mémoire, mais Mr furieux me corrigera c est 5 ou 10secondes. Largement suffisant pour réaliser que ca va être la merde.

Après tesla devrait freiner la voiture si le conducteur ne reprend pas le contrôle direct. Warning allumés

Et on va finir par avoir des ethilotest dans nos voitures 

[Patrick-S]

Le 12/08/2023 à 11:48, astrapak a dit :

Dois je rappeler que ça peut arriver à tout le monde?

J'espère bien que non ! Sinon prendre le volant deviendra une prise de risque insensée :

 

"Pour remettre quelques éléments de contexte, le conducteur a pris le volant alors qu’il était sous influence (probablement de l’alcool). Il n’était donc pas en état de conduire, mais il a malgré tout décidé de rentrer chez lui. Durant son trajet de 45 minutes, 150 alertes sont apparues sur l’écran du conducteur, l’invitant notamment à confirmer sa vigilance en mettant une pression suffisante sur le volant..."

[Busquet2]

Le conducteur est encore le maitre à bord mais dans ce cas ce n'est pas lui qui appuyait sur l'accélérateur donc il n'a en rien pris les commandes.
 
Mais ici c'est pas vraiment un problème d'autopilot mais plutôt de freinage d'urgence qui n'a absolument rien vu.

Franchement très étonnant que le freinage d’urgence ne soit pas intervenu. J’en suis même à penser que le mec à laisser le pied sur l’accélérateur

[Jack16V]

La question est de savoir comment se comporte le système dans ce cas : je fonce sur un mur, l'AP le voit très bien, mais je garde le pied sur l’accélérateur : que se passe t il ?. l'AP prend le dessus sur le conducteur et arrête la voiture ?

[pistache]

Le 12/08/2023 à 16:22, Jack16V a dit :

je fonce sur un mur, l'AP le voit très bien, mais je garde le pied sur l’accélérateur : que se passe t il ?

Tu te prends le mur. Lors d'un freinage d'urgence si tu remets "les gaz" ça repart.

[tben]

Normalement sans AP, le freinage d'urgence devrait s'enclencher, sauf si le conducteur appuie plus fort je pense. Donc la voiture aurait pu s'arrêter. C'est bizarre ces histoires.

[astrapak]

Juste avant l'accident il était en autopilot.

Est-ce que l'autopilot s'est déconnecté parce qu'il ne pouvait plus rien faire pour éviter l'accident et pour laisser le contrôle au conducteur ?

 

Ou simplement les caméras étaient aveuglées par les lumières des secours..

 

Dans ce cas pas de raison que le freinage d'urgence s'active. 

[DidierR13]

Le 12/08/2023 à 20:21, tben a dit :

Normalement sans AP, le freinage d'urgence devrait s'enclencher, sauf si le conducteur appuie plus fort je pense. Donc la voiture aurait pu s'arrêter. C'est bizarre ces histoires.

Le reportage dit que le système

1°) n'a pas identifié immédiatement comme obstacle le véhicule d'urgence dans sa file,

2°) il l'a finalement identifié mais bien trop tardivement et à même ralenti mais là aussi pas suffisamment (ça fait beaucoup...)

 

Raison invoquée : l'intensité de la lumière des gyrophares auraient induit en erreur l'algo qui n'a pas reconnu un véhicule.

Le système à d'ailleurs fait l'objet d'un correctif dans un firmware ultérieur pour mieux identifier les véhicules d'urgences

 

Bref tout ça n'excuse en rien Tesla, et pourtant le RADAR Avant devait être toujours actif (2019)

 

[tben]

Le 12/08/2023 à 20:53, DidierR13 a dit :

Bref tout ça n'excuse en rien Tesla

Ni le conducteur

[DidierR13]

Le 12/08/2023 à 21:37, tben a dit :

Ni le conducteur

Oui Le conducteur est d'après le contenu de l'article aussi complétement en faute :

1°) conduite en état d'ivresse (ou stupéfiant ?)

2°) plus de 150 avertissements du système avant le crash

 

Mais j'attends tout de même de l'AP

1°) qu'il détecte correctement la situation et suffisament tot

2°) et même si ce n'est pas le cas, il ralentit au dernier moment (il ne freine pas !)

Modifié août 12, 2023 par DidierR13

[tben]

Clair, moi aussi. Mais je trouve les aides déjà très prudentes. Et même bien plus que moi, et j'ai plutôt une conduite prudente.

Une des questions que je me pose, est ce que la voiture s'arrêtera toute seule et proprement en cas de malaise ?

[pao]

Clair, moi aussi. Mais je trouve les aides déjà très prudentes. Et même bien plus que moi, et j'ai plutôt une conduite prudente.
Une des questions que je me pose, est ce que la voiture s'arrêtera toute seule et proprement en cas de malaise ?

Si tu es au régulateur et maintien de voie ... oui. Sans régulations, je ne pense pas.

En maintien de voie, j'ai essayé. En lâchant le volant, la voiture fait les alarmes habituelles pour dire de tenir le volant. Puis c'est un gros volant rouge avec une grosse alarme. En suite elle ralenti avec les feux de détresses (4 clignotant), jusqu'à l'arrêt (toujours au centre de la voie).

[DidierR13]

Le 13/08/2023 à 06:18, pao a dit :

Si tu es au régulateur et maintien de voie ... oui. Sans régulations, je ne pense pas.
En maintien de voie, j'ai essayé. En lâchant le volant, la voiture fait les alarmes habituelles pour dire de tenir le volant. Puis c'est un gros volant rouge avec une grosse alarme. En suite elle ralenti avec les feux de détresses (4 clignotant), jusqu'à l'arrêt (toujours au centre de la voie).

Un autre forumeur ici avait fait le même essai sur une route peu fréquentée en camargue : même résultat

Par contre pas d'appel des secours ???

[pao]

Un autre forumeur ici avait fait le même essai sur une route peu fréquentée en camargue : même résultat
Par contre pas d'appel des secours ???

J'ai accéléré dès que la voiture s'est pratiquement arrêtée.
Je ne sais pas si ça aurait appelé les secours ou pas.

Apparement, pas d'appel sux secours.

[DidierR13]

Le 13/08/2023 à 09:09, pao a dit :

J'ai accéléré dès que la voiture s'est pratiquement arrêtée.

Je comprends bien... 😜

[stagu825]

Le 12/08/2023 à 16:22, Jack16V a dit :

La question est de savoir comment se comporte le système dans ce cas : je fonce sur un mur, l'AP le voit très bien, mais je garde le pied sur l’accélérateur : que se passe t il ?. l'AP prend le dessus sur le conducteur et arrête la voiture ?

Non non tu fonces dans le mur.

A partir du moment où tu accélères à toute blinde sur la pédale d'accélération, le système met en priorité l'accélération de l'être humain.

C'est normal, car si l'AP prenait le dessus, ça induirait un taux à mon avis énorme de faux positifs (freinages d'urgences) dans plein de situations, et ce serait donc très énervant.

 

C'est beaucoup plus simple de ne pas activer l'AP dans de telles situation, assez rares finalement. On ne peut pas empêcher quelqu'un de vouloir se suicider

Par contre on peut imaginer un cas annexe ou un conducteur accélère et perd conscience... peut être que la caméra intérieur peut être utilisée et détecter l'inconscience du conducteur (yeux fermés?) mais même là..  il suffirait qu'on ferme les yeux une demi seconde de trop  pour avoir un freinage fantôme  

 

[stagu825]

Le 13/08/2023 à 09:09, pao a dit :

J'ai accéléré dès que la voiture s'est pratiquement arrêtée.
Je ne sais pas si ça aurait appelé les secours ou pas.

Apparement, pas d'appel sux secours.

En effet, pas d'appel d'urgence.

Test déjà fait en route de campagne pour montrer à des gens, la voiture s'arrête (avec plus ou moins de douceur d'ailleurs  , disons que le freinage ressemble un peu, surtout sur les derniers mètres, au freinage dans les embouteillages quand on active l'auto pilote) 

Modifié août 13, 2023 par stagu825

[ManuTaden]

Le 12/08/2023 à 11:55, afreeman1901 a dit :

Et on va finir par avoir des ethilotest dans nos voitures 

technique des conducteurs de bus ou de véhicules équipés d'éthylotest anti démarrage quand ils pensent être encore chargés de la soirée précédente : demander à son gamin, de remplir un ballon de baudruche et l'utiliser pour l'éthylotest

😱

[pistache]

Variante MG :

https://www.facebook.com/BizSocialNetworkingCommunity/posts/pfbid02Meie4dHA5cFfKVQwbujH2ASzZuLFeJtie3FWxPF3Ckg1R3y6vF8ac8Tf4Jj7YBaYl?tn[%2FB]=-UK-R

 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12592047/Driver-kidnapped-electric-car-Glasgow.html

[DidierR13]

C'est fou ça... les freins sont hydrauliques non ? Comment les freins peuvent "le lâcher" (ou alors fuite de pression totale) ? Là on ne parle pas uniquement de se tromper de pédale pour le coup....

Modifié octobre 4, 2023 par DidierR13

[EnVoitureSimone]

Les MG ont-elles un frein de secours (j'avoue que n'était pas convaincu de son utilité) ?  Notre spécialiste (je n'ose pas dire obsédé 😉) du sujet @tben a-t-il une idée ?

Je suis un peu critique de Tesla et de leur côté beta-test par les utilisateurs, mais clairement je ne fais aucune confiance aux véhicules chinois et là ça à l'air un niveau largement au-dessus. 😱

[DidierR13]

Le 05/10/2023 à 02:06, EnVoitureSimone a dit :

Les MG ont-elles un frein de secours (j'avoue que n'était pas convaincu de son utilité) ?

Je pense qu'un coupe circuit batterie d'urgence coupant l'alimentation des moteurs pourrait être une bonne idée

Cela serait possible car il me semble que l'ensemble des fonctions annexes (direction notamment) sont assurées par la batterie équipement (12V plomb ou lithium) 

[Busquet2]

Le 05/10/2023 à 09:56, DidierR13 a dit :

Je pense qu'un coupe circuit batterie d'urgence coupant l'alimentation des moteurs pourrait être une bonne idée

Sinon, retirer son pied de l'accélérateur et appuyer sur le frein c'est pas mal aussi 🤪