Nouveau crash "incontrôlé" (US Ohio)

[MikeFr]

Le 08/08/2023 à 12:57, pistache a dit :

Le mode "serrage" des Tesla n'arrange rien. C'est pratique à l'usage mais le pied reste par défaut sur l'accélérateur contrairement au mode "rampage" ou une boîte auto.

Je trouve au contraire le mode rampage (et équivalent sur les boîtes auto) bien plus dangereux.

J'avais détesté ce fonctionnement quand j’avais loué des voitures aux US.

 

Voir par exemple le témoignage en Audi A1 juste au dessus.

[MikeFr]

Le 08/08/2023 à 11:58, Darklife59 a dit :

...

je lui ai dit achète une tesla se ne peut pas arrivé car dés qu'on sort elle passe en P

Ah ah jeu dangereux mais bien joué

[pistache]

Le 09/08/2023 à 12:10, MikeFr a dit :

Je trouve au contraire le mode rampage (et équivalent sur les boîtes auto) bien plus dangereux.

Le côté pied sur le frein pour s'arrêter me semble "naturel". Bon, ça doit faire 20 ans que je roule en boîte auto. Mais j'utilise quand même le mode Serrage par commodité. 

[MikeFr]

Le 09/08/2023 à 12:23, pistache a dit :

Le côté pied sur le frein pour s'arrêter me semble "naturel". Bon, ça doit faire 20 ans que je roule en boîte auto. Mais j'utilise quand même le mode Serrage par commodité. 

Je pense qu'une grosse partie des accidents sur les boîtes autos vient de là.

Dans ce mode, en se garant, la personne croit enfoncer le frein à fond mais pas de bol c'est l'autre pédale.

 

Je trouve plus naturel de relâcher l'accélérateur et que ça s'arrête complètement. Pas d'erreur de pédale possible du coup.

[KarTes]

Je trouve plus naturel d’appuyer pour avancer plutôt qu’appuyer pour ne pas avancer (en dehors de la question du freinage).

[White_Wolf]

Le mode serrage est incroyable de facilité et de sécurité. Là où je trouve le mode rampage « dangereux » car un moment d’égarement et la voiture avance. 
 

Après je sais que tout est une question d’habitudes mais l’exemple avec l’Audi est l’exemple parfait de pourquoi les autres fonctionnements de voitures ne me manquent pas.

[Mathieu82]

J'ai roulé en boîte auto en thermique et perso, je trouve le mode serrage nickel. Ultra pratique. Question de goût.

Ce qui me manque le plus à moi dans cette Tesla, c'est l'embrayage 🤣. Ok je sors.

[astrapak]

Que dire de ceci https://www.numerama.com/vroom/1471550-tesla-lautopilot-finit-par-se-couper-quelques-secondes-avant-le-crash.html

 

Si Tesla cache la vérité sur cet accident pourquoi en serait il autrement avec ceux de ce sujet...

Techniquement ils disent la vérité, l'autopilote ne conduisait pas au moment de l'impact, mais 2 secondes avant oui...

 

C'est une manière de détourner la vérité à leur avantage. Il est urgent qu'un organisme indépendant puisse avoir accès aux datas sans l'intervention de tesla 

Modifié août 12, 2023 par astrapak

[White_Wolf]

Le 12/08/2023 à 11:21, astrapak a dit :

Que dire de ceci https://www.numerama.com/vroom/1471550-tesla-lautopilot-finit-par-se-couper-quelques-secondes-avant-le-crash.html

 

Si Tesla cache la vérité sur cet accident pourquoi en serait il autrement avec ceux de ce sujet...

Techniquement ils disent la vérité, l'autopilote ne conduisait pas au moment de l'impact, mais 2 secondes avant oui...

 

C'est une manière de détourner la vérité à leur avantage. Il est urgent qu'un organisme indépendant puisse avoir accès aux datas sans l'intervention de tesla 

Donc maintenant faut trouver des circonstances atténuantes à ces gens qui ne prête pas attention à la route ?? Le conducteur sera toujours prioritaire sur les commandes de la voiture.

 

Il voit au loin tout un tas de voitures sur la bande d’arrêt d’urgence mais il va pas s’en inquiéter et surtout pas se mettre sur la voie du milieu.

 

Pour certain autopilot et aide à la conduite signifie oublier le bon sens du code de la route en termes de sécurité.

[tben]

Sans compter le hurlement quand la fonction se désactive.

Tant que ce n'est pas le constructeur qui paie l'assurance c'est bien le conducteur qui est responsable.

[pistache]

Le 12/08/2023 à 11:37, White_Wolf a dit :

Donc maintenant faut trouver des circonstances atténuantes à ces gens qui ne prête pas attention à la route ?? Le conducteur sera toujours prioritaire sur les commandes de la voiture.

Mais pourquoi défendre un système automatique qui ne fonctionne pas ? Quel est ton intérêt là, je vois pas.

 

Le conducteur est encore le maitre à bord mais dans ce cas ce n'est pas lui qui appuyait sur l'accélérateur donc il n'a en rien pris les commandes.

 

Mais ici c'est pas vraiment un problème d'autopilot mais plutôt de freinage d'urgence qui n'a absolument rien vu.

[astrapak]

Oui le conducteur a fait n'importe quoi et il sera condamné pour ça 

 

Mais pourquoi trouver des circonstances atténuantes à Tesla ? Dois je rappeler que ça peut arriver à tout le monde?

 

Un assistant qui se désactive avant un accident pour que la marque puisse se dédouaner, est-ce normal? N'est il pas là justement pour éviter les accidents ?

[afreeman1901]

Le 12/08/2023 à 11:37, White_Wolf a dit :

Donc maintenant faut trouver des circonstances atténuantes à ces gens qui ne prête pas attention à la route ?? Le conducteur sera toujours prioritaire sur les commandes de la voiture.

 

Il voit au loin tout un tas de voitures sur la bande d’arrêt d’urgence mais il va pas s’en inquiéter et surtout pas se mettre sur la voie du milieu.

 

Pour certain autopilot et aide à la conduite signifie oublier le bon sens du code de la route en termes de sécurité.

Ben dans l exemples le mec est surtout bourré. 

 

Après l article raconte n importe quoi. On sait que Tesla compte comme fsd un accident même si le fsd s est désactivé. De mémoire, mais Mr furieux me corrigera c est 5 ou 10secondes. Largement suffisant pour réaliser que ca va être la merde.

Après tesla devrait freiner la voiture si le conducteur ne reprend pas le contrôle direct. Warning allumés

Et on va finir par avoir des ethilotest dans nos voitures 

[Patrick-S]

Le 12/08/2023 à 11:48, astrapak a dit :

Dois je rappeler que ça peut arriver à tout le monde?

J'espère bien que non ! Sinon prendre le volant deviendra une prise de risque insensée :

 

"Pour remettre quelques éléments de contexte, le conducteur a pris le volant alors qu’il était sous influence (probablement de l’alcool). Il n’était donc pas en état de conduire, mais il a malgré tout décidé de rentrer chez lui. Durant son trajet de 45 minutes, 150 alertes sont apparues sur l’écran du conducteur, l’invitant notamment à confirmer sa vigilance en mettant une pression suffisante sur le volant..."

[Busquet2]

Le conducteur est encore le maitre à bord mais dans ce cas ce n'est pas lui qui appuyait sur l'accélérateur donc il n'a en rien pris les commandes.
 
Mais ici c'est pas vraiment un problème d'autopilot mais plutôt de freinage d'urgence qui n'a absolument rien vu.

Franchement très étonnant que le freinage d’urgence ne soit pas intervenu. J’en suis même à penser que le mec à laisser le pied sur l’accélérateur

[Jack16V]

La question est de savoir comment se comporte le système dans ce cas : je fonce sur un mur, l'AP le voit très bien, mais je garde le pied sur l’accélérateur : que se passe t il ?. l'AP prend le dessus sur le conducteur et arrête la voiture ?

[pistache]

Le 12/08/2023 à 16:22, Jack16V a dit :

je fonce sur un mur, l'AP le voit très bien, mais je garde le pied sur l’accélérateur : que se passe t il ?

Tu te prends le mur. Lors d'un freinage d'urgence si tu remets "les gaz" ça repart.

[tben]

Normalement sans AP, le freinage d'urgence devrait s'enclencher, sauf si le conducteur appuie plus fort je pense. Donc la voiture aurait pu s'arrêter. C'est bizarre ces histoires.

[astrapak]

Juste avant l'accident il était en autopilot.

Est-ce que l'autopilot s'est déconnecté parce qu'il ne pouvait plus rien faire pour éviter l'accident et pour laisser le contrôle au conducteur ?

 

Ou simplement les caméras étaient aveuglées par les lumières des secours..

 

Dans ce cas pas de raison que le freinage d'urgence s'active. 

[DidierR13]

Le 12/08/2023 à 20:21, tben a dit :

Normalement sans AP, le freinage d'urgence devrait s'enclencher, sauf si le conducteur appuie plus fort je pense. Donc la voiture aurait pu s'arrêter. C'est bizarre ces histoires.

Le reportage dit que le système

1°) n'a pas identifié immédiatement comme obstacle le véhicule d'urgence dans sa file,

2°) il l'a finalement identifié mais bien trop tardivement et à même ralenti mais là aussi pas suffisamment (ça fait beaucoup...)

 

Raison invoquée : l'intensité de la lumière des gyrophares auraient induit en erreur l'algo qui n'a pas reconnu un véhicule.

Le système à d'ailleurs fait l'objet d'un correctif dans un firmware ultérieur pour mieux identifier les véhicules d'urgences

 

Bref tout ça n'excuse en rien Tesla, et pourtant le RADAR Avant devait être toujours actif (2019)

 

[tben]

Le 12/08/2023 à 20:53, DidierR13 a dit :

Bref tout ça n'excuse en rien Tesla

Ni le conducteur

[DidierR13]

Le 12/08/2023 à 21:37, tben a dit :

Ni le conducteur

Oui Le conducteur est d'après le contenu de l'article aussi complétement en faute :

1°) conduite en état d'ivresse (ou stupéfiant ?)

2°) plus de 150 avertissements du système avant le crash

 

Mais j'attends tout de même de l'AP

1°) qu'il détecte correctement la situation et suffisament tot

2°) et même si ce n'est pas le cas, il ralentit au dernier moment (il ne freine pas !)

Modifié août 12, 2023 par DidierR13

[tben]

Clair, moi aussi. Mais je trouve les aides déjà très prudentes. Et même bien plus que moi, et j'ai plutôt une conduite prudente.

Une des questions que je me pose, est ce que la voiture s'arrêtera toute seule et proprement en cas de malaise ?

[pao]

Clair, moi aussi. Mais je trouve les aides déjà très prudentes. Et même bien plus que moi, et j'ai plutôt une conduite prudente.
Une des questions que je me pose, est ce que la voiture s'arrêtera toute seule et proprement en cas de malaise ?

Si tu es au régulateur et maintien de voie ... oui. Sans régulations, je ne pense pas.

En maintien de voie, j'ai essayé. En lâchant le volant, la voiture fait les alarmes habituelles pour dire de tenir le volant. Puis c'est un gros volant rouge avec une grosse alarme. En suite elle ralenti avec les feux de détresses (4 clignotant), jusqu'à l'arrêt (toujours au centre de la voie).

[DidierR13]

Le 13/08/2023 à 06:18, pao a dit :

Si tu es au régulateur et maintien de voie ... oui. Sans régulations, je ne pense pas.
En maintien de voie, j'ai essayé. En lâchant le volant, la voiture fait les alarmes habituelles pour dire de tenir le volant. Puis c'est un gros volant rouge avec une grosse alarme. En suite elle ralenti avec les feux de détresses (4 clignotant), jusqu'à l'arrêt (toujours au centre de la voie).

Un autre forumeur ici avait fait le même essai sur une route peu fréquentée en camargue : même résultat

Par contre pas d'appel des secours ???