Nos expériences de charges…

[Lelitou]

Le 31/12/2023 à 12:05, hpo a dit :

En tout cas, à l’avenir après de long voyages, faudra que je sois sûr de pouvoir charger un minimum (même en 10A/16A).

Parce que la dernière fois avec 3%, j’ai un peu serré les fesses pour arriver à un point de recharge.

 

Après coup, je me demande si c’est pas dû au fait qu’après plusieurs centaines de km, la batterie est chaude même par des températures très basses. Et qu’une fois la voiture ayant dormis dans le froid, la voiture recalcule le matin avec une batterie froide. 

Ca veut dire que quand la batterie est chaude le SOC est surestimé ? J'ai eu ça aussi mi-décembre, parti pour une journée de ski à Courchevel, arrivé à 14% le matin, il faisait froid (-5°C), en fin d'après-midi je l'ai retrouvée à 4%... pas de chargeur rapide avant Albertville (45km, il est vrai avec au début une bonne descente), j'y suis arrivé en serrant les fesses, les derniers 20km à 0%...

Modifié 2 janvier par Lelitou

[hpo]

Le 02/01/2024 à 14:49, Lelitou a dit :

Ca veut dire que quand la batterie est chaude le SOC est surestimé ? J'ai eu ça aussi mi-décembre, parti pour une journée de ski à Courchevel, arrivé à 14% le matin, il faisait froid (-5°C), en fin d'après-midi je l'ai retrouvée à 4%... pas de chargeur rapide avant Albertville (45km, il est vrai avec au début une bonne descente), j'y suis arrivé en serrant les fesses, les derniers 20km à 0%...

C’est en tout cas ce que je pense. (et @Scritchoune aussi  )

[Remy]

Le 02/01/2024 à 14:49, Lelitou a dit :

Ca veut dire que quand la batterie est chaude le SOC est surestimé ?

Ce n'est pas vraiment "surestimé" : il est correct dans les deux cas... pour la température de la batterie à ce moment là.

 

La réalité physique, c'est qu'on peut extraire plus d'énergie d'une batterie chaude que d'une batterie froide.

 

[HJ44]

Pour etre la moitié de l'hiver à Tignes même avec 20° de perdu entre le jour et la nuit, la perte n'excède JAMAIS plus de 1%...L'explication est soit la voture ne se mets pas en veille correctement soit un diagnostic poussé de la batterie est fortement recommandé...

[hpo]

Le 02/01/2024 à 16:02, HJ44 a dit :

Pour etre la moitié de l'hiver à Tignes même avec 20° de perdu entre le jour et la nuit, la perte n'excède JAMAIS plus de 1%...L'explication est soit la voture ne se mets pas en veille correctement soit un diagnostic poussé de la batterie est fortement recommandé...

Oui sauf que nous on parle d’une perte après de long trajet. Pas seulement un delta de temp entre le jour et la nuit. Ca change tout.

Et pour info, je sors de révision, RAS sur la batterie.

[HJ44]

Long trajet ou pas. C'est tout à fait anormal ( et jamais eu sur mes VE...)

[MeganePro]

Le 02/01/2024 à 16:09, HJ44 a dit :

Long trajet ou pas. C'est tout à fait anormal ( et jamais eu sur mes VE...)

Ben si justement, car il s'agit d'un delta de T° de la batterie, pas seulement T° extérieure.

L'explication de @Remy plus haut est pertinente.

[HJ44]

Longue vie à ceux qui s'en satisfont 🤣

[Kas74]

Le 02/01/2024 à 16:34, HJ44 a dit :

Longue vie à ceux qui s'en satisfont 🤣

J'ai été également confronté deux fois  au même type de problème de "décharge nocturne" (7-8%) à chaque fois à l'issue d'un long trajet (800kms) Je pense que l'explication sur la différence d'indication de niveau de charge/autonomie lorsque la batterie est chaude et lorsqu'elle redescend en température est bien la bonne. Tant que l'indication d'autonomie est suffisamment juste pour arriver à bon port cela ne me dérange pas spécialement mais c'est certainement à prendre en compte si l'on ne recharge pas dans la foulée et que l'on souhaite faire un trajet le lendemain matin en se basant sur l'autonomie annoncée en fin de trajet la veille...

[Scritchoune]

Je vais à Tignes en mars... Je verrai bien ce qui se passe avec mon OC et un odb scanner. 😜

Modifié 3 janvier par Scritchoune

[Scritchoune]

D'après je ne sais plus quelle source ayant utilisé un odb scanner ou parlé à un ingé Renault, la température ideale de la batterie de la Megane est de 35°c. Seul le préconditionnement via thermoplongeur ou un long trajet lui fera atteindre cette t°. La t° interne de la batterie mets plusieurs heures pour changer sans action du thermoplongeur ou de la PAC. 

[MeganePro]

Le 03/01/2024 à 08:36, Scritchoune a dit :

D'après je ne sais plus quelle source ayant utilisé un odb scanner ou parlé à un ingé Renault, la température ideale de la batterie de la Megane est de 35°c. Seul le préconditionnement via thermoplongeur ou un long trajet lui fera atteindre cette t°. La t° interne de la batterie mets plusieurs heures pour changer sans action du thermoplongeur ou de la PAC. 

J'ai un obd mais n'est pas pu trouver une app me donnant la T° de la batterie sur la Megane 😉

(Bon j'avoue, j'ai pas réessayé depuis un bail 😅)

[Fernandn]

Expérience de charge de ce jour.

Electra 150kW à Suresnes 

Borne renseignée sur le planificateur de la Mégane

Température : 7°C

Arrivé à 25% sur écran Megane après 4km en ville

40min pour arriver à 80%. Pic avec batterie froide à 80kW.

[CAC72]

Le 02/01/2024 à 15:17, Remy a dit :

Ce n'est pas vraiment "surestimé" : il est correct dans les deux cas... pour la température de la batterie à ce moment là.

 

La réalité physique, c'est qu'on peut extraire plus d'énergie d'une batterie chaude que d'une batterie froide.

 

 

j'ai d'abord trouvé l'explication intéressante, et maintenant je ne la comprends plus.

Si tout le gâteau a rétréci à cause du froid, le % ne devrait justement pas changer (il y avait 20% d'un gâteau bien chaud donc gonflé, il y a toujours 20% d'un gâteau plus petit ratatiné, ce qui fait moins d'énergie, mais c'est toujours 20%!).

Autrement dit : si la jauge indiquait le nombre de kWh restant, je comprendrais l'explication, mais en %, j'ai du mal à visualiser le truc...    (j'en viens presque à me dire : au contraire, le % devrait être plus gros quand la batterie est froide lol)

(sinon ça veut dire que le % donné batterie chaude est "recalculé" en fonction de la capacité de la batterie quand elle est à 20 degrés... genre : le bms "voit" plus d'énergie parce qu'elle est chaude donc en % "d'origine", ça fait PLUS, d'où l'erreur... )

heeelp 

 

Modifié 9 janvier par CAC72

[Scritchoune]

Le 09/01/2024 à 20:01, CAC72 a dit :

 

 

(sinon ça veut dire que le % donné batterie chaude est "recalculé" en fonction de la capacité de la batterie quand elle est à 20 degrés... genre : le bms "voit" plus d'énergie parce qu'elle est chaude donc en % "d'origine", ça fait PLUS, d'où l'erreur... )

heeelp 

 

Oui, car le bms ne voit pas des % mais des volts. C'est à dire un potentiel d'énergie restante... Mais il ne peut pas mesurer le "vide" de la batterie... Donc il prends le voltage de référence comme correspondant aux 100% et compare. En cas d'usure de la batterie, le bms recalibre ces 100% en fonction du SOH.

 

Sur les anciens pc portables, il fallait régulièrement faire une recharge 0%-100% pour reétalonner le pourcentage de batterie et ne pas être aux fraises avec le pourcentage restant ! Nos voitures et gsm font ça tous seuls. 😉

Modifié 9 janvier par Scritchoune

[CAC72]

c'est tout clair, merci !

[ALAINRVT]

Le 24/01/2023 à 18:54, fzik a dit :

Voici mon expérience du jour. Et elle n'est pas joyeuse...

Arrivée ce matin sur une borne Elektra, avec 33% de batterie. Sachant que je viens de faire 45 mn de route et autoroute (45 km au total).

La charge se lance à 23 kW. au bout de 15 mn, je suis toujours à 23 kW !!! 6 kWh de chargé.

Le tableau de bord de la voiture m'annonce 1h44 pour atteindre 95% 🙄

 

Je tente une autre borne sur un autre réseau, en début d'après-midi. C'est une borne 50kW que je connais bien, pour l'avoir utilisé avec mes deux derniers VE.

5 kWh de chargé en 14 mn 😞

Courbe de la borne en 50 :

 

 

RDV pris chez Renault pour lundi prochain. Je ne trouve pas ça très normale.

En tout cas, sur mes anciens VE, je n'ai jamais eu une courbe aussi catastrophique à 30 ou 40% de batterie.

 

Attention, la borne est peut-être mal alimentée, car les puissances fournies par les Alpitronic de marque ELECTRA sont correctes normalement.

En fait, le chargeur DC 130 kW qui équipe le  modèle EV60 EVOLUTION 130 CV,  est bridé à 85 kW, ce qui fait constater que sur les bornes , par exemple une charge en DC sur une borne ELECTRA 180 kW, seuls des pics de 83 kW apparaissent !

Les commerciaux ne le savaient pas, c'est seulement maintenant qu'ils ont obtenu l'information.....pas très sérieux je l'avoue.

Pour disposer des 130 kW, il faut prendre le modèle équipé du moteur 220 CV.

D'autre part, cela est aussi maintenant indiqué dans les caractéristiques du véhicule sur le site RENAULT dans la partie réservée aux pro (petit indice en haut à gauche). Il est indiqué en clair pour la supercharge : 7 kW en AC et pour la DC : oui , et il faut ouvrir l'information qui précise bien que le chargeur DC donne 85 kW en pic. Fermez le ban !

 

[Yannou78]

Le 06/02/2024 à 16:41, ALAINRVT a dit :

Attention, la borne est peut-être mal alimentée, car les puissances fournies par les Alpitronic de marque ELECTRA sont correctes normalement.

En fait, le chargeur DC 130 kW qui équipe le  modèle EV60 EVOLUTION 130 CV,  est bridé à 85 kW, ce qui fait constater que sur les bornes , par exemple une charge en DC sur une borne ELECTRA 180 kW, seuls des pics de 83 kW apparaissent !

Les commerciaux ne le savaient pas, c'est seulement maintenant qu'ils ont obtenu l'information.....pas très sérieux je l'avoue.

Pour disposer des 130 kW, il faut prendre le modèle équipé du moteur 220 CV.

D'autre part, cela est aussi maintenant indiqué dans les caractéristiques du véhicule sur le site RENAULT dans la partie réservée aux pro (petit indice en haut à gauche). Il est indiqué en clair pour la supercharge : 7 kW en AC et pour la DC : oui , et il faut ouvrir l'information qui précise bien que le chargeur DC donne 85 kW en pic. Fermez le ban !

 

Je suis assez surpris par les informations que tu donnes.

 

EN allant sur le site Renault, j'ai configuré une Mégane 130ch autonomie confort 7kW et j'ai bien l'info 130kW sur le récapitulatif technique :

 

Par ailleurs, un Youtubeur qui possédait un modèle évolution ER avait bien enregistré un pic à 127-128 kW. La preuve en images...

[Scritchoune]

Attention que certain pays (Hollande par ex.) ont (avaient ?) des Evolution ER220 ! 😉 

[Yannou78]

Le 07/02/2024 à 19:15, Scritchoune a dit :

Attention que certain pays (Hollande par ex.) ont (avaient ?) des Evolution ER220 ! 😉 

Peut-être, mais dans le cas mentionné c'est bien une version ER 130 achetée en France.

[fzik]

Le 06/02/2024 à 16:41, ALAINRVT a dit :

Attention, la borne est peut-être mal alimentée, car les puissances fournies par les Alpitronic de marque ELECTRA sont correctes normalement.

En fait, le chargeur DC 130 kW qui équipe le  modèle EV60 EVOLUTION 130 CV,  est bridé à 85 kW, ce qui fait constater que sur les bornes , par exemple une charge en DC sur une borne ELECTRA 180 kW, seuls des pics de 83 kW apparaissent !

Les commerciaux ne le savaient pas, c'est seulement maintenant qu'ils ont obtenu l'information.....pas très sérieux je l'avoue.

Pour disposer des 130 kW, il faut prendre le modèle équipé du moteur 220 CV.

D'autre part, cela est aussi maintenant indiqué dans les caractéristiques du véhicule sur le site RENAULT dans la partie réservée aux pro (petit indice en haut à gauche). Il est indiqué en clair pour la supercharge : 7 kW en AC et pour la DC : oui , et il faut ouvrir l'information qui précise bien que le chargeur DC donne 85 kW en pic. Fermez le ban !

 

La borne n'a pas de problème, c'est bien un soucis avec la Mégane supercharge 220, qui n'a pas les thermoplongeurs.

La voiture bride à 30kW, si on est au dessus de 20%. D'après Renault, c'est normal !!! Les 130, t'es pas prêt de les voir. Mais ça, ils ne le disent pas, les vendeurs...!

Au mois de décembre, après avoir fait 233 km d'autoroute et voie rapide (rocade de Toulouse), j'ai branché à 20%, et j'ai eu un pic à 81kW.

A 22%, j'étais à 68kW, et à 45% à 51kW. y a pas à dire, c'est rapide 🤨

[Elyandrah]

À la décharge des vendeurs (mais à la charge de Renault qui bien au courant a réajusté le tir avec la PAC de série sur les finitions Techno et Iconic dorénavant), les vendeurs n’y connaissent rien !

Et mettez vous à leur place : leurs chefs de ventes poussent du thermique car c’est ce qui se vend… ils n’ont pas forcément les moyens de passer à l’électrique, et ils aiment « la mécanique » donc ben.. leur cœur n’est pas forcément tourné vers l’électrique et donc en plus, le système ne les incite pas…

J’ai du insister pour prendre la PAC à l’époque de la commande d’Iconic en septembre 2022. (D’ailleurs, faudra m’expliquer pourquoi un vendeur me dissuade de prendre une option à 600€ sur un véhicule à 45k€ soit 1,5% du prix.. bref.)

Les choses vont bouger, mais malheureusement les réseaux sont biaisés jusqu’à ce que l’électrique se vende plus que le thermique, en neuf.

[Scritchoune]

Le 07/02/2024 à 23:00, Elyandrah a dit :

À la décharge des vendeurs (mais à la charge de Renault qui bien au courant a réajusté le tir avec la PAC de série sur les finitions Techno et Iconic dorénavant), les vendeurs n’y connaissent rien !

Et mettez vous à leur place : leurs chefs de ventes poussent du thermique car c’est ce qui se vend… ils n’ont pas forcément les moyens de passer à l’électrique, et ils aiment « la mécanique » donc ben.. leur cœur n’est pas forcément tourné vers l’électrique et donc en plus, le système ne les incite pas…

J’ai du insister pour prendre la PAC à l’époque de la commande d’Iconic en septembre 2022. (D’ailleurs, faudra m’expliquer pourquoi un vendeur me dissuade de prendre une option à 600€ sur un véhicule à 45k€ soit 1,5% du prix.. bref.)

Les choses vont bouger, mais malheureusement les réseaux sont biaisés jusqu’à ce que l’électrique se vende plus que le thermique, en neuf.

Il faut arrêter... Un vendeur qui ne connaît même pas ce qui est écrit dans la brochure c'est juste honteux... Autant que un vendeur de portable à la fnac qui ne sais pas dire combien de megapixels fait la caméra du dernier Samsung en rayon ! Si je vais chez un boucher-charcutier et qu'il ne sait pas d'où vient sa rosette, je change direct de crémerie ! 🤪

 

En mars 2022, j'ai été voir la Megane qui faisait le tour des concessions belges et le gars m'a avoué qu'il n'avait pas encore eu la formation propre au véhicule... Mais il connaissait par cœur sa brochure ! 

 

Qu'ils ne maîtrisent pas ce que fait la concurrence, passe encore... Mais leur propre produits, non ! 

[lucou]

Le 07/02/2024 à 22:20, fzik a dit :

La borne n'a pas de problème, c'est bien un soucis avec la Mégane supercharge 220, qui n'a pas les thermoplongeurs.

La voiture bride à 30kW, si on est au dessus de 20%. D'après Renault, c'est normal !!! Les 130, t'es pas prêt de les voir. Mais ça, ils ne le disent pas, les vendeurs...!

Au mois de décembre, après avoir fait 233 km d'autoroute et voie rapide (rocade de Toulouse), j'ai branché à 20%, et j'ai eu un pic à 81kW.

A 22%, j'étais à 68kW, et à 45% à 51kW. y a pas à dire, c'est rapide 🤨

Sur autoroute je recharge entre 5 et 20% et j'ai quasi toujours un pic à environ 125/130 et une moyenne de 78 ce qui n'est pas si mal (bornes ionity, engie et Tesla). Supercharge sans PAC mais la batterie doit être chaude après plus de 200kms d'autoroute puisque c'est pareil l'hiver. 

[MeganePro]

C'est bizarre, car même si j'ai une version avec préconditionnement, j'ai réussi à avoir de meilleures puissances en plein mois de novembre après une journée parquée à l'extérieur et un SUC après à peine 500m de roulage, donc autant dire aucun préconditionnement :  le 29/11 avec une T°ext maxi de 5°C, j'ai fait un 26-50% en 18min pour 14,60kWh facturés, soit une moyenne de 48,6kW/h.

Le 26/10, même conditions de charge mais il faisait un peu plus chaud (un peu plus de 10°C) et j'ai fait un 8-72% en 36 minutes.