Norauto vend des bornes non conformes ?

[alfniev]

[alfniev]

Le 27/09/2021 à 12:25, Busquet2 a dit :

Clairement.

Tesla est donc aussi non conforme en vendant son wall connector en France ? J'insiste sur le "en France" puisqu'il s'agit d'une norme seulement française, rien que ça fait que ce n'est pas crédible. Cette conformité est totalement débile, amha. 

Edit : un copain (sur ce forum) a installé son wall connector Tesla dans une copro avec subventions et tout ça pour info. Pour ma part, je laisserai mon câble attaché sur ma borne en copro comme la plupart des utilisateurs.

Justement le wall connector n'est plus disponible en France , certainement a cause de la réglementation Francaise.

Regarde sur la boutique tesla , indisponible en france , mais dispo en belgique ou ailleurs.

[Mirada]

En cas de câble abîmé je préfère largement avoir un câble qui s'enlève, même si je le laisse dessus. 

Surtout qu'en cas de coupe de câble, si le câble est fixé vous devez tout démonté. 

[f4eru]

Le 27/09/2021 à 12:25, Busquet2 a dit :

Tesla est donc aussi non conforme en vendant son wall connector en France ?

Non. Tesla est totalement conforme en vendant une borne (ils en livrent peut être encore à ceux qui installent des destination chargers, donc install chez un pro ?)

Norauto aussi.

Par contre, le partenaire de Norauto serait dans l'illégalité si il installerait cette borne chez un particulier.

Modifié septembre 27, 2021 par f4eru

[Busquet2]

Toutes les recharges à destination Tesla sont en câbles attachés, cette réglementation est débile, point.

[Ben_TM3]

Le 27/09/2021 à 12:48, Busquet2 a dit :

cette réglementation

… concerne les installations domestiques pour particuliers, et non les lieux publics, locaux accueillant du public, locaux professionnels etc  

[Busquet2]

Le 27/09/2021 à 13:08, Ben_TM3 a dit :

… concerne les installations domestiques pour particuliers

Donc c'est encore pire.

Merci pour ces précisions. 

[Spif]

Le 27/09/2021 à 12:35, Ben_TM3 a dit :

C'est idiot, nous sommes d'accord C'est l'un des gros points de faiblesse de cette réglementation (parmi d'autres).

Amen

 

Le 27/09/2021 à 12:31, chgros1 a dit :

Norauto retire le produit de la vente et cherche un autre fournisseur (voir commentaire sur leur site)

Ils estiment donc au final que le produit n'est pas conforme 👍 Bon c'est juste étrange qu'ils s'en rendent compte après commentaires, et j'imagine, après en avoir déjà commandés auprès de leur fournisseur. M'enfin bon, c'est plié pour la WB Blaupunkt

[chgros1]

oui surprenant que leur service achat ait acheté ces WB, Norauto c'est groupe Auchan, Decath, etc, etc...pas des perdreaux de l'année.

[f4eru]

Le 27/09/2021 à 14:11, Spif a dit :

 M'enfin bon, c'est plié pour la WB Blaupunkt

Bah, tu peux la commander, hein:

https://www.servicebest.com/en/product/blaupunkt-electric-vehicle-wall-charger-1ph-awb1p32at2

https://www.conrad.fr/p/station-de-charge-pour-vehicule-electrique-blaupunkt-awb1p32at2-awb1p32at2-2355702

 

Citation

oui surprenant que leur service achat ait acheté ces WB, Norauto c'est groupe Auchan

Ce ne sont pas des spécialistes de l'install en électricité. Et les normes d'install n'ont rien à voir avec les normes de vente  de matériel (comme dit, pour la vente, elles sont parfaitement aux normes)

Modifié septembre 27, 2021 par f4eru

[crazyfrog]

Il faut qu'ils changent leur pub aussi 

https://youtu.be/Y_6WpfMdPpM?t=43

 

 

Modifié septembre 27, 2021 par crazyfrog

[npir]

Izi aussi :

 

Borne avec câble attaché

[Ben_TM3]

Le 30/09/2021 à 12:38, npir a dit :

Borne avec câble attaché

Non, pas cette fois

 

Il s'agit d'une XEV101 (EDIT : suite à la remarque de @npir concernant le lecteur RFID, il semble qu'il s'agisse plutôt de la XEV201 et non de la XEV101), ancien modèle de chez Hager, aujourd'hui remplacé. C'est juste que sa prise T2S est en latéral, et non en façade

 

Cette borne faisait (ainsi que sa remplaçante) à l'inverse partie des bornes à la fois aux normes (prise T2S) et très bien construite d'un point de vue électrique (contacteur et non relais, modules câblés et non soudés et modules sur rail DIN, facilement remplaçable)

 

C'est une borne hélas massive et sans aucune fonctionnalité connectée ou de gestion distante, mais aux normes et très robuste. Sans doute une des bornes les plus conseillées pendant des années A tel point qu'elle dispose même de plusieurs topics lui étant dédié sur le forum

 

La borne et sa prise T2S latérale :

 

 

 

 

 

Et pour les plus curieux, sa conception interne (de nouveau, rustique, mais de qualité) :

 

 

 

 

 

Modifié septembre 30, 2021 par Ben_TM3

[npir]

Le 30/09/2021 à 12:53, Ben_TM3 a dit :

Non, pas cette fois

En tout cas le tech enroule le câble autour de la borne ce qui la "transforme" en câble attaché.

 

(Il semble qu'il  est un lecteur RFID sur la borne (cercles concentriques a droite sur la borne) la Hager disposait de ça ?)

 

 

[Ben_TM3]

Le 30/09/2021 à 13:40, npir a dit :

En tout cas le tech enroule le câble autour de la borne ce qui la "transforme" en câble attaché

Pour idiot que ce soit, en l'état actuel des textes en France, un câble qui reste attaché à demeure à une borne avec prise T2S est aux normes (mais une borne à câble attaché ne l'est pas => c'est une des incohérences des textes actuels).

 

Et la structure de la borne est justement pensée pour pouvoir enrouler le câbla autour d'elle pour faciliter le rangement (idéalement en débranchant ledit câble, nous sommes d'accord).

 

Le 30/09/2021 à 13:40, npir a dit :

(Il semble qu'il  est un lecteur RFID sur la borne (cercles concentriques a droite sur la borne la Hager disposait de ça ?)

Il a existé une multitude de variations de cette borne, dont certaines avec le lecteur

 

Exemple avec la XEV201 :

 

Modifié septembre 30, 2021 par Ben_TM3

[npir]

Le 30/09/2021 à 13:56, Ben_TM3 a dit :

est aux normes

Certes mais pour une pub izi ils auraient pu/du faire attention, c'est confusant pour les non initiés.

[Casta]

Le 27/09/2021 à 13:08, Ben_TM3 a dit :

… concerne les installations domestiques pour particuliers, et non les lieux publics, locaux accueillant du public, locaux professionnels etc  

 

Le 27/09/2021 à 14:10, Busquet2 a dit :

Donc c'est encore pire.

Merci pour ces précisions. 

Amha la nuance est que les fameux obturateurs des prises sont là pour protéger avant tout les enfants. Un adulte ne doit pas avoir l'idée d'aller fourrer ses gros doigts ou un truc métallique dans les trous d'une prise. Un enfant si. 

Et c'est dans une habitation qu'on peut principalement trouver un enfant, et qu'il a le plus de chance d'y être sans une surveillance rapprochée ( suivant l'âge). Dans un local pro ou un lieu public beaucoup moins.

 

Peut-être que dans le savoir, certains partisans de la débilité de la norme ont encore la chance d'avoir leur fils ou petit-fils en vie après qu'il eut tenté de glisser un clou dans le trou d'une prise.

 

Modifié septembre 30, 2021 par Casta

[Gégé]

Le 30/09/2021 à 17:36, Casta a dit :

Peut-être que dans le savoir, certains partisans de la débilité de la norme ont encore la chance d'avoir leur fils ou petit-fils en vie après qu'il eut tenté de glisser un clou dans le trou d'une prise.

Le jus est présent en permanence sur les bornes des prises "mode 2" ?

[lostOzone]

Bah, pas vraiment, le post initial est un étonnement de voir un accessoiriste / garagiste français proposer un équipement à priori non conforme à la réglementation. Le sujet que tu cites et que tu as aidé a construire avec Pahtath est une bible intéressante, mais je trouve au contraire qu'il serait dommage de venir le polluer avec chaque cas particulier, non ? Pour chaque cas comme Norauto, il y sera fait référence.
 
 
On peut revenir sur le sujet et débattre de sa conformité, mais c'est pas le 1er cas pour lequel une WB est vendue avec un câble attaché, le cas de la box VE-troniq, plébiscitée ici, est parlant. La différence, c'est qu'un commerçant ayant une visibilité bien plus importante en face la promo.
Autrement, il n'est pas rare de lire que des proprios laissent leur cable connecté à la borne en permanence. Dans ce cas, qu'est-ce qui les différencie fonctionnellement d'une borne avec câble attaché ?
 
Edit : et quand même, merci pour tes précision

On n’est pas des professionnels mais il suffit de lire le document C15-100 F17 déjà mentionné dans le sujet sur la règlementation qui justement clarifie bien que le câble attaché sans obturateur n’est pas autorisé.

[f4eru]

Le 30/09/2021 à 20:40, Gégé a dit :

Le jus est présent en permanence sur les bornes des prises "mode 2" ?

Ben non, justement, il y a toujours un relais. Et c'est justement pour ce genre de cas qu'on a la sécurité fonctionnelle a été inventée, puis normalisée (ISO 13849 et autres).

Modifié septembre 30, 2021 par f4eru

[Spif]

Le 30/09/2021 à 21:18, lostOzone a dit :

On n’est pas des professionnels mais il suffit de lire le document C15-100 F17 déjà mentionné dans le sujet sur la règlementation qui justement clarifie bien que le câble attaché sans obturateur n’est pas autorisé.

Oui, c'est la règle en France Ce qui n'empêche pas de trouver du matériel parfaitement fonctionnel, non conforme et pourtant pas frappé d'interdiction de vente. J'ai pas encore vu de proprios de bornes avec câble attaché venir s'en plaindre, contrairement a ceux sont l'embout côté borne peut frotter, résister à la connexion / déconnexion, voir se coincer et nécessiter de forcer.

Chacun voit midi a sa porte, tant qu'il est bien informé des risques et enjeux .

 

Edit : sur la partie rayée, en fait c'est pas vrai; ya des témoignages de personnes qui ont indiqué des grésillements, chauffe voire détérioration au niveau des cosses des câbles attachés. C'est un risque à connaître.

Modifié septembre 30, 2021 par Spif

[rv45]

On est bien dans un pays extraordinaire! Mais pas dans le bon sens du therme!!!

On est capable d’inventer une réglementation absurde et complément improductive. 
Pourquoi une Wallbox Tesla est en vente libre en Belgique Allemagne Pays-Bas, Suisse… et pas en France grâce à cette magnifique réglementation Française.

Au Final on a quoi dans la balance:

Qu’une foule d’inconvénients 

borne moins sécurisée une connection supplémentaire coûteuse.

Et coûteuse à de nombreux titres:

une Wallbox Tesla coût 449€ ttc.

 

https://shop.tesla.com/de_de/product/gen-2-wall-connector

 

avez vous vu une borne française à ce prix ? Moi non! Quand je navigue sur les sites français on nous présente plutôt 800 à 1000€ Minimum pour de la daube box + câble.

et oui il faut bien un câble que l’on laisse attaché h24 chez soit.

Et avec notre super crédit d’impôt les prix en France ont augmenté d’autant sans compter pour avoir le Crédit  d’impôts il faut un installateur qualifié!!! Avec une facture salée au final. Alors que beaucoup de français savent pour certains très bien faire voir mieux que certains soit disant professionnel.

Mais comme tout les français ne sont pas idiot il achète leur Wallbox chez Tesla en Belgique où en Allemagne… par des amis où de la famille en moins de 48h ils l’on reçu la bas où encore sur Alibaba et les 40 voleurs…

Et la TVA plouf pour la France qui l’a bien mérité encore une fois avec sa stupide réglementation contre productive.

 

Et on va épiloguer longtemps sur des conneries de premier ordre, et s’interroge r longtemps pourquoi on est en retard sur les bornes en France, hein pourquoi? !!!

 

Cela me rappel bien l’histoire de la fameuse prise type 3, Ah elle était belle aussi comme connerie celle là.

 

On adore se flageler en France en cherchant tout le temps ce que l’on pourrait s’interdire bêtement. 

 

Modifié octobre 1, 2021 par rv45

[lostOzone]

Oui, c'est la règle en France Ce qui n'empêche pas de trouver du matériel parfaitement fonctionnel, non conforme et pourtant pas frappé d'interdiction de vente. J'ai pas encore vu de proprios de bornes avec câble attaché venir s'en plaindre, contrairement a ceux sont l'embout côté borne peut frotter, résister à la connexion / déconnexion, voir se coincer et nécessiter de forcer.
Chacun voit midi a sa porte, tant qu'il est bien informé des risques et enjeux .
 
Edit : sur la partie rayée, en fait c'est pas vrai; ya des témoignages de personnes qui ont indiqué des grésillements, chauffe voire détérioration au niveau des cosses des câbles attachés. C'est un risque à connaître.

N’exagérons pas quand même. Le câble attaché à l’avantage pratique mais surtout niveau coût car c’est un câble à 200€ en moins à acheter.
Par contre le câble non attaché a l’avantage de pouvoir être changé au besoin pour être plus léger car un câble triphasé ne sert à rien si la borne est câblée en mono. Et la longueur peut être ajustée.

On est bien dans un pays extraordinaire! Mais pas dans le bon sens du therme!!!
On est capable d’inventer une réglementation absurde et complément improductive. 
Pourquoi une Wallbox Tesla est en vente libre en Belgique Allemagne Pays-Bas, Suisse… et pas en France grâce à cette magnifique réglementation Française.
Au Final on a quoi dans la balance:
Qu’une foule d’inconvénients 
borne moins sécurisée une connection supplémentaire coûteuse.
Et coûteuse à de nombreux titres:
une Wallbox Tesla coût 449€ ttc.
 
https://shop.tesla.com/de_de/product/gen-2-wall-connector
 
avez vous vu une borne française à ce prix ? Moi non! Quand je navigue sur les sites français on nous présente plutôt 800 à 1000€ Minimum pour de la daube box + câble.
et oui il faut bien un câble que l’on laisse attaché h24 chez soit.
Et avec notre super crédit d’impôt les prix en France ont augmenté d’autant sans compter pour avoir le Crédit  d’impôts il faut un installateur qualifié!!! Avec une facture salée au final. Alors que beaucoup de français savent pour certains très bien faire voir mieux que certains soit disant professionnel.
Mais comme tout les français ne sont pas idiot il achète leur Wallbox chez Tesla en Belgique où en Allemagne… par des amis où de la famille en moins de 48h ils l’on reçu la bas où encore sur Alibaba et les 40 voleurs…
Et la TVA plouf pour la France qui l’a bien mérité encore une fois avec sa stupide réglementation contre productive.
 
Et on va épiloguer longtemps sur des conneries de premier ordre, et s’interroge r longtemps pourquoi on est en retard sur les bornes en France, hein pourquoi? !!!
 
Cela me rappel bien l’histoire de la fameuse prise type 3, Ah elle était belle aussi comme connerie celle là.
 
On adore se flageler en France en cherchant tout le temps ce que l’on pourrait s’interdire bêtement. 
 

Au final c’est plus un problème sur la concurrence que sur la norme elle même.
La borne Tesla ne fait pas grand chose. Pas de délestage pas de compteur. Elle a l’air d’être bien conçue et n’est las trop moche.

[Sbernie]

Je viens de faire un tour sur le site de Norauto et après m'être enregistré, voilà ce que j'obtiens en allant sur la partie Bornes de recharge :

https://www.norauto.fr/c/49552-bornes-et-prises-de-recharge-voiture-electrique.html

Il n'y a pas de produits en vante.

[Busquet2]

Le 30/09/2021 à 17:36, Casta a dit :

Amha la nuance est que les fameux obturateurs des prises sont là pour protéger avant tout les enfants.

Voilà comment continuer à faire croire ce que la réglementation française essaie de faire croire.

Réponse ci dessus :

Le 30/09/2021 à 20:40, Gégé a dit :

Le jus est présent en permanence sur les bornes des prises "mode 2" ?

:

Le 30/09/2021 à 22:29, f4eru a dit :

Ben non, justement, il y a toujours un relais. Et c'est justement pour ce genre de cas qu'on a la sécurité fonctionnelle a été inventée, puis normalisée (ISO 13849 et autres).

@Casta dans ta logique, il n'y a que les enfants français qui se feraient électrocuter, ailleurs aucun risque ou alors les pays voisins sont inconscients 😉

Blague à part, vu tous les dispositifs mis en place pour éviter l'accident domestique par électrocution il serait étonnant qu'un câble attaché soit dangereux.

 

Modifié octobre 1, 2021 par Busquet2