Model S et X 2.0

[Arnaudc06]

Bah objectivement, 1020 ch et 2,1 sec sur le 0 à 100, 9,23 sur le 1/4 de mile .. ce sont des chiffres stratosphériques.

 

Je ne pense pas qu’il y avait un vrai besoin pour une Plaid+ à peine plus puissance et réduisant un chouilla le 0-100 … qui marcherait sur les plates bandes du roadster.

 

Evidemment ses battery 4680 et son autonomie XXL était un gros plus, ça viendra bien un jour sur la S plaid « de base »

[Bart]

oups … déjà posté …
 

 

 

Elon Musk annonce lui même que la Plaid + est annulée…

Plaid is good enough …

Modifié juin 7, 2021 par Bart

[carmar13]

🤣

[Bart]

Avec un peu de recul, c'est quand même dingue cette comm' ...

Le mec annonce une voiture avec des caractéristiques révolutionnaires pour démontrer qu'ils ont 4 ans d'avance sur tout le monde et se moquer du reste du marché ...

Au final, il annule en disant que ça ne sert à rien alors qu'il passe son temps à vanter des 0-100 en 2s ce qui est probablement la mesure de perf la plus inutile du monde à part pour les gros beaufs qui font des concours de quéquette sur le parking d'auchan.

A la trappe les plus de 800km d'autonomie qui étaient complètement incroyables (et probablement plus utiles malgré ce qu'il raconte).

Ce n'est que partie remise, probablement, mais l'effet est quand même désastreux.

J'imagine que la mise au point et la production des super-batteries n'est pas aussi simple qu'espérée.

Modifié juin 7, 2021 par Bart

[Stan41]

il y a 26 minutes, Bart a dit :

Avec un peu de recul, c'est quand même dingue cette comm' ...

Le mec annonce une voiture avec des caractéristiques révolutionnaires pour démontrer qu'ils ont 4 ans d'avance sur tout le monde et se moquer du reste du marché ...

Au final, il annule en disant que ça ne sert à rien alors qu'il passe son temps à vanter des 0-100 en 2s ce qui est probablement la mesure de perf la plus inutile du monde à part pour les gros beaufs qui font des concours de quéquette sur le parking d'auchan.

A la trappe les plus de 800km d'autonomie qui étaient complètement incroyables (et probablement plus utiles malgré ce qu'il raconte).

Ce n'est que partie remise, probablement, mais l'effet est quand même désastreux.

J'imagine que la mise au point et la production des super-batteries n'est pas aussi simple qu'espérée.

Déjà plus de 700km à 90000euros. Elle est déjà loin devant. 

[pistache]

il y a 26 minutes, Bart a dit :

Au final, il annule en disant que ça ne sert à rien

Il y a à coup sûr une autre raison là-derrière. Comme pour les radars ou appuis lombaires.

[Bart]

il y a 10 minutes, Stan41 a dit :

Déjà plus de 700km à 90000euros. Elle est déjà loin devant. 

Oui mais ce qui était annoncé pour la Plaid+ était carrément révolutionnaire.

Il me semble que Lucid annonce aussi ce type d'autonomie...

[Bart]

il y a 10 minutes, pistache a dit :

Il y a à coup sûr une autre raison là-derrière. Comme pour les radars ou appuis lombaires.

A coup sur, c'est la production des batteries qui pose problème.

Ils ne doivent pas être prêts ou la techno est décevante !

[sebxx]

Surtout de l'effet Osborne, annoncer un super véhicule qui n'est pas prêt de sortir ça met plein d'acheteurs potentiels en attente...

Pas top pour les investisseurs et les chiffres de ventes

Modifié juin 7, 2021 par sebxx

[Stan41]

Il y a 1 heure, sebxx a dit :

Surtout de l'effet Osborne, annoncer un super véhicule qui n'est pas prêt de sortir ça met plein d'acheteur potentiels en attente...

Malheureusement on en parle des les premières pages. C est comme le roadster 200kwh. 
tesla fait rêver depuis le début avec une part de réalité et une autre de rêve. 

Modifié juin 7, 2021 par Stan41

[Arnaudc06]

Non mais vous êtes sérieux là ?

 

Il y a une voiture à 120 k€ qui fait le 0-60 mph en 1,99 s, 9,25 s au 1/4 mile plus de 600 km d’autonomie EPA… c’est à dire la voiture de production la plus rapide de tous les temps pour 10 % du prix des autres voitures de la catégorie et vous glosez sur ouinouin c’est pas cool si, ouinouin c’est pas cool ça !!

 

Z’êtes le genre à toujours vous plaindre ou quoi ?

 

Tesla sort jeudi la voiture de production la plus rapide du monde avec une nouvelle techno 3 moteurs électriques, un intérieur révolutionnaire qui coute 10 x moins cher qu’un thermique équivalente et à le confort d’une grande berline 5 places .. c’est ça l’évènement 

 

Les perfs de la Plaid+ n’était pas renseignées, ils disaient juste un peu mieux que la plaid … mais on parlait de 1 100 ch … donc c’était pas le jour et la nuit quoi.

 

et l’avantage c’est que la Plaid elle est là aujourd’hui … et pas sur le business plan de dans 2 ans.

[Bart]

Ce qui serait cool et qui éviterait les ouin-ouin, c'est que Musk arrête d'annoncer des choses qui ne sortent jamais en faisant le fier pendant des semaines avec sa Plaid+ qui écrase tout le monde pour finalement dire qu'il n'est pas capable de la produire...

C'est juste une question de crédibilité qui n'enlève rien aux caractéristiques déjà délirantes (et aux perfs inutiles) de la Plaid.

A part pour fanfaronner, annoncer cette Plaid+ sans être certain de pouvoir la produire, c'est une grossière erreur.

C'est aussi un aveu de retard dans le développement de leurs nouvelles batteries 

[Catequil]

Ce qui serait cool et qui éviterait les ouin-ouin, c'est que Musk arrête d'annoncer des choses qui ne sortent jamais en faisant le fier pendant des semaines avec sa Plaid+ qui écrase tout le monde pour finalement dire qu'il n'est pas capable de la produire...
C'est juste une question de crédibilité qui n'enlève rien aux caractéristiques déjà délirantes (et aux perfs inutiles) de la Plaid.
A part pour fanfaronner, annoncer cette Plaid+ sans être certain de pouvoir la produire, c'est une grossière erreur.
C'est aussi un aveu de retard dans le développement de leurs nouvelles batteries 

Musk n'a pas de problème de crédibilité mais de planning..."elon time" bien connu.

Ce qu'il annonce, ça se réalise à un moment ou un autre, et généralement pas au moment ou les médias et les gens le pensent/attendent.

Cette Plaid écrase déjà la concurrence, moins que la Plaid+ mais suffisant pour le clamer.

L'année prochaine, quand les cellules 4680 et le pack structurel seront au point (et surtout produits à gros volume !), cette Plaid sera bien sûr améliorée/upgradée et on se rapprochera des chiffres de la Plaid+ tout simplement.

[Bart]

Il y a moyen d'être ambitieux, d'ouvrir une voie (ce qu'il fait très souvent) sans avoir un discours de camelot avec des promesses qu'il ne peut pas tenir.

Par moments, j'ai l'impression de voir le commercial d'une boite qui te promet tout sans avoir consulté le reste de son entreprise pour savoir si c'est possible.

On commence à le connaître, mais je trouve cette façon de faire un peu méprisante (même si je ne suis pas du tout client de ce type de voiture)

Cette Plaid+ a quand même été annoncée avec un tarif, une date, des pré-commandes possibles ...

Ce n'était pas sensé être un concept car (même si j'avais un peu de mal à y croire)

Modifié juin 7, 2021 par Bart

[Dordrecht]

Une super bagnole annoncée depuis des années, et pfuitt, ben non on la sort pas ! Unfucking believable! Il y a 10 jours Musk nous disait qu’elle aurait un peu de retard ! Si j’avais commandé le roadster je me méfierais un peu.

[sebxx]

Il y a 14 heures, Catequil a dit :

Musk n'a pas de problème de crédibilité mais de planning..."elon time" bien connu.

Ce qu'il annonce, ça se réalise à un moment ou un autre, et généralement pas au moment ou les médias et les gens le pensent/attendent.

Cette Plaid écrase déjà la concurrence, moins que la Plaid+ mais suffisant pour le clamer.

L'année prochaine, quand les cellules 4680 et le pack structurel seront au point (et surtout produits à gros volume !), cette Plaid sera bien sûr améliorée/upgradée et on se rapprochera des chiffres de la Plaid+ tout simplement.

Quelle confiance! on attend toujours la traversée des US en autonomie annoncée pour 2017

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/788955029138972674

[Catequil]

Quelle confiance! on attend toujours la traversée des US en autonomie annoncée pour 2017
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/788955029138972674

Concernant les cellules 4680 et le pack structurel, oui, très confiant.

Les différents pions avancés par Tesla depuis le battery day (sécurisation des matières 1eres, achat et mise en place des presses géantes Idra, construction des usines de batterie à Austin / Berlin, usine test de 4680 a Fremont, etc...) montrent que ce n'est pas juste un tweet loufoque du patron.

[Invité]

Il y a 21 heures, Bart a dit :

 

A part pour fanfaronner, annoncer cette Plaid+ sans être certain de pouvoir la produire, c'est une grossière erreur.

C'est aussi un aveu de retard dans le développement de leurs nouvelles batteries 

D’accord sur l’erreur de com. Mais maintenir une sortie si à l’instant T elle ne fait pas/plus sens, pour pouvoir se dire qu’on a pas merdé ses com, serait une plus grosse erreur.

Personnellement je trouves (depuis longtemps) que la course a l’autonomie est contre productive écologiquement parlant. Le ratio d’utilisation des ressources consommées à la fabrication diminuent. Jusqu’à un point où ceux qui prétendent que sur le cycle de vie le bilan carbone d’une thermique est défavorable à l’électrique de rapprochent dangereusement de la verité en mix européen.

 

Oui le taxi qui fait des Paris Nice tous les jours en aurait bénéficié (et encore faut une sacré vessie et ignorer les recommandations de repos) mais pour 99% des utilisateurs une telle autonomie c’est juste des ressources balancées par la fenêtre.

 

je préfères que Tesla mette 110kWh dans 2 SR+, que dans une seule Plaid truc.

[Bart]

C'est une excuse bidon de dire que ce n'est pas utile.

S'il avait pu écraser la concurrence avec une autonomie qui assomme tout le monde, il ne serait pas gêné ...

Il a annoncé un truc sans savoir que ça ne serait pas possible et maintenant il sauve la planète en disant que c'était une mauvaise idée.

Il faut vraiment être naif pour croire une seule seconde à cette explication.

C'est une fanfaronnade de plus qui fait plouf, voila tout.

Mon but n'est pas ici de débattre de l'utilité ou non de la voiture.

C'était un modèle 100% frime qui devait démontrer qu'il pouvait tuer tout le monde, et c'est au final un énorme camouflet .

[Stan41]

Moi une recharge en CA à 22 ou 44kw m

intéresserais plus encore.  

[zeta]

L'évenement des livraisons des premières Model S Plaid s'en déroulé cette nuit à Fremont.

 

Outre les specs générales déjà annoncées, il y a plus de détails sur les changements.

 

Je suis assez impressionné par leur nouveau moteur. Celui qui a été mis au point pour la model 3 puis ensuite repassé sur le reste de la gamme était réputé excellent, mais ils ont franchi un nouveau pas. Cette image illustre les améliorations depuis les premières model S:

Peut être pas facile à lire pour quelqu'un qui n'est pas habitué: c'est la puissance que le moteur peut délivrer (vertical) à une vitesse donnée (horizontal). La vitesse est en MPH (miles par heures), la puissance en chevaux. Le début de la courbe est une droite limitée par le couple maxi du moteur (la puissance étant le couple multiplié par la vitesse, lorsque l'on est au couple maxi, la puissance devient proportionnelle à la vitesse), suivi d'une limitation à la puissance maxi.

On voit que les versions précédentes avaient moins de chevaux et une vitesse maxi plus faible. Mais surtout, on voit que la puissance décroît dans les hautes vitesses. Avec leur nouveau moteur, ils sont capables de maintenir une puissance quasi constante sur tout la plage jusqu'à la vitesse maxi : donc 1000 chevaux de 50 à 200MPH (80 à 320km/h).

Ils n'ont pas de boite de vitesse, donc le moteur doit tourner jusqu'à 20 000 tours/min pour atteindre 320km/h. A ces vitesses et couples, la force centrifuge tente de mettre en pièce le rotor du moteur. Ils ont trouvés un moyen d'entourer le rotor de carbone pour lui donner une meilleur résistance à ces forces et ainsi garder le rotor entier dans les tolérances nécessaires pour maintenir un entrefer étroit. Il semblerait qu'ils aient aussi amélioré son efficience au passage.

 

A côté de cela, ils ont encore amélioré le système de gestion de la température. Après la "superbottle" de la model 3 et "l'octovalve" de la model Y, ils auraient amélioré les performances de la pompe à chaleur drastiquement pour limiter la perte d'autonomie sur les conditions hivernales.

Ils ont aussi doublé la taille du radiateur pour permettre de refroidir moteurs et batterie pour maintenir les performances dans la durée sur un usage circuit. Ils évoquent de retourner sur le Nurburgring, ça devrait être intéressant.

 

L'aérodynamique a encore été affiné, pour atteindre un Cx de 0.208, qu'ils annoncent le meilleur des véhicules actuels. Mercedes aurait annoncé moins pour l'EQS, mais vu la précision donné par Elon Musk que c'est le Cx total avec roue en mouvement alors que d'autres mesure sans, cela peut être la différence.

 

La batterie charge plus vite que sur les model S précédentes, mais il n'est pas encore clair exactement comment. Ils anoncent 187 miles en 15 minutes, ce qui n'est pas habituel comme mesure. Sur une autonomie totale de 400 miles environ (640km), ça représente donc 47% de la batterie en 15 minutes. La plupart des autres fabricants annoncent des 10 à 80% (70% chargé), donc pas direct comme comparaison.

Dans tous les cas, la batterie doit être proche de 100kWh pour avoir cette autonomie, donc ça fait autour de 190kW de puissance de charge moyenne sur 15 minutes. Si c'est bien le cas, cela resterai légèrement en dessous d'une Taycan en puissance (d'après les courbes de Fastned), mais peut être un peu meilleur en km/h rechargé du fait de la meilleur efficience.

 

Côté ordinateur de bord, ils en sont arrivés à avoir les mêmes puces que la Playstation 5.

 

Electrek ainsi que d'autres sites ont détaillés ce qui a été présenté : https://electrek.co/2021/06/11/model-s-plaid/

 

Et à côté de ces infos présentées officiellement, on trouve d'autres éléments sur le net, comme le fait que les batteries 12V sont maintenant en techno lithium et plus au plomb : https://twitter.com/tesla_raj/status/1403224342779990017

 

Et je suis sur qu'on continuera à en découvrir au fur et à mesure des tests et démontages divers.

 

[Kratus]

Il y a 7 heures, zeta a dit :

L'évenement des livraisons des premières Model S Plaid s'en déroulé cette nuit à Fremont.

Bonjour. 

 

Merci pour ce résumé très complet. 

 

Je signale, pour en savoir plus, qu'il y a un sujet dédié à la Model S Plaid, dans la section Model S du forum. 

J'y ai parlé de la nouvelle interface logicielle, qui pourrait intéresser aussi les lecteurs de ce sujet. 

 

Modifié juin 12, 2021 par Kratus

[pistache]

Ouais, ben ça fait pas envie le volant en ville...

 

[xleu]

dans les quartiers aux USA tu croises plus de poubelles que de voitures.... d'où l'intérêt de les reconnaitre...

[sebxx]

il y a 37 minutes, pistache a dit :

Ouais, ben ça fait pas envie le volant en ville...

 

J'espère vraiment que c'est bien du steer-by-wire et que c'est un patch qui est pas encore déployé aux voitures.

Ce yoke devrait jamais être tourné de plus de 90° dans chaque direction

Modifié juin 13, 2021 par sebxx