Model 3 Highland & RETEX

[cornam]

Le 17/02/2023 à 11:50, seb7788 a dit :

Le Y a Berlin logiquement n'est pas complètement en full casting il semblerait qu'il n'y ai qu'une partie

l'usine est pas encore full casting opérationnelle de mémoire

Probablement en effet : le châssis ne peut être totalement finalisé et prêt pour la pack de 4680 car celui ci est structurel. Donc sans pack structurel il faut bien que le châssis soit prêt au maximum mais pas totalement finalisé et qu'il assure la rigidité global en l'absence de pack structurel !

Modifié février 17, 2023 par cornam

[Samsaggace]

Le 17/02/2023 à 05:52, cyril59 a dit :

L'intérêt de la LR serait limité (même si il grimpe à 90kWh).

Ben moi, ça m’irait parfaitement !

on arriverait aux 620 km + EPA ce qui est exactement ce qu’il me faut.

[tben]

Le 17/02/2023 à 12:44, Samsaggace a dit :

on arriverait aux 620 km + EPA ce qui est exactement ce qu’il me faut.

Tu utilises ça tous les jours ?

[Samsaggace]

Le 17/02/2023 à 07:16, tben a dit :

Tu utilises ça tous les jours ?

Pas plus que les 60l ou les 700 km d’autonomie de mes anciens VT.

Mais tu aurais répondu quoi au vendeur qui aurait voulu te vendre un VT avec un réservoir de 30 l en te disant que tu n’en a pas besoin de plus quotidiennement ??
Tu as ta réponse…

[Remy]

Le 17/02/2023 à 13:37, Samsaggace a dit :

Mais tu aurais répondu quoi au vendeur qui aurait voulu te vendre un VT avec un réservoir de 30 l en te disant que tu n’en a pas besoin de plus quotidiennement ??

Quand l'option "réservoir de 70 litres" est à plusieurs k€, on peut y réfléchir...

[tben]

Le 17/02/2023 à 13:37, Samsaggace a dit :

Pas plus que les 60l ou les 700 km d’autonomie de mes anciens VT.

Mais tu aurais répondu quoi au vendeur qui aurait voulu te vendre un VT avec un réservoir de 30 l en te disant que tu n’en a pas besoin de plus quotidiennement ??
Tu as ta réponse…

c'est le cas sur l'Auris de ma femme (35 l) et c'était le cas sur ma Prius (50 l, sauf en trichant on peut mettre 60). Mais j'avais rarement besoin plus de 10l. Si j'avais eu ma pompe dans mon parking, cela m'aurait suffit.

 

Tu as besoin de 60 l par jour, et tu fais 700 km par jour?

Modifié février 17, 2023 par tben

[STSUKX]

Le 17/02/2023 à 13:54, tben a dit :

c'est le cas sur l'Auris de ma femme (35 l) et c'était le cas sur ma Prius (50 l, sauf en trichant on peut mettre 60). Mais j'avais rarement besoin plus de 10l. Si j'avais eu ma pompe dans mon parking, cela m'aurait suffit.

 

Tu as besoin de 60 l par jour, et tu fais 700 km par jour?

Il n’y a pas que ça, évidemment dans l’absolu que 75-80 kWh sont suffisants.

 

Mais plus gros pack implique meilleure vitesse de charge et décharges également plus puissantes pour plus de perfs. Donc on y gagne sur tous les tableaux, l’autonomie pure est secondaire.

[Bart]

Le 17/02/2023 à 13:37, Samsaggace a dit :

Pas plus que les 60l ou les 700 km d’autonomie de mes anciens VT.

Mais tu aurais répondu quoi au vendeur qui aurait voulu te vendre un VT avec un réservoir de 30 l en te disant que tu n’en a pas besoin de plus quotidiennement ??
Tu as ta réponse…

La différence, c'est qu'un réservoir de 70l ne coute pas grand chose de plus économiquement et surtout écologiquement qu'un réservoir de 30l.

Une batterie de 90kWh qui ne sera utile que 10x/an est un non sens écologique, surtout pour une voiture qui a déjà une excellente autonomie.

On ne devrait pas gaspiller des ressources inutilement ...

[CAC72]

Le 17/02/2023 à 14:07, STSUKX a dit :

Mais plus gros pack implique meilleure vitesse de charge et décharges également plus puissantes pour plus de perfs.

 

on va peut-être s'arrêter là pour les perfs? 

 

[cornam]

Surtout qu'avec 70 kWh (pack de 75 kWh degradé à 70kWh) en hiver... et bien je suis content si je peux faire 2h d'autoroute à péage même en ayant préchauffé la voiture et rechargé à 100% !

 

Bref + de batterie en kWh) c'est mieux sur plusieurs points cités ou évidents, mais aussi moins bien car + cher (moins populaire). Mais aussi plus lourd, rendant à court terme le véhicule compact + difficile (amha: le record est pour l'instant détenu par l'ID3 avec 78 kWh en 4,26 mètres !). Sans parler de la surconsommation due au (sur)poids qui est en fait assez anecdotique, l'impact le + important sera en terme de ressources de batteries produites mondialement qui limitera la quantité de VE vendus et limite la baisse des prix des packs de batterie (en mettant de coté l'augmentation de densité énergétique qui progresse de moins en moins vite voire en pente coude / plateau).

Le rapport C (en anglais ça sonne mieux : "C rate") c'est le rapport de la puissance de charge sur la capacité de la batterie et il définit la qualité de la chimie à accepter des courant forts pour la recharge. En effet plus la batterie est grande plus la puissance suit de manière proportionnelle (à chimie identique). A long terme, c'est pour cela que la recherche sur de meilleures puissances de recharge (ce "C rate") sans dégradation, est très important pour populariser le VE, permettre les PL en batterie et aider à la décarbonation des transports (VL + PL !).

 

A mon humble avis, au jour d'aujourd'hui, on ne peut pas critiquer un client potentiel de VE de vouloir une meilleure autonomie. C'est un souhait louable qui ne peut se voir opposer qu'une question morale de son choix "vouloir plus" ne visant que l'amélioration de la recharge d'un VE. L'Amélioration (en général) c'est synonyme d'évolution, et elle est nécessaire et c'est sûr celle-ci que notre monde est indéniablement fondé. Le choix individuel est très personnel et se base sur des choix éthiques, moraux, financiers d'usage etc... Bref nous ne sommes pas en dictature et on peut aussi en discuter sans reprocher aux autres leurs choix et préférences  

Le confort de rouler en VE sur grand trajet pour les 10 prochaines années viendra moins de la réduction de consommation ni de l'augmentation de stockage des batteries que de la capacité à recharger 2 à 3 fois plus vite. 

Même si je ne trouve pas dérangeant de recharger en 30 min, pouvoir le faire en 10 min toute les 3h ça serait le pied

Modifié février 17, 2023 par cornam

[pistache]

Le 17/02/2023 à 13:37, Samsaggace a dit :

Pas plus que les 60l ou les 700 km d’autonomie de mes anciens VT.

Mais tu aurais répondu quoi au vendeur qui aurait voulu te vendre un VT avec un réservoir de 30 l en te disant que tu n’en a pas besoin de plus quotidiennement ??
Tu as ta réponse…

Même si l'ordre de grandeur n'est pas le même, ton réservoir tu peux le remplir à moitié. Les 100 kg de plus de batterie tu les trimballes tous les jours.

 

Moi je veux bien une plus grande capacité mais pas contre du poids en plus.

[Bart]

Dans l'idéal, on aimerait tous avoir une batterie énorme, mais sans ses inconvénients:

- poids

- encombrement

- prix

- cout écologique/éthique

Le souci, c'est que les contraintes ne sont pas anecdotiques et qu'on est bien obligé de choisir un compromis qui ménage un peu tout. En l'état actuel de la technologie, ça me parait déraisonnable de mettre des batteries surdimensionnées à la mode "constructeur allemand".

Les voitures électriques sont déjà très chères, très lourdes, les matériaux pour les batteries très couteux et peu écologiques à extraire ...

 

Modifié février 17, 2023 par Bart

[wizz]

Le 17/02/2023 à 14:45, Bart a dit :

Dans l'idéal, on aimerait tous avoir une batterie énorme, mais sans ses inconvénients:

- poids

- encombrement

- prix

- cout écologique/éthique

Le souci, c'est que les contraintes ne sont pas anecdotiques et qu'on est bien obligé de choisir un compromis qui ménage un peu tout. En l'état actuel de la technologie, ça me parait déraisonnable de mettre des batteries surdimensionnées à la mode "constructeur allemand".

Les voitures électriques sont déjà très chères, très lourdes, les matériaux pour les batteries très couteux et peu écologiques à extraire ...

 

Pas comme le pétrole 🤣

[Bart]

Certes, le pétrole pollue, à l'usage et à l'extraction/transport/transformation.

On ne va pas sortir du pétrole pour retomber dans une autre gabegie.

Il faut rester lucide, un VE, ce n'est pas la solution magique pour ne plus polluer, il est important de rester raisonnable.

[seb7788]

Le 17/02/2023 à 13:16, tben a dit :

Tu utilises ça tous les jours ?

Pour l'hiver en zone tres froide c'est un confort très appréciable

ca évite d'être trop juste et donc avoir une marge de manœuvre confortable 

[seb7788]

Le 17/02/2023 à 14:07, STSUKX a dit :

Il n’y a pas que ça, évidemment dans l’absolu que 75-80 kWh sont suffisants.

 

Mais plus gros pack implique meilleure vitesse de charge et décharges également plus puissantes pour plus de perfs. Donc on y gagne sur tous les tableaux, l’autonomie pure est secondaire.

Complètement d'accord, quant à l'autonomie hivernale c'est une avancée majeure si on a genre de pack 

ou on peux aussi raisonner différemment en ce disant chasse drastique au kg et donc un véhicule de 1200 kg qui consomme 8 kWh avec un pack de 60 kWh ca donne une très bonne autonomie 

 

[aviator]

Il faut aussi prendre en compte qu’un pack de 75kwh subira moins de cycles de charge qu’un pack de 60 kwh, donc moins d’usure prématurée,pour un même nombre de kms parcourus .

[CAC72]

ça a déjà été posté ce truc là? (on se contente de ce site à défaut d'autres infos...)

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1613489_future-tesla-model-3-le-hw4-enfin-revele-pourquoi-les-modeles-actuels-seraient-deja-obsoletes

 

 

Modifié février 17, 2023 par CAC72

[tben]

Le 17/02/2023 à 17:02, seb7788 a dit :

Pour l'hiver en zone tres froide c'est un confort très appréciable

ca évite d'être trop juste et donc avoir une marge de manœuvre confortable 

Tous les jours?

[KevinN78]

Le 17/02/2023 à 09:53, Azak a dit :

Il faut arrêter avec ce genre de bêtise

Oui ils ont de l'avance en terme de productivité, mais non ils ne vont rien révolutionner ou écraser 

 

Les autres vont s'adapter c'est tout

Adapter à sortir une berline familiale et un suv supersonique efficient et suréquipé a 50 k€.

 

or chinoiseries, la concurrence est à 20 k€ de tesla pour des performances autonomies moindres.

 

Le 17/02/2023 à 10:26, CAC72 a dit :

 

ça a déjà été évoqué ou c'est juste un souhait?

 

ni l un ni l autre juste dés lectures sur des forums US

[seb7788]

Le 17/02/2023 à 19:31, tben a dit :

Tous les jours?

Bien sur que non mais ça permettrait d être plus souple 

[tben]

Le 17/02/2023 à 20:31, seb7788 a dit :

Le 17/02/2023 à 19:31, tben a dit :

Tous les jours?

Bien sur que non

Nous sommes d'accord

Le 17/02/2023 à 20:31, seb7788 a dit :

mais ça permettrait d être plus souple 

mais la terre a des limites finies

quand comprendrons nous nous qui avons la chance d'avoir les moyens de ne pas tout accaparer ?

pourquoi prendre 20% en plus qui ne sera quasiment jamais utilisé et qui ne nous fera surement gagner moins d'une heure par an?

Certes si nous faisions 500 km par jour, je pourrai peut-être comprendre.

[CAC72]

Le 17/02/2023 à 20:18, KevinN78 a dit :

la concurrence est à 20 k€ de tesla pour des performances autonomies moindres.

 

 

sauf qu'il y a quand même d'autres critères qui rentrent en ligne de compte dans le choix d'un véhicule... (et des domaines dans lesquels Tesla perd plutôt des points...).

Typiquement, 7-8s pour 0-100 est un truc satisfaisant pour 90% des automobilistes donc faire une demi seconde de moins pour une SUV c'est pas vraiment un truc décisif...

L'autonomie ça compte déjà plus!

 

Modifié février 17, 2023 par CAC72

[2la99]

Blade en SR 

LG en 4680 pour LR

Tesla 4680 pour Perf 

avec un nouvelle onduleur pour augmenter la puissance de charge puisque les chargeur V4 350kW seront déployés .

 

[CAC72]

Bordel les articles se succèdent, c'est un festival de conditionnels et de formules à la noix... J'en ai pondu un vite fait (mais très complet) pour ceux qui n'ont pas le temps de s'informer...

 

LA MODEL 3 HIGHLAND SERA DISPO LE 20 MARS EN FRANCE

C'était le doux rêve poursuivi par les aficionados de la marque - qui sont nombreux - mais on sait maintenant que ce timing sera difficile - voire impossible - à tenir étant donné que les premiers ajustements démarrent seulement dans l'usine Chinoise, avec notamment le nouveau procédé de boulonnage sans rondelles, très attendu par les fans de la marque.

La Tesla model 3 propulsion pourrait encore baisser de 10.000€ mais ce serait sans doute suicidaire pour la marque et donc il est probable que ce ne sera pas la stratégie retenue par le fantasque Elon Musk (qui peut toujours nous surprendre dans un sens... ou dans l'autre!).

Des nouvelles batteries solides au sulfite bio demi-sec sont aussi attendues mais pour l'instant aucune date n'a été avancée.

Nul doute que les passionnés de la marque vont suivre ça de très très près...

traduit du japonais par Marc Duschmurz

 

 

Modifié février 18, 2023 par CAC72