Ouaip...ce serait pas là première fois que Saint Elon parle pour juste faire le buzz... comme tout capitaine d'industrie de notre siècle...

 

Ça me plaît comme idée...mais moi je suis comme St Thomas...wait ans see...

Musk a toujours dit qu’il etait d’accord pour ouvrir ses SuC aux véhicules des autres constructeurs, à condition qu’ils participent aux frais d’entretien... sur facture présentée par Tesla.

A ce jour, aucun constructeur n’a été enthousiasmé par l’idée.  

il y a 4 minutes, Gégé a dit :

Musk a toujours dit qu’il etait d’accord pour ouvrir ses SuC aux véhicules des autres constructeurs, à condition qu’ils participent aux frais d’entretien... sur facture présentée par Tesla.

Ce qui prouve bien en passant que la simple vente de kWh aux SuC ne couvre même pas l'entretien (sans parler de l'investissement).

Il ne l'a pas TOUJOURS dit, il l'a dit à une époque, nuance. Et ça ne prouve en rien que la vente de kWh ne couvre pas l'entretien. Pour en revenir à cette annonce, je n'ai rien lu de tel dans l'article fourni en lien. Et, tant que la loi ne l'oblige pas, je n'y suis pas favorable, à moins que les autres partenaires n'investissent dans un très fort déploiement pour que ça compense la fréquentation en hausse.

Il y a 1 heure, Gégé a dit :

Musk a toujours dit qu’il etait d’accord pour ouvrir ses SuC aux véhicules des autres constructeurs, à condition qu’ils participent aux frais d’entretien... sur facture présentée par Tesla.

A ce jour, aucun constructeur n’a été enthousiasmé par l’idée.  

 

L'autre frein qui a été évoqué, c'est que TESLA aurait de fait accès à toutes les données des autres constructeurs : consommation, coordonnées GPS, vitesse de chargement. Vu le système de connexion (reconnaissance à la CCS via le VIN), c'est tout à fait possible.

 

En clair, une vision nette de sa concurrence...

Le 11/12/2020 à 16:33, Gégé a dit :

A ce jour, aucun constructeur n’a été enthousiasmé par l’idée.  

Parfois, on a l'impression qu'ils ne sont pas enthousiasmés par la vente de VE... Alors s'il faut en plus participer à l'entretien du réseau de charge !

Le 11/12/2020 à 18:08, Moshe a dit :

Il ne l'a pas TOUJOURS dit, il l'a dit à une époque, nuance.

Il le disait "à une époque".... il le dit toujours en décembre 2020 😉

 

 

Restera à voir quelles "nuances" Musk imposera aux utilisateurs tiers ?? 

Du changement dans la réglementation. Le nouveau décret du 4 mai 2021 vient amender le décret 2017-26 qui reste la réglementation de base concernant les installations de recharge, or il vient clarifier ce qu'est l'interopérabilité et les obligations qui en découlent.

 

Désormais :

 

(définitions prévues) :

Citation

17° “ Interopérabilité ” : la capacité d'un composant ou d'un ensemble de composants d'un système utilisé pour la recharge d'un véhicule électrique à fonctionner avec d'autres composants ou systèmes de même finalité sans restriction de mise en œuvre ou d'accès à la recharge, en respectant des interfaces standardisées ouvertes en termes mécaniques, électriques et de protocoles d'échanges de données ;

 

Citation

11° “ Ouvert au public ” : caractérise une infrastructure de recharge ou une station de recharge ou un point de recharge situé sur le domaine public ou sur un domaine privé, auquel les utilisateurs ont accès de façon non discriminatoire. L'accès non discriminatoire n'interdit pas d'imposer certaines conditions en termes d'authentification, d'utilisation et de paiement.

Une infrastructure de recharge dont l'emplacement de stationnement est physiquement accessible au public, y compris moyennant une autorisation ou le paiement d'un droit d'accès, et une infrastructure de recharge rattachée à un système de voitures partagées et accessible à des tiers, y compris moyennant le paiement du service de la recharge, sont considérées comme ouvertes au public.

Les points de recharge installés dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé et exclusivement réservés aux résidents, les points de recharge affectés exclusivement à la recharge des véhicules en service au sein d'une même entité et installés dans une enceinte dépendant de cette entité, les points de recharge installés dans un atelier de maintenance ou de réparation non accessible au public ne sont pas considérés comme des points de recharge ouverts au public.

 

Il est maintenant obligatoire pour les bornes accessibles au public (coucou les SuCs) d'avoir alors à minima un connecteur Combo/T2 (mais plus ChaDeMo) :

 

Citation

Un point de recharge à haute puissance en courant continu ouvert au public dispose, à des fins d'interopérabilité, au minimum d'un connecteur de type Combo2 tel que décrit dans la norme NF EN 62196-3.

Un point de recharge à haute puissance en courant alternatif ouvert au public dispose, à des fins d'interopérabilité, au minimum d'un connecteur de type 2 tel que décrit dans la norme NF EN 62196-2.

Une station de recharge à haute puissance ouverte au public installée ou modifiée par extension ou remplacement de borne jusqu'au 31 décembre 2024 dispose :

1° D'un point de recharge doté d'un connecteur de type 2 tel que décrit dans la norme NF EN 62196-2 permettant la recharge à une puissance minimale de 22 kW ;

2° D'un point de recharge doté d'un connecteur Combo2 tel que décrit dans la norme NF EN 62196-3 permettant la recharge à haute puissance en courant continu.

Cette obligation peut être assurée par des bornes de recharge à haute puissance différentes installées au sein de la même station. Ces bornes complémentaires peuvent être exploitées, le cas échéant, par délégation de l'aménageur initial, par un opérateur tiers d'infrastructure de recharge.

Les aménageurs des stations de recharge à haute puissance ouvertes au public, installées ou modifiées depuis le 1er juillet 2017 qui ne seraient pas en conformité avec les dispositions des alinéas trois à cinq, disposent d'un délai jusqu'au 31 décembre 2022 pour y remédier.

 

Vous notez les délais (31 déc 2022) pour le rétrofitting de connecteurs T2/CCS sur les bornes existantes.

 

Ca promet...

Modifié mai 6, 20215 a par Pahtath

Les suc.....

Un Suc n est pas un point de recharge en courant alternatif , donc T2 AC non obligatoire ?

 

Le T2 en DC pour model S et X suffisant ?

Modifié mai 6, 20215 a par alfniev

il y a 30 minutes, alfniev a dit :

Un Suc n est pas un point de recharge en courant alternatif , donc T2 AC non obligatoire ?

 

Non, c'est un point de recharge en CC dont la puissance est supérieure à 22kW, mais donc il doit se rendre interopérable en ayant à minima un connecteur T2 (en AC, même si le point de recharge est CC) *et* un connecteur CCS.

 

EDIT : Ah, pardon, je vois ton point. J'avoue que la nouvelle rédaction enlève explicitement la notion de courant alternatif, donc je pense que oui on pourrait imaginer une T2 en DC, mais je n'ai pas la norme NF EN 62196-2 sous les yeux pour savoir si elle autorise cette charge (et j'ai du mal à voir une PWM sur du DC...)

 

 

Modifié mai 6, 20215 a par Pahtath

La seule obligation pour un suc Tesla est de mettre une T2 22kW ?

Édit : CCS aussi.

Re édit : je comprends rien [emoji1787]

Et un kWh à 0,79 €

 

il y a 4 minutes, Busquet2 a dit :

La seule obligation pour un suc Tesla est de mettre une T2 22kW ?

Une T2 22kW à minima et une CCS de plus de 22kW, c'est tout.

 

EDIT : Les vendeurs de monobornes bi-standard AC/DC 47/50kW ont de beaux jours devant eux...

Modifié mai 6, 20215 a par Pahtath

Bref, du flanc quoi...

il y a 4 minutes, Busquet2 a dit :

La seule obligation pour un suc Tesla est de mettre une T2 22kW ?

Édit : CCS aussi.

Les suc ont déjà tous des prises CCS pour la model 3.

Mais aussi des prises T2 pouvant sortir 120kW mais en DC , et donc uniquement compatibles avec model S et X .

 

Reste à savoir si les Suc vont passer à travers les trou de la nouvelle version de la loi ou pas...

 

Je ne rêves pas , je doute que les sucs ouvrent a tous les VE.

il y a 1 minute, Busquet2 a dit :

Bref, du flanc quoi...

Ah, c'est sûr que vous risquez pas d'avoir une saturation des SuCs si y a juste une pov' DC 50kW fournie avec un tarif dissuasif.

Bon, après, c'est mieux que rien et quelque part, justement, on évite de trop embêter Tesla mais on est d'accord, c'est pas ça qui rendra le VE accessible facilement sur grands trajets.

il y a 2 minutes, alfniev a dit :

Je ne rêves pas , je doute que les sucs ouvrent a tous les VE.

Les stalles, clairement pas. Je vois juste une pov' borne supplémentaire dans le coin posée pour satisfaire la réglementation sur l'interop, c'est tout...

Les T2 DC de chez Tesla sont particulières : elles ont un détrompeur qui ne permet pas d'être branché sur un T2 classique.

@Busquet2 Ils n'ont pas commencé à mettre une petite borne "Tesla Destination Charger" à côté récemment ?

Je ne retrouve plus la photo dans le forum qui en montrait une à côté d'un SuperCharger, avec un hôtel à proximité.

Si. Sallanches je crois mais c'est pas nouveau.

 

Parking Carrefour Sallanches (Tesla and others) https://fr.chargemap.com/parking-carrefour-sallanches.html

il y a une heure, Pahtath a dit :

Les stalles, clairement pas. Je vois juste une pov' borne supplémentaire dans le coin posée pour satisfaire la réglementation sur l'interop, c'est tout...

Ce qui serait déjà un (maigre, mais quand même un) progrès

Perso se qui m'a toujours choqués chez Tesla, ce sont tous les Tesla-fan qui pense que Tesla ne les ouvrira jamais lool.

Si Tesla voit que ça peut-être rentable pour lui, il le fera.

Toute façon, ils peuvent toujours laisser 10 stalles exclusives au Tesla et installer 10 nouvelles stalles multi-marques, ils auront toujours un avantage. En plus, ça leur fera du cash qui rentre et pour une société qui ne fait toujours pas de bénéfice c'est très intéressant.  

Une usine de 10 000 Stalles par ans à ouverte cette année en Chine.

Tesla a installé en 8ans 20 000 stalles dans le monde, et là, il monte une usine de 10 000 stalles par ans.

Si c'est pas pour ouvrir à la concurrence, je vois pas l'intérêt d'en faire autant.

Sachant qu'ils n'ont pas que cette dernière qui fabrique des stalles. Le chiffre cumulé doit vraiment être énorme.

On verra bien dans le futur, mais a mon avis on se dirige vers une ouverture partiel.

Comme ça les acheteur de Tesla auront toujours des bornes dispo pour eux et les autres auront des bornes pour charger.

Qui aura raison, c'est ça le grand mystère lol.

Ces bornes complémentaires peuvent être exploitées, le cas échéant, par délégation de l'aménageur initial, par un opérateur tiers d'infrastructure de recharge.

Tesla va signer un partenariat, pour une borne dans un coin de chaque SuC, avec IZIVIA.

Si vous me cherchez.....

Tesla entame son 5e trimestre rentable...

Tesla ne cesse que d'investir, ils déploient leur réseau de recharge sans cesse en investissement des millions et il serait normal d'ouvrir son réseau aux autres alors que les autres ne bougent pas une oreille. Il va déjà y avoir des saturations (il y en a déjà) aux SuCs et il faudrait ouvrir aux autres dont la plupart ne dépasse pas 100kW en crête ?

Je suis pour l'ouverture d'une ou 2 prises pour les malheureux qui se sont trompés de marques ([emoji2960]) mais ce n'est toujours pas une solution viable. La solution, Tesla ne cesse de la montrer, qui suit ? Personne. Ils attendent tous de l'argent public et veulent rester le plus longtemps possible avec leur moteur à combustion.

Je vois pas pourquoi ça s'appliquerait à tesla puisque ça concerne que les charge ouvert au public. Ici c'est réservé aux tesla, donc pas tout public...