à l’instant, Keiran a dit :

Mais ils ont déjà eu le marché non ? Vu que certaines bornes Corridor sont DBT (celles encore en marche), du coup je me demande s'ils peuvent bénéficier d'un prolongement de mission tant que ça reste dans le cadre du marché "Corridor 1"

Le marché actuel (dont les bornes DBT qui sont en place) a un terme, peut être déjà terminé. Nouveau marché...

il y a 34 minutes, Agfa a dit :

Pourquoi ce n'est pas rentable en France, alors que ça l'est aux Pays-Bas ???? Fastned n'est pas bourré ras la gueule de subventions, et pourtant ils sont en pleine forme et s'étendent à l'international !

 

La SNCF est-elle rentable ? Pourtant l'Etat Français lui verse 13 milliards d'euros chaque année pour équilibrer ses comptes ! Elle est où, la rentabilité ?

 

Alors 13 milliards pour la SNCF c'est oui, mais 0,2 milliard pour les bornes de recharge c'est non ?

Sauf erreur, Fastned a creusé ses pertes au 31 décembre 2019 et n'a jamais gagné d'argent. Il faut être plus que prudent quand on parle de rentabilité. Tu n'as pas prononcé le mot "rentabilité" mais c'est bien le sujet. Certes, sa valeur boursière s'est envolée, et c'est un signe encourageant. Mais ça ne préjuge pas toujours de la rentabilité d'un business.

 

On peut aussi dire que Fastned perd de l'argent parce qu'il y'a de forts investissements à réaliser. Et c'est bien normal. Les pertes de Fastned s'expliquent aisément dans ces conditions. Mais on ne peut pas affirmer avec certitude qu'une telle activité est rentable.

 

Le fait que des supermarchés ne se soient pas lancés sur ce marché, alors qu'ils disposent des emplacements, est assez inquiétant en revanche. S'il y a bien un secteur qui a toujours su ce qu'était un compte de résultat et la définition d'une activité rentable, c'est bien la grande distribution. Je me méfie donc un peu des grandes envolées sur la rentabilité du secteur.

Modifié mai 27, 20206 a par Loth

Il y a 2 heures, Remy a dit :

J'ai déjà vu des stations service en panne d'électricité complète sur l'autoroute.

 

T'as pas de chance. Perso, depuis que je me balade en auto (c'est à dire depuis ma naissance), j'ai pas souvenir d'un tel soucis. 

Et dans tel cas, y'a pas que les electromobiliteurs qui sont emmerdés.

Après je ne dis pas que ça n'arrive pas.

Entre la météo tempetueuse qui plonge des régions entières dans le noir, la zézété qui coupe le jus à la moindre revendication, les extrémistes politiques qui font cramer les transfo, le grand vide électrique peut arriver mais pas au point de se dire à chaque déplacement : "va-t-il y avoir du jus dans la borne de recharge ?"

Ça doit être un vrai stress tes voyages 😉🍻

il y a 49 minutes, Agfa a dit :

Pourquoi ce n'est pas rentable en France, alors que ça l'est aux Pays-Bas ???? Fastned n'est pas bourré ras la gueule de subventions, et pourtant ils sont en pleine forme et s'étendent à l'international !

 

La SNCF est-elle rentable ? Pourtant l'Etat Français lui verse 13 milliards d'euros chaque année pour équilibrer ses comptes ! Elle est où, la rentabilité ?

 

Alors 13 milliards pour la SNCF c'est oui, mais 0,2 milliard pour les bornes de recharge c'est non ?

Tout simplement parce que la France n'est pas les Pays-Bas. 

Ce qui est possible aux Pays-Bas de part sa taille et sa population ne l'est pas forcément en France.

D'ailleurs, si le marché français était si intéressant que ça, Fastned justement s'y implanterait, non ? Or pour l'instant Fastned n'est pas présent sur notre territoire. C'est donc probablement que leurs études de marché n'ont pas été très encourageantes. A moins qu'ils aient été effrayés par nos contraintes administratives.

 

Concernant la SNCF, bien sûr qu'elle n'est pas rentable et qu'elle ne le sera probablement jamais du fait de son obligation de service public, mais ce n'est pas le sujet.

 

Il y a 5 heures, jch@11 a dit :

Est ce qu'il y a déjà eu des pannes de toutes les bornes en même temps ?

Bonjour,

Oui, j'ai déjà rencontré un gros problème à la station Ionity de Bois Mandé (A20, au nord de Limoges), direction Nord-Sud, en 2019. J'arrive presque à sec (mon plan A ayant foiré - borne Izivia impossible à démarrer, du temps où elles marchottaient encore). Une équipe de maintenance est sur place, ils m'expliquent qu'ils sont en intervention sur la batterie tampon, et que les 4 bornes sont HS pour le moment. Me voyant très désappointé, un technicien propose de m' escorter jusqu'à la borne d'en face (sens Sud-Nord) en passant par la voie réservée aux pompiers. Il m'a sauvé la mise ce jour-là...

Il y a 3 heures, Phil63 a dit :

Tout simplement parce que la France n'est pas les Pays-Bas. 

Ce qui est possible aux Pays-Bas de part sa taille et sa population ne l'est pas forcément en France.

D'ailleurs, si le marché français était si intéressant que ça, Fastned justement s'y implanterait, non ? Or pour l'instant Fastned n'est pas présent sur notre territoire. C'est donc probablement que leurs études de marché n'ont pas été très encourageantes. A moins qu'ils aient été effrayés par nos contraintes administratives.

 

Concernant la SNCF, bien sûr qu'elle n'est pas rentable et qu'elle ne le sera probablement jamais du fait de son obligation de service public, mais ce n'est pas le sujet.

 

Aux Pays Bas y'a pas de constructeurs nationaux à défendre. Le marché est plus ouvert. ils ont incité au VE encore plus et vu plus tôt l’intérêt des bornes rapides plutôt que des bornes normales AC22 prônées un (trop) long temps en France

Modifié mai 27, 20206 a par Enreflexion

Il y a 4 heures, Phil63 a dit :

Tout simplement parce que la France n'est pas les Pays-Bas. 

Un point important (raconté dans cet e-book publié par Fastned) est que aux Pays-Bas, le propriétaire du terrain des stations services d'autoroute est le ministère de l'infrastructure.

Une seule négociation pour avoir le droit de s'installer dans les 245 aires d'autoroutes du pays.

 

Le tarif Fastned est de 59 cts / kWh (soit à peu près le même coût au km que le carburant). Pas certain qu'ils auraient le même succès en France à ce tarif là quand on voit les hauts cris poussés à l'annonce du nouveau tarif Ionity.

 

L'entreprise a pour la première fois équilibré ses comptes en 2019 après 7 ans de pertes.

 

Ils ne prévoient pas de s'agrandir en France, en Italie ou en Espagne.

 

 

 

Modifié mai 27, 20206 a par Remy

Il y a 2 heures, Rozlou a dit :

Bonjour,

Oui, j'ai déjà rencontré un gros problème à la station Ionity de Bois Mandé (A20, au nord de Limoges), direction Nord-Sud, en 2019. J'arrive presque à sec (mon plan A ayant foiré - borne Izivia impossible à démarrer, du temps où elles marchottaient encore). Une équipe de maintenance est sur place, ils m'expliquent qu'ils sont en intervention sur la batterie tampon, et que les 4 bornes sont HS pour le moment. Me voyant très désappointé, un technicien propose de m' escorter jusqu'à la borne d'en face (sens Sud-Nord) en passant par la voie réservée aux pompiers. Il m'a sauvé la mise ce jour-là...

C'est justement par cette station qu'il faut je passe cet été, j'espère qu'elle me fera pas ce coup là ...

Il y a 6 heures, Enreflexion a dit :

Marché Public normalement donc non il n'a pas le droit en direct. Sauf à "orienter" le marché...

ils sont juste tenus de publier les appels d'offre publics à partir d'un certain montant, mais d'expérience assez longue, en pratique on est assez loin du véritable code des marchés publics (ou s'ils y sont théoriquement tenus, c'est très moyennement respecté et pas sanctionné)

Il y a 3 heures, Remy a dit :

Un point important (raconté dans cet e-book publié par Fastned) est que aux Pays-Bas, le propriétaire du terrain des stations services d'autoroute est le ministère de l'infrastructure.

Une seule négociation pour avoir le droit de s'installer dans les 245 aires d'autoroutes du pays.

 

Le tarif Fastned est de 59 cts / kWh (soit à peu près le même coût au km que le carburant). Pas certain qu'ils auraient le même succès en France à ce tarif là quand on voit les hauts cris poussés à l'annonce du nouveau tarif Ionity.

 

L'entreprise a pour la première fois équilibré ses comptes en 2019 après 7 ans de pertes.

 

Ils ne prévoient pas de s'agrandir en France, en Italie ou en Espagne.

Effectivement çà doit aider. Quand on  a des droits à concessions avec vision à 5 ans çà aide pas à investir (type CorriDoor1 en France)

 

Le tarif Fastned est correct je trouve pour de la THP quand on voit le tarif Ionity (49 c pour du 50 kW), et les vraies stations réalisées, avec auvents. Dont beaucoup devrait s'inspirer

 

ils commencent seulement à vivre et sont très prudents /arrivée en France = du bon sens !

Il y a 2 heures, Fender a dit :

ils sont juste tenus de publier les appels d'offre publics à partir d'un certain montant, mais d'expérience assez longue, en pratique on est assez loin du véritable code des marchés publics (ou s'ils y sont théoriquement tenus, c'est très moyennement respecté et pas sanctionné)

çà dépend de la  rigueur pour appliquer. J'en connais qui savent sortir les abris nucléaires au moindre écart...Et quand il y a un recours faut être carré car les juges ont leur avis bien à eux (j'ai un vécu récent en tête)

Il y a 9 heures, Phil63 a dit :

Prenons le cas d'un Edouard Leclerc par exemple,

mauvais exemple

les magasins appartient à des indépendants , seule l'enseigne appartient au groupe E-leclerc qui ne peu que suggérer  la pose des bornes

auchan , pour autre esemple, toiut les magasins appartiennet au groupe, la décision de la pose des bornes se fait  au sommet et les directeurs de magasin ne peuvent  qu'obéir

 

C'est là que ce que fait Lidl, alors qu'ils ont pas de stations services a la base. C'est pas mal a leur échelle

Il y a 4 heures, Remy a dit :

 

 

L'entreprise a pour la première fois équilibré ses comptes en 2019 après 7 ans de pertes.

 

Ils ne prévoient pas de s'agrandir en France, en Italie ou en Espagne.

 

 

 

Je les ai vus encore en pertes au 31 décembre 2019.

il y a 57 minutes, Keiran a dit :

C'est là que ce que fait Lidl, alors qu'ils ont pas de stations services a la base. C'est pas mal a leur échelle

Mouais

très variable ce qu'ils font en IRVE. de ce que j'en connais

par moment/endroit ils ont mis 2 bornes normales AC 22 kW, à d'autres (2016 2017) 2 rapides tri mais bridées à 20 kW max, ou alors 1 seule des 2 est activée (quel investissement pour faire çà !) en Belgique des rapides non bridées, puis depuis 2 ans c'est plutôt 1 seule normale AC 22 dans leur nouveau magasin..

Modifié mai 27, 20206 a par Enreflexion

Il y a 9 heures, gepeliste62 a dit :

mauvais exemple

les magasins appartient à des indépendants , seule l'enseigne appartient au groupe E-leclerc qui ne peu que suggérer  la pose des bornes

auchan , pour autre esemple, toiut les magasins appartiennet au groupe, la décision de la pose des bornes se fait  au sommet et les directeurs de magasin ne peuvent  qu'obéir

 

Tout à fait exact, et la preuve par le contraire: le plus souvent, quand des auchan sont franchisés (comme ceux du groupe Schiever en Bourgogne par exemple) ils n'ont pas de bornes!

Il y a 11 heures, Keiran a dit :

C'est là que ce que fait Lidl, alors qu'ils ont pas de stations services a la base. C'est pas mal a leur échelle

Autour de chez moi, aucun Lidl n'est équipé de borne de recharge (même pas le dernier construit qui a été terminé après l'annonce "officielle" de la chaîne).

 

Il y a 10 heures, Loth a dit :

Je les ai vus encore en pertes au 31 décembre 2019.

Oui, ça dépend quel indicateur on regarde : l'EBITDA opérationnel (celui qui ne prend pas en compte les nouveaux investissements) était pour la première fois positif. Ce qu'on peut résumer en disant que les stations existantes sont enfin rentables, mais pas suffisamment pour financer la construction des nouvelles stations.

Le 22/05/2020 à 13:02, Lexiflo a dit :

Bourdon qui disait il y a quelques années que l'électrique c'était bien et que finalement il allait troquer son gros SUV diesel pour se rendre au travail .(gros menteur) et qui quelques temps plus tard disait que l'hydrogène c'était super car ça ne rejette que de l'eau ! !!

Au début je l'aimais bien mais tout ce qu'il veut c'est faire du buzz ! 

Le voici le défenseur du peuple !!!

(Avec son électrique 😮)

http://www.leparisien.fr/faits-divers/cantal-jean-jacques-bourdin-flashe-a-186-km-h-permis-de-conduire-confisque-et-voiture-immobilisee-27-05-2020-8324952.php

Il y a 21 heures, Enreflexion a dit :

C'est pas faux

 

Si on attend de la rentabilité dès le départ, y'a plein de services qui disparaissent...

 

ce sont des investissements pour l'Avenir, pour faire la transition

Désolé j'ai pas pu m'empêcher 😁

Inversement, si aucune rentabilité n'est prévisible dans un délai raisonnable (5 à 10 ans), aucun financeur privé n'acceptera de  s'engager (surtout quand la durée des concessions est inférieure au délai de rentabilité prévu).

à l’instant, Remy a dit :

Inversement, si aucune rentabilité n'est prévisible dans un délai raisonnable (5 à 10 ans), aucun financeur privé n'acceptera de  s'engager (surtout quand la durée des concessions est inférieure au délai de rentabilité prévu).

y'a le problème de la durée des concessions chez nous oui.

Mais les majors propriétaires y'a pas de soucis

Total se lance dans les batteries pour VE  et PHEV (via Saft avec PSA et Renault maintenant ) mais avance très lentement sur l'infra...Dommage

Après, dans ce cas, faut obliger. Russie UK l'ont fait.

il y a 40 minutes, Enreflexion a dit :

Total se lance dans les batteries pour VE  et PHEV (via Saft avec PSA et Renault maintenant ) mais avance très lentement sur l'infra...Dommage

Pour Total, mettre en place l'infrastructure trop tôt, ça revient à aider leurs concurrents (les constructeurs de batteries coréens entre autres) alors qu'eux même n'auront aucun produit sur le marché avant quelques années (les usines ne sortent pas de terre en 3 mois ...)

 

Lorsqu'ils produiront des batteries et que des constructeurs Européens les auront intégrées dans leurs VE, ils pourront avancer sur l'infrastructure pour aider à la vente de leurs batteries.

 

Contrairement à FastNed qui n'a rien d'autre à vendre que des services de recharge, la plupart des autres réseaux sont bien plus intéressés par un objectif indirect.

il y a 17 minutes, Remy a dit :

Pour Total, mettre en place l'infrastructure trop tôt, ça revient à aider leurs concurrents (les constructeurs de batteries coréens entre autres) alors qu'eux même n'auront aucun produit sur le marché avant quelques années (les usines ne sortent pas de terre en 3 mois ...)

 

Lorsqu'ils produiront des batteries et que des constructeurs Européens les auront intégrées dans leurs VE, ils pourront avancer sur l'infrastructure pour aider à la vente de leurs batteries.

 

Contrairement à FastNed qui n'a rien d'autre à vendre que des services de recharge, la plupart des autres réseaux sont bien plus intéressés par un objectif indirect.

mais pendant ce temps les concurrents s'implantent (Ionity, donc Shell et Avia)

Si Total attend 3 ans le temps que l'usine de batteries française produise et livre...

Trop tard amha. Et on en a besoin avant

il y a 12 minutes, Enreflexion a dit :

mais pendant ce temps les concurrents s'implantent (Ionity, donc Shell et Avia)

Il ne faut pas raisonner comme si la recharge "nue" était une aubaine pour les installateurs de bornes et qu'ils se battaient pour avoir les emplacements rentables.

 

Si Ionity ou d'autres occupent le terrain, ça veut dire que Total n'aura pas besoin d'investir pour vendre ses batteries puisque les VE utilisant ses batteries bénéficieront d'un réseau de recharge.

 

 

il y a 12 minutes, Enreflexion a dit :

Et on en a besoin avant

Total ou les autres ne cherchent pas à satisfaire le besoin de recharge: ils cherchent tous à faciliter la vente des VE de leurs participants.

 

 

 

il y a une heure, Remy a dit :

Il ne faut pas raisonner comme si la recharge "nue" était une aubaine pour les installateurs de bornes et qu'ils se battaient pour avoir les emplacements rentables.

 

Si Ionity ou d'autres occupent le terrain, ça veut dire que Total n'aura pas besoin d'investir pour vendre ses batteries puisque les VE utilisant ses batteries bénéficieront d'un réseau de recharge.

 

Total ou les autres ne cherchent pas à satisfaire le besoin de recharge: ils cherchent tous à faciliter la vente des VE de leurs participants.

Ben ouais, Total "vous ne viendrez pas chez nous par hasard, vous ne viendrez pas chez nous mais ailleurs car nous 'avons pas mis de bornes" 😉😂 LOL

Pas sûr que ce soit une stratégie gagnante à moyen terme en matière de transition