L'enfer IZIVIA continue et ne s'arrête plus !

[R2D2]

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Modifié mars 2, 2020 par R2D2

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, Remy a dit :

C'est amusant : je réponds à un post de @Iank sur les VE qui font de grands trajets, et tu me contres en me disant qu'on s'en fout parce que la grande majorité des VE ne font pas de grands trajets.

 

Il me semble que le sujet ici, c'est Izivia, donc les bornes de recharge sur les grands trajets.

 

C'est compliqué de discuter si on change de contexte sans arrêt...

 

 

Et ils n'en feront pas c'est sûr s'il n'y a pas d'infras de recharge en face du genre stations de x bornes tous les 150 km...C'est un choix

[R2D2]

il y a 16 minutes, Enreflexion a dit :

En gros tu veux "limiter le VE" aux déplacements locaux et régionaux (majoritaires certes en km) comme seconde voiture polyvalente et continuer à obliger à prendre des thermiques pour les grands trajets (ou train si possible) Et ne pas les rendre possible pour les VE. c'est çà ta pensée ?

Non: j' exprime la situation telle qu'elle est actuellement et vous l'avez très bien compris

[Pahtath]

Je me hais à écrire ces lignes qui vont suivre mais je pense que le VE est en opposition frontale avec le PHEV sur les problématiques longue-distance, et qu'on risque de gaspiller une décennie à continuer d'acheter du PHEV alors qu'on pourrait avoir une meilleur adoption en VE si le maillage de type corridor routier était en place.

 

Ce qui nous pend au nez si on y prend pas gare, c'est d'avoir en France un marché du VE alors ciblé uniquement sur de la petite citadine à faible autonomie...

[Lemont]

Il y a 3 heures, Tho-Radia a dit :

Je viens d'avoir une fausse joie, j'ai cru que ma borne était repartie.

 

De loin je n'ai plus vu la feuille A4 scotchée pour dire que la borne était HS.

IZIVIA a fait imprimer de grands autocollants qui indiquent que les bornes sont HS. Ils ont trouvé du monde pour venir les coller !

Ils ne sont sûrement pas venu coller les autocollants en VE, en tout cas 

[Spif]

il y a 2 minutes, Pahtath a dit :

Ce qui nous pend au nez si on y prend pas gare, c'est d'avoir en France un marché du VE alors ciblé uniquement sur de la petite citadine à faible autonomie...

C'est déjà le cas sur l'occasion : Zoe 22, leaf (30 ?), egolf 22, i3 90Ah

[Lexiflo]

Pas de panique, voici un rappel des promesses 😁:

En 2015 nous déployions le 1er réseau debornes de recharge rapide sur les grands axes Français ! Grâce à Corri-Door, vous avez été nombreux à bénéficier d’une recharge en itinérance, pour gagner 100 km d’autonomie en 30 min et épargner plus de 400 tonnes de CO2 dans l’air, sur l’année 2018. Ces bornes réparties tous les 80 km en moyenne, nous ont permis de relever le défi du trajet européen en électrique ! Aujourd’hui, Izivia s’engage à développer ce réseau de recharge rapide. D’ici 2022, vous bénéficierez de 300 bornes supplémentaires (allant de 50kW à 100 kW). On vous le certifie ! Demain, rouler 100% électrique sera encore plus simple !

Par ailleurs, grâce au Pass IZIVIA, nous nous engageons à vous donner accès à toujours plus de réseaux de recharge, grâce à l’interopérabilité sur les routes françaises et européennes.😱

[R2D2]

il y a 4 minutes, Spif a dit :

C'est déjà le cas sur l'occasion : Zoe 22, leaf (30 ?), egolf 22, i3 90Ah

Euh... En même temps c'est logique: le marché de l'occasion d'aujourd'hui reflète celui du neuf d'hier! Les VE bénéficiant d'une autonomie supérieure à 300 km ne sont commercialisés que depuis quelques mois (je parle du marché "normal", pas du haut de gamme bien entendu)

Modifié mars 2, 2020 par R2D2

[Enreflexion]

il y a 25 minutes, R2D2 a dit :

Euh... En même temps c'est logique: le marché de l'occasion d'aujourd'hui reflète celui du neuf d'hier! Les VE bénéficiant d'une autonomie supérieure à 300 km ne sont commercialisés que depuis quelques mois (je parle du marché "normal", pas du haut de gamme bien entendu)

!?

La Zoé40 (41 utiles) c'est depuis début 2017...Une Ioniq28 (fin 2016) bien conduite dépasse aussi ces 300 km...L'été hors autoroutes certes mais quand même...

Modifié mars 2, 2020 par Enreflexion

[Spif]

il y a 22 minutes, R2D2 a dit :

Euh... En même temps c'est logique: le marché de l'occasion d'aujourd'hui reflète celui du neuf d'hier! Les VE bénéficiant d'une autonomie supérieure à 300 km ne sont commercialisés que depuis quelques mois (je parle du marché "normal", pas du haut de gamme bien entendu)

Bien sûr, et c'est normal. Mais sur la crainte d'un marché limité à de la faible autonomie (et restreignant l'usage à un 2e véhicule), le marché de l'occasion est déjà dans ce schéma-là. Tout le monde ne pouvant acheter un véhicule neuf, ceux qui cherchent une seconde main pourront difficilement en faire un véhicule capable de longues distance.

Ajouté au fait que le CCS n'était pas encore répandu contrairement au Chademo, et que ce dernier tendra à disparaître, limitant encore plus les possibilités de long trajet avec recharge rapide.

[Enreflexion]

il y a 48 minutes, R2D2 a dit :

Non: j' exprime la situation telle qu'elle est actuellement et vous l'avez très bien compris

Tu veux surtout te persuader que nous avons compris comme tu l'entendais...

[Enreflexion]

il y a 35 minutes, Pahtath a dit :

Je me hais à écrire ces lignes qui vont suivre mais je pense que le VE est en opposition frontale avec le PHEV sur les problématiques longue-distance, et qu'on risque de gaspiller une décennie à continuer d'acheter du PHEV alors qu'on pourrait avoir une meilleur adoption en VE si le maillage de type corridor routier était en place.

 

Ce qui nous pend au nez si on y prend pas gare, c'est d'avoir en France un marché du VE alors ciblé uniquement sur de la petite citadine à faible autonomie...

Oui je pense que le PHEV est vu comme la transition pour la décennie. Et l'hydrogène

ET avec des VE plus abordables financièrement à côté (c'est bien de rendre accessible à plus certes, mais il ne faut pas se cantonner à çà)

[Antoine41]

Il y a 3 heures, Iank a dit :

Maintenant info relayée par caradisiac.

Je viens de lire les commentaires sous l'article de Caradisiac...

 

...j'aurais pas du...je me suis pris une volée d'inepties et d'idioties sur les VE...j'ai envie de pleurer...quelqu'un pour me prendre dans ses bras pour me réconforter? 😭

[fabala]

Il y a 1 heure, Iank a dit :

 

Dans l'article je lis " Mme.... spécialisée dans la mobilité électrique" 

 

Correctif : "Mme.... Spécialisée dans le démantèlement de la mobilité électrique"

 

C'est plus adapté. 

 

J'ose espérer, que cette personne, fraîchement arrivée à son poste, à programmé d'autre actions que l’arrêt de 189 bornes et que cette mauvaise nouvelle en précède d'excellentes à venir.

Je ne comprendrais pas trop l’intérêt d’accéder à un poste de DG en revendiquant des qualités de commerce et de marketing en ayant plus rien à vendre.🤔

 

Vous prendriez un poste vous, ou 3 mois après vous savez que vous allez être débarqué parce que vous avez vous même scié la branche sur laquelle vous êtes assise?

 

Oui je sais, je suis un éternel optimiste 😎

[R2D2]

Bah sans être trop optimiste il ne sert à rien de voir tout en noir non plus! Il est en effet tout à fait possible, voire probable, qu' izivia ait des projets rassurants pour la communauté des utilisateurs de VE: l'expérience (et la concurrence) leur ayant montré la voie à suivre dorénavant. Toute la question est: à quelle échéance? Court ou moyen terme?

[Enreflexion]

il y a 5 minutes, R2D2 a dit :

Bah sans être trop optimiste il ne sert à rien de voir tout en noir non plus! Il est en effet tout à fait possible, voire probable, qu' izivia ait des projets rassurants pour la communauté des utilisateurs de VE: l'expérience (et la concurrence) leur ayant montré la voie à suivre dorénavant. Toute la question est: à quelle échéance? Court ou moyen terme?

Dans ce cas il aurait été préférable d'avoir des stations CorriDoor 2 ouvertes avant l'annonce de la quasi fermeture de CorriDoor 1, OU dire que celui-ci va être remplacé progressivement par CorriDoor 2...Pour rassurer et ne pas inquiéter.

 

Les réseaux Mobive, Révéo et CNR équipés des bornes du même fabricant ne sont pas fermés...

Modifié mars 2, 2020 par Enreflexion

[R2D2]

Ah bon sang mais c'est bien sur! Que n'ont ils  pris @Enreflexion comme DG? Ou directeur de la communication à minima (il est vrai que ce n'est pas leur point fort!)

Modifié mars 2, 2020 par R2D2

[Enreflexion]

à l’instant, R2D2 a dit :

Ah bon sang mais c'est bien sur! Que n'ont ils pas pris @Enreflexion comme DG? Ou directeur de la communication à minima (il est vrai que ce n'est pas leur point fort!)

?!!...

[Mrjequil]

il y a 11 minutes, fabala a dit :

J'ose espérer, que cette personne, fraîchement arrivée à son poste, à programmé d'autre actions que l’arrêt de 189 bornes et que cette mauvaise nouvelle en précède d'excellentes à venir.

Je ne comprendrais pas trop l’intérêt d’accéder à un poste de DG en revendiquant des qualités de commerce et de marketing en ayant plus rien à vendre.🤔

 

Vous prendriez un poste vous, ou 3 mois après vous savez que vous allez être débarqué parce que vous avez vous même scié la branche sur laquelle vous êtes assise?

 

Oui je sais, je suis un éternel optimiste 😎

Malheureusement c'est ce que je vois tous les jours avec nos dirigeants... Ils arrivent, mettent un peu de poudre de perlinpinpin pendant 6 mois et hop on reçoit un jolie mail nous expliquant qu'ils ont trouvés une autre opportunité ailleurs... Et ça recommence avec des salaires à 5 chiffres... La culture du vide TABARNAC.

[Mrjequil]

il y a 21 minutes, Antoine41 a dit :

Je viens de lire les commentaires sous l'article de Caradisiac...

 

...j'aurais pas du...je me suis pris une volée d'inepties et d'idioties sur les VE...j'ai envie de pleurer...quelqu'un pour me prendre dans ses bras pour me réconforter? 😭

La même... Avec en plus dans la semaine une petite formation en eco-conception qui m'a démontré (avec des chiffres à l'appui et un mec qui s'y connait vu qu'il bosse avec Renault sur leurs batteries) que le VE c'est pas encore jolie jolie... Argh j'ai mal à mon VE.

[Pahtath]

il y a 32 minutes, Enreflexion a dit :

Oui je pense que le PHEV est vu comme la transition pour la décennie. Et l'hydrogène

ET avec des VE plus abordables financièrement à côté (c'est bien de rendre accessible à plus certes, mais il ne faut pas se cantonner à çà)

 

Justement, c'est pour cela que je dis que je me hais. On va rater un créneau important, sachant qu'en moyenne une voiture se renouvelle au bout de 7 ans en France.

De mon côté, j'ai pris un PHEV parce que justement les infrastructures n'étaient pas au point pour mon besoin en octobre 2019, date de ma commande. Je l'ai pris en me disant "pas grave, je passerai au VE dans 3 ans grâce à la fin de ma LOA", mais si tout le monde en 2020 (en particulier parce que les malus 2020 font mal) raisonnent suivant mon raisonnement, on va se retrouver avec un parc PHEV plus important et rater le passage au 100% électrique que j'appelle de mes voeux.

 

[Francg]

il y a une heure, Pahtath a dit :

Je me hais à écrire ces lignes qui vont suivre mais je pense que le VE est en opposition frontale avec le PHEV sur les problématiques longue-distance, et qu'on risque de gaspiller une décennie à continuer d'acheter du PHEV alors qu'on pourrait avoir une meilleur adoption en VE si le maillage de type corridor routier était en place.

 

Ce qui nous pend au nez si on y prend pas gare, c'est d'avoir en France un marché du VE alors ciblé uniquement sur de la petite citadine à faible autonomie...

C'est en phase avec la stratégie industrielle des constructeurs français champions de la citadine et qui se mettent au PHEV en attendant de maitriser le problème de la production massive de grosses batteries.

Il faut compter autour de 5 ans minimum avant que Saft et Peugeot fassent tourner la première unité promise par le fameux Airbus de la batterie.

 D'ici là Northvolt, LG Chem, CATL, SK Innovation et consorts produiront déjà massivement pour les constructeurs européens, Tesla Berlin sera  même opérationnel pour de gros volumes bien avant eux...

La France fait donc ce qu'elle peut pour retarder l'échéance en évitant de rendre l'électrique trop attrayante ... pour ceux qui ne peuvent pas acheter (ou ne veulent pas) de Tesla

Modifié mars 2, 2020 par Francg

[camore]

Il y a 3 heures, R2D2 a dit :

Ce n'était absolument pas critique de ma part! Juste une remarque soulevant la complexité d'une telle étude, après avoir moi même tenté de la réaliser (et avoir renoncé devant les multiples paramètres et le peu de fiabilité des sources)...

Il n'y a aucun problème avec ton message, je voulais juste dire qu'effectivement je ne sais pas où sont les bornes, si les infos sont cohérentes entre les pays, etc.

 

Mais même si les données sont approximatives, on peut voir que la France est en queue de peloton quel que soit le critère (surface, nombre d'habitants, longueur du réseau).

 

Donc on peut quand même en déduire à mon avis, que chez nous on parle beaucoup et depuis longtemps, on a plein d'ambitions, on a mis des moyens (bonus éco, même si c'est un transfert du malus payé par les VT), mais le résultat est malheureusement très médiocre pour celui qui veut un VE en voiture principale, et qui est amené à faire de longs trajets régulièrement.

 

Plus ça va et plus je me dis qu'on va en fait favoriser les hybrides rechargeables au détriment des VE.

 

Je ne peux plus ouvrir un magazine sans voir une pub pour un SUV de 2T, 300 ch, et qui rejette en théorie 30 ou 40g de CO2 / km.

 

Au niveau emploi et finances, il y a toujours le moteur thermique et son lot de pannes et d'entretien, donc beaucoup plus intéressant que le VE pour les constructeurs, les centres de controle technique, les centres auto, etc.

 

Et ça permet de se donner une image de transition écologique sans changer grand chose au final.

[Moshe]

il y a 40 minutes, camore a dit :

Mais même si les données sont approximatives, on peut voir que la France est en queue de peloton quel que soit le critère (surface, nombre d'habitants, longueur du réseau).

Rapporté au nombre d'usager de VE, par contre, c'est la Norvège qui est en queue de peloton.

[Lord_Casque_Noir]

Il y a 2 heures, Pahtath a dit :

c'est d'avoir en France un marché du VE alors ciblé uniquement sur de la petite citadine à faible autonomie...

Si c'est juste franco-francais, ce sera la mort de nos marques de voitures car en Europe, le développement du VE suis son court