Le "Tout Pétrole" condamné en 2020 et en regression en 2035.

[aixime]

Le système sociale étant basée sur la solidarité et la répartition, forcément, un mec qui gagne de l'argent est perdant. Ca s'appelle la justice sociale tout simplement.

[Agfa]

Le système sociale étant basée sur la solidarité et la répartition, forcément, un mec qui gagne de l'argent est perdant. Ca s'appelle la justice sociale tout simplement.

Le système social est d'abord basé sur le travail, et l'effort partagé.

 

Je refuse d'être solidaire avec ceux qui ne fournissent pas d'effort.

 

Tout le monde sait aujourd'hui que les retraités français ne sont pas solidaires avec les générations plus jeunes.

 

Ce fait est incontestable.

 

Envoyé de mon HTC U11

Modifié août 29, 2017 par Invité

[Agfa]

Bonjour,

Totalement surréaliste... On s'arrange pour avoir le beurre et l'argent du beurre, et ensuite comme on ne se sent quand même pas trop à l'aise, on rejette la faute (c'est de la faute de X ou Y si je triche) sur d'autres catégories sociales. Enfin bon vent quand même avec vos contradictions!

Rappel : tous mes montages sont légaux et déclarés au fisc. Je l'avais déjà dit, donc à court d'arguments, tu utilises la calomnie et l'insulte.

Je ne suis pas surpris.

 

Les retraités français utilisent le système existant au mieux de leurs intérêts.

Ils ont le beurre et l'argent du beurre :

- patrimoine supérieur à celui des actifs,

- revenus supérieurs à ceux des actifs,

- prélèvements obligatoires passés et actuels inférieurs à ceux des actifs,

- utilisation du système de santé supérieur à celui des actifs.

 

Carton plein.

 

Moi aussi, j'utilise le système existant au mieux de mes intérêts.

 

Envoyé de mon HTC U11

[Dordrecht]

Le "tout pétrole" condamné ? Apparemment oui au Danemark, où le pays vend sa dernière compagnie pétrolière à... Total.

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-29/world-s-biggest-wind-turbine-maker-waves-oil-industry-goodbye

 

Le Danemark est le plus grand fabricant d'éoliennes au monde, Vestas étant le n°1.

[Bigrille]

Agfa Oui comme dit C.B il vous faut une bonne thérapie

 

Aujourd'hui je suis de bonne humeur si-non mes propos serait plus dur

 

Vous avez raison le retraité bouffe la vie à tout le monde, comme moi après la guerre de 40 études interrompus parents pas fortunés pas de boulot et pas de logement.

J'en ai bavé j'ai eu un 1er enfant il a fallu l'élever sans aide !!

J'ai mis 20 ans à me payer ma baraque, et maintenant on veux me faire payer un loyer.

On roulait avec de pauvres bagnoles rafistolées j'ai eu ma première 4 CV a crédit en 1958.

On faisait au minimum 60 heures par semaine c'était les heures sup qui payait le loyer.

J'ai quand même eu la chance de rencontrer des gens sympas qui voyant que je n'étais pas idiot m'on faciliter une certaine expansion je suis devenu cadre dans les années 65 de ce fait comme je j'ai pris ma retraite à 62 ans je ne touche pas une retraite cadre complète.

Oui j'ai quand même un peu plus que 1500 E par mois mais comme vous dites les jeunes doivent être aidé et c'est la majorité des grands parents qui assume le coût.

Alors cessez de pleurer gardez vos avoir à l'extérieure et foutez nous la paix

Je m'énerve,

Bonjour. !!

 

En plus je bosse encore ça me fait une petite cagnotte pour mes bricolages

http://bigrille.blogspot.fr

[fabala]

la conjoncture, les 30 glorieuses, le chômage quasi nul, les taux de croissance a 5 % , le doublement des salaires moyens tous les 10 ans on va occulter un sinon la petite larme elle va pas venir.

[Bigrille]

Je ne réclame rien mais je ne veux pas être accusé de toute la misère des autres.

 

Agfa s'est bien payé son ve avec la prime ou tout le monde participe

 

Moi j'ai acheté ma Leaf version 1 avec une barre en moins et sans prime pourtant je contribue à encourager les gens à l'électrique.

[Lexiflo]

Très beau reportage sur Arte pour calmer les esprits et donner de l'espoir

 

À la découverte de cinq îles qui relèvent le défi de l’indépendance énergétique en exploitant la force des éléments. Aujourd'hui : à 10 kilomètres au large des côtes écossaises, aux confins de l’océan Atlantique et de la mer du Nord, se trouve l’archipel des Orcades. Cette région, qui a vu fleurir l’industrie pétrolière, est devenue pionnière en matière d’énergie renouvelable.

 

A voir en replay.

 

http://www.tv-replay.fr/redirection/29- ... 49836.html

[aixime]

Le système social est d'abord basé sur le travail, et l'effort partagé.

 

Non, ça c'est ta conception personnelle, ce n'est pas les valeurs d'après guerre, lorsque le système a été créé

 

Tout le monde sait aujourd'hui que les retraités français ne sont pas solidaires avec les générations plus jeunes.

 

Ce fait est incontestable.

 

C'est le rôle des actifs d'être solidaire pour les inactifs, c'est comme ça que le système social a été créé. Mais c'est justement pour réparer cette "injustice sociale" que la CSG a été créé donc le fait c'est que les retraités comme les autres participent bel et bien au financement du système

 

Après, tout cela est critiquable et perfectible mais c'est pas une raison pour dire n'importe quoi

[Bigrille]

+1

[Jeric]

Très beau reportage sur Arte pour calmer les esprits et donner de l'espoir

 

À la découverte de cinq îles qui relèvent le défi de l’indépendance énergétique en exploitant la force des éléments. Aujourd'hui : à 10 kilomètres au large des côtes écossaises, aux confins de l’océan Atlantique et de la mer du Nord, se trouve l’archipel des Orcades. Cette région, qui a vu fleurir l’industrie pétrolière, est devenue pionnière en matière d’énergie renouvelable.

Sans aller si loin, il y a une ile du Danemark qui est autonome depuis quelques années et qui revend même de l'énergie (biomasse, éolienne, etc).

Et puis tout simplement la Norvège, qui même si elle produit du pétrole, sait très bien que ça ne va pas durée et va bientôt devenir non dépendant du pétrole.

Donc c'est possible, il faut juste tout électrifier, l'électricité étant une énergie pouvant venir de multiples sources non polluantes... mais aussi des centrales nucléaires...

[Agfa]

+1

Finalement, quand on voit çà, on se dit que les solutions du film "Soleil vert" sont les meilleures...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Soleil_vert

 

Envoyé de mon HTC U11

[aixime]

à peine dans l'excès. On se plaint vraiment d'aise en France.

[Agfa]

à peine dans l'excès. On se plaint vraiment d'aise en France.

On se plaindra quand la BCE arrêtera de nous prêter 800 millions d'euros par jour ouvré à zéro pourcent d'intérêt...

 

Envoyé de mon HTC U11

[aixime]

C'est pourtant une excellente affaire

[rodge]

carburants de synthese, publi information bosch ... reçu aujourd'hui ....

 

Voitures climatiquement neutres : les carburants de synthèse transforment le CO2 en matière première

Un complément à l’électromobilité est nécessaire si l’on veut atteindre les objectifs climatiques

Volkmar Denner, Président du Directoire de Bosch : « Le moteur à combustion peut devenir un entraînement neutre en CO2 »

Les carburants de synthèse peuvent être mélangés au carburant classique, contribuant ainsi directement à la réduction des émissions de CO2 de la flotte de véhicules actuelle

Dans le cadre d’une utilisation systématique dans les véhicules particuliers, les carburants de synthèse recèlent en Europe un potentiel de réduction des émissions de CO2 de l’ordre de 2,8 gigatonnes d’ici 2050

 

 

 

Gerlingen, Allemagne – Si le moteur à combustion neutre en CO2 relevait du fantasme il y a quelques années encore, il pourrait bientôt devenir une réalité. Le secret réside dans les carburants de synthèse ou eFuels, qui séquestrent du CO2 lors de leur fabrication. Le gaz à effet de serre se transforme ainsi en matière première, à partir de laquelle il est possible de produire de l’essence, du gazole ou du gaz à l’aide d’électricité obtenue à partir d’énergies renouvelables. « Les carburants de synthèse peuvent rendre les moteurs essence et diesel neutres en CO2 et apporter une large contribution à la limitation du réchauffement de la planète », explique Volkmar Denner, le Président du Directoire de Robert Bosch GmbH. Des experts Bosch ont calculé l’importance de cette contribution pour le seul parc européen de véhicules particuliers : d’ici 2050, l’utilisation systématique de carburants de synthèse en complément de l’électrification pourrait permettre d’économiser jusqu’à 2 800 000 000 000 kilogrammes de CO2 (soit 2,8 gigatonnes).1 Cela correspond à trois fois les émissions de dioxyde de carbone de l’Allemagne en 2016.

 

Une combustion générant peu de suies réduit les coûts du post-traitement des gaz d’échappement

 

Il suffit de regarder au-delà des frontières européennes pour constater l’urgence d’une nouvelle réduction des émissions liées au trafic. Pour atteindre les objectifs fixés lors de la Conférence de Paris sur le climat, il faut réduire les émissions de CO2 liées au trafic de 50 % dans le monde au cours des quatre prochaines décennies et d’au moins 85 %2 dans les pays industrialisés. « Pour atteindre nos futurs objectifs climatiques, nous avons besoin d’autres solutions intelligentes en plus de l’électromobilité », a expliqué Volkmar Denner. Car même si toutes les voitures devenaient un jour 100 % électriques, les avions, les bateaux et même les camions continueraient à fonctionner essentiellement avec du carburant. Les moteurs à combustion neutres en CO2 et fonctionnant avec des carburants de synthèse constituent de ce fait une voie très prometteuse à explorer, même pour les véhicules particuliers. A cela s’ajoute que les carburants de synthèse peuvent être conçus de manière à ne générer pratiquement pas de suies lors de la combustion, ce qui réduirait les coûts du post-traitement des gaz d’échappement.

 

Un autre atout majeur serait de pouvoir continuer à utiliser le réseau de stations-service existant, ainsi que les compétences actuelles en matière de technique de combustion. Et même si le prix des voitures électriques devrait considérablement diminuer au cours des prochaines années, le développement des carburants pourrait s’avérer rentable. Bosch a calculé que selon le coût de l’énergie renouvelable utilisée et jusqu’à un kilométrage maximal de 160 000 kilomètres, le coût total de possession d’un véhicule hybride fonctionnant avec des carburants de synthèse pourrait être inférieur à celui d’une voiture électrique dotée d’une grande autonomie.

 

Une nouvelle vie pour le réseau actuel de stations-service et les anciens véhicules

 

Il est d’ores et déjà techniquement possible de fabriquer des carburants de synthèse. Si l’électricité utilisée pour leur fabrication provient d’énergies renouvelables, et donc sans CO2, ces carburants sont climatiquement neutres et polyvalents. L’hydrogène (H2) initialement produit permet de faire fonctionner des piles à combustible, ainsi que des moteurs à combustion et turbines d’avion après avoir soumis les carburants obtenus à un traitement supplémentaire. Les premiers essais pilotes pour commercialiser du gazole, de l’essence et du gaz de synthèse sont en cours en Norvège et en Allemagne. De plus, grâce à leur compatibilité avec l’infrastructure et la génération de moteurs actuelles, les carburants de synthèse permettront un haut niveau de pénétration du marché bien plus précoce qu’en remplaçant la flotte actuelle par des véhicules électriques. Et rien ne changera pour les conducteurs de véhicules relativement anciens, l’essence de synthèse étant compatible même avec les oldtimers. En termes de structures chimiques et de caractéristiques fondamentales, il s’agit en effet toujours d’essence.

 

 

Source : Bosch

[elthib]

intéressant... à voir si vraiment c'est si écologique que ça ces carburants de synthese... du coup ça supprimerait les NOx aussi ?

[SoulEV2016]

ça fait 15 ans qu'ils nous bassinent avec les agro-carburants ... et tout ce qu'ils ont sorti, c'est le produit pétrolier dans les champs pour ensuite l'utiliser (à moindre pourcentage évidemment) dans le carburant fossile.

 

ça en devient navrant ...

[Gégé]

http://www.biopetroleo.com/france/

 

Le développement dépend du cours du brut fossile.

Avec un baril à 50 $, ces technologies ne sont pas compétitives.

[Kroninge]

Les carburants de synthèse, c'est surtout complétement con. Utiliser de l'électricité pour transformer du CO2 (et d'autres choses) en carburant de synthèse puis le bruler pour ensuite faire du CO2, avec au passage rendement catastrophique et polluants divers et variés provenant de la réaction initiale pas parfaite puis d'une combustion forcément imparfaite !

Alors que l'on peut stocker directement l'électricité dans des batteries pour faire fonctionner les VE avec des rendements inatteignables par les transformations chimiques précitées.

 

Tout ça pour conserver un système de distribution complétement obsolète ! Continuez Bosch, vous finirez comme Kodak, alors que vous pourriez vous lancer à fond dans l'électromobilité. C'est vrai qu'on ne voit pas beaucoup de composants Bosch dans les VE, ni dans les infrastructures.

[Agfa]

C'est surprenant de voir à quel point les allemands n'arrivent pas à entrer au XXIème siècle...

 

Allez les gars, faut se réveiller !

 

Envoyé de mon HTC U11

[rv45]

Si un jour cette solution pouvait avoir un intérêt c'est uniquement pour les avions et donc le kérosène. Car aujourd'hui on ne sait pas encore faire voler les avions longtemps sans kérosène. Mais cette piste existe déjà et elle n'est pas totalement idiote.

 

Mais avant cela le moins totalement idiot, quand on a un grand excès d'électricité c'est pour le moment de produire uniquement de l'hydrogène pour le mélanger à du gaz naturel à auteur de 10 à 12% maximum.

 

Pas de compression de gaz, coût de stockage très faible sur de très longues périodes avec une utilisation en période de plus faible production d'ENR, l'hiver par exemple. C'est le Power to Gaz je crois. Le gaz se stock dans de grandes cavités souveraines, on peut y incorporé une certaine quantité hydrogène.

http://www.grtgaz.com/fileadmin/engagements/documents/fr/Power-to-Gas-etude-ADEME-GRTgaz-GrDF.pdf

 

 

Un réseau de bornes de recharge électrique est extrêmement simple à installé et c'est bien pour cela que l'Allemagne et la Grande Bretagne ont déjà deux fois plus de bornes rapides que nous et que la Norvège eux par rapport à sa population en a elle 13 fois plus. En france c'est la volonté politique qui manque cruellement pour faire face aux lobies constructeurs et pétrolier.

[rv45]

Le Power-to-Gas n’est pas indispensable pour passer au 100% renouvelable

 

Un article très intéressent d'avril 2017 dans la revue "techniques de l'ingénieur" montre que la solution power to gaz n'est pas nécessairement utile dans une solution production électrique renouvelable car il y a peu de surplus électrique et économiquement peu rentable. Pas de chance pour Boch qui nous raconte des sornettes;

 

https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/100-pour-cent-renouvelable-energie-hydrogene-42495/

[Invité]

Bonjour,

J'appellerais plutôt cela une bataille d'experts (de plus!). Comme toujours lorsque l'on n'est pas spécialiste, il n'existe que 2 solutions: faire confiance à un (e) proche, qui lui (elle) connait bien le sujet, ou bien lire les 2 versions avec scepticisme, et essayer d'en tirer des conclusions personnelles, que l'on aurait tort de présenter comme vérités absolues!

[alfniev]

C'est une solution très utile pour certaines utilisations.

j'avais lu un article où l'armé américaine y travaillait beaucoup.

 

Mais le but n'était pas du tout l'écologie.

En effet , les porte avions sont capable de naviguer des mois ( propulsion nucléaire ) , mais sont très vulnérable lors des ravitaillement en carburant pour les avions. Un système power-to-gas permettrait une autonomie en carburant avion , et donc le seul approvisionnement du porte-avion nucléaire serait l'alimentation.

=> en résumé : le nucléaire produirait toute l'énergie nécessaire a bord ( propulsion, carburant avion, désalinisation,vie a bord, etc.... ) et ne nécessiterait que des approvisionnement en nourriture.