je trouve un peu bizarre de parler de rappel comme si les voitures devaient être rappelées en concession alors qu'il s'agit d'une MAJ à installer. Ce sont les journalistes qui sont en retard ou moi trop exigeant dans la terminologie ?
 

Citation

Tesla a annoncé le rappel de 2,2 millions de véhicules, soit presque toutes ses unités américaines en raison de tailles de police incorrectes sur les feux d'avertissement, qui augmentent le risque d'accident. Selon Reuters, le constructeur a commencé à publier gratuitement une mise à jour logicielle dès le 23 janvier pour résoudre le problème.

 

Le 03/02/2024 à 00:36, Laurent73 a dit :

je trouve un peu bizarre de parler de rappel comme si les voitures devaient être rappelées en concession alors qu'il s'agit d'une MAJ à installer. Ce sont les journalistes qui sont en retard ou moi trop exigeant dans la terminologie ?

C'est la terminologie du secteur (selon la NHTSA en tout cas). Musk (qui a bien cherché la NHTSA) en est vert de rage ! 😁

Et encore une fois, on ne sait pas ce que cette dernière à imposé à Tesla, ce qu'ils ont interprété, et ce qu'ils ont bricolé pour s'y conformer.

A force de faire des abus de langage de la sorte et d’emmerder le monde pour des broutilles, ils vont finir par faire l’effet inverse et s’auto-saborder.

L’acharnement contre Tesla se fait de plus en plus visible.

Le 03/02/2024 à 01:23, EnVoitureSimone a dit :

C'est la terminologie du secteur (selon la NHTSA en tout cas). Musk (qui a bien cherché la NHTSA) en est vert de rage ! 😁

Et encore une fois, on ne sait pas ce que cette dernière à imposé à Tesla, ce qu'ils ont interprété, et ce qu'ils ont bricolé pour s'y conformer.

Pense pas que Musk soit si mécontent. Même je suis d accord avec Corman sur l ancienneté et la nécessité de cette norme, je trouve que la NHTSA se tire une balle dans le pied ici. Risque majeur de sécurité pour des logos ? Ils auraient dû passer cela sous silence. Je serai Musk j inonderai Twitter de message anti nhtsa qui préfère le passé des logos que le futur du fds. 

Le 03/02/2024 à 07:55, afreeman1901 a dit :

Pense pas que Musk soit si mécontent. Même je suis d accord avec Corman sur l ancienneté et la nécessité de cette norme, je trouve que la NHTSA se tire une balle dans le pied ici. Risque majeur de sécurité pour des logos ? Ils auraient dû passer cela sous silence. Je serai Musk j inonderai Twitter de message anti nhtsa qui préfère le passé des logos que le futur du fds. 

Alors, le rapport de non-conformité est disponible sur le site de la NHTSA (si on cherche un peu):

https://static.nhtsa.gov/odi/rcl/2024/RCLRPT-24V051-2023.PDF

Il parle de fonte d'indicateurs inférieure à 3,2 mm (ce qui est effectivement très faible):

 

On affected vehicles, the letter font size of the Brake, Park and Antilock brake
system (ABS) visual warning indicators is smaller than 3.2 mm (1/8 inch), as
prescribed in FMVSS Nos. 105 and 135.

 

Je dois dire que la répartition des fonctions de cet écran géant m'a toujours laissé perplexe (si on n'oublie pas que c'est avant tout une voiture).

 

Le 03/02/2024 à 19:16, EnVoitureSimone a dit :

Alors, le rapport de non-conformité est disponible sur le site de la NHTSA (si on cherche un peu):

https://static.nhtsa.gov/odi/rcl/2024/RCLRPT-24V051-2023.PDF

Il parle de fonte d'indicateurs inférieure à 3,2 mm (ce qui est effectivement très faible):

 

On affected vehicles, the letter font size of the Brake, Park and Antilock brake
system (ABS) visual warning indicators is smaller than 3.2 mm (1/8 inch), as
prescribed in FMVSS Nos. 105 and 135.

 

Je dois dire que la répartition des fonctions de cet écran géant m'a toujours laissé perplexe (si on n'oublie pas que c'est avant tout une voiture).

 

je ne vois pas trop ce que cela change sur le coté ridicule du rappel. Les mecs vont envoyer 1million de lettre à des propriétaires parce que les logos sont trop petit. C'est vraiment de l'argent jeter par les fenêtres et à mon sens victimise Tesla fasse au méchant gouvernement. 

C'est pas parce que tu as raison sur le fond (et je pense que la NHTSA a raison de se battre sur ce type de sujet) qu'il faut se ballec de la forme. La il suffisait de refuser l'homolo de la perf, pour que Tesla corrige tout, tout seul.

Modifié février 3, 20242 a par afreeman1901

Le 03/02/2024 à 19:36, jackseg a dit :

Il n'y a aucune marque qui se ramasse autant de shitstorm pour rien, il faut être aveugle pour ne pas le voir.

Peut-être que l'attitude du fat EM qui donne des leçons à tord et à travers à ceux qui s'occupent depuis des décennies de la sécurité routière aux USA a fini par braquer des gens ? Des gens qui ont les moyens de lui renvoyer dans les dents ses "dérapages" verbaux par la bande et commence à mettre le pied sur le frein aux âneries dudit fat ? Il ferait mieux de moins la ramener car maintenant que la concurrence est présente, les consommateurs peuvent comparer sur des faits et non plus sur des promesses.
Tu sais les promesses qui n'engagent que celui qui y croit (promesses auxquelles j'ai aussi cru en homme confiant que je suis).

Le 03/02/2024 à 19:36, jackseg a dit :

Ce n'est pas sur le fait mineur de corriger les fonts mais sur le fait qu'un truc aussi insignifiants fasse la une des journaux, passe à CNBC au téléjournal et que la NHTSA envoie des millions de lettres qui est scandaleux.
Regarde les titres, certains parlent tout simplement d'un rappel de 2.2 millions de voitures pour un problème de sécurité. Il n'y a aucune marque qui se ramasse autant de shitstorm pour rien, il faut être aveugle pour ne pas le voir.

Aucune marque n'a défié la NHTSA comme ça. Qui plus est avec un véhicule dont l'ergonomie n'a pas été pensée pour les conducteurs, et avec un autopilot qui a parfois un comportement d'ivrogne qui a cru voir un éléphant rose sur la route !

Le 03/02/2024 à 20:52, remjes a dit :

En fait vous êtes presque d'accord sur le fait que ce sont les dirigeants, CEO et autres conseils d'administration qui pilotent l'entreprise et les choix de développement.

ça me paraît être une pure évidence dans une société normale  Sauf que j’ai l’impression que chez Tesla, il y a Musk et le reste du monde  

 

Le 03/02/2024 à 20:52, remjes a dit :

Les ingé ne font que remonter les pb et autres charges de développement : planification, caf et autres.

 Certainement pas  

Le premier rôle de l’ingénieur est de trouver le moyen de créer la commande qui lui a été donnée 

pour ce qui concerne l’AP, leur à ton demandé de faire des freinages fantômes tellement brusques que ça en devient dangereux ?

Pour les EG, leur à ton demandé de maintenir cette médiocrité année après années, car franchement des marques très modestes font beaucoup mieux ?

 

Comment peuvent-ils accepter de sortir un Tesla Vision aveugle a l’avant ?

 

Le 03/02/2024 à 20:52, remjes a dit :

Le choix final n'est autre que managérial sauf pb de réglementation (nthsa) qui sont pris en charge en priorité.

Non encore une fois

Musk est la depuis le début et il est à l’origine du succès de Tesla et notamment de son avance sur les autres 

Mais aujourd’hui, il lui manque un responsable ingénieur qui lui tiennent tête et qui lui fasse comprendre que le  délire c’est joli, mais ce qui compte dans l’automobile c’est surtout la fiabilité,  les avancées maîtrisées et un certain pragmatisme 

Chez Tesla comme chez les autres grandes entreprises,  ce ne sont plus les ingénieurs qui pilotent. 

C'est une question de représentation des actionnaires qui ont repris le pouvoir.  Elon Musk semble être le cul entre 2 chaises. On le voit bien quand il regrette les erreurs sur certaines fonctionnalités. Dans les grandes sociétés actuelles basées sur l'actionnariat ou le résultat financier est plus important que les résultats techniques, il ne faut pas attendre un ingénieur en face d'Elon Musk. On n'est plus sur une société qui débute mais une société qui est rentrée dans le rang au niveau de son organisation. On voit bien aussi sa pbmatique d'obtenir un max d'action pour avoir le maximum de droit.

Je suis d'accord avec toi sur le pb de fiabilité.

 

Le 04/02/2024 à 08:26, farenas a dit :

ça me paraît être une pure évidence dans une société normale  Sauf que j’ai l’impression que chez Tesla, il y a Musk et le reste du monde  

 

 Certainement pas

Non encore une fois

Musk est la depuis le début etl’origine du succès de Tesla et notamment de son avance sur les autres 

Mais aujourd’hui, il lui manque un responsable ingénieur qui lui tiennent tête et qui lui fasse comprendre que le  délire c’est joli, mais ce qui compte dans l’automobile c’est surtout la fiabilité,  les avancées maîtrisées et un certain pragmatisme 

 

Le 03/02/2024 à 23:03, Laurent73 a dit :

Peut-être que l'attitude du fat EM qui donne des leçons à tord et à travers à ceux qui s'occupent depuis des décennies de la sécurité routière aux USA a fini par braquer des gens ? Des gens qui ont les moyens de lui renvoyer dans les dents ses "dérapages" verbaux par la bande et commence à mettre le pied sur le frein aux âneries dudit fat ? Il ferait mieux de moins la ramener car maintenant que la concurrence est présente, les consommateurs peuvent comparer sur des faits et non plus sur des promesses.
Tu sais les promesses qui n'engagent que celui qui y croit (promesses auxquelles j'ai aussi cru en homme confiant que je suis).

 

 

L'idée du robotaxi, si c’est de ça dont tu parles, ressemblait à un rêve, un peu comme croire au père Noël, donc je trouve qu'il y avait une espèce de naïveté de ta part là-dedans.

 

Mais, soyons honnêtes, Tesla a largement compensé sur d'autres fronts. La qualité de conduite est indéniable, c'est l'une des meilleures voitures que j'ai eues. Les sondages le prouvent, les clients Tesla sont souvent les plus satisfaits. Une fois qu'on a goûté à Tesla, on reste souvent fidèle à la marque.

 

Quant aux opinions politiques, notamment celles des gauchistes,et autres démocrates, je ne les laisse pas influencer mon jugement sur un produit de qualité. La politique d'Elon Musk? Franchement, ça ne me touche pas plus que ça.

 

Je n'ai jamais perdu mon sommeil sur les déboires de Carlos Ghosn avec ma Renault ou ma Nissan, ni sur le passé de Volkswagen avec ma VW (je vous conseille de vous instruire sur l’origine de wolkswagen )

 

Pourquoi devrais-je soudain m'inquiéter de l'image de Musk juste parce que j'ai une Tesla? C'est ridicule.

 

Je sais, certains n'apprécient pas la diversité politique ou le fait qu'un dirigeant assume ses positions de droite, mais c'est la réalité. L'échiquier politique et idéologique est vaste et chacun a sa place, que ça plaise ou non.

Visiblement ça ne plaît tellement pas à une minorité très causante, que celle ci essaie de mettre un maximum de bâtons dans les roues d’une superbe marque comme Tesla juste par inimitié avec son dirigeant. 
c’est quand même pitoyable

Modifié février 4, 20242 a par stagu825

Le 04/02/2024 à 00:00, EnVoitureSimone a dit :

Aucune marque n'a défié la NHTSA comme ça. Qui plus est avec un véhicule dont l'ergonomie n'a pas été pensée pour les conducteurs, et avec un autopilot qui a parfois un comportement d'ivrogne qui a cru voir un éléphant rose sur la route !

Je suis conducteur et j’adore l’ergonomie de cette tesla, et les fonts ne m’ont jamais gêné.

 

N’est ce pas plutôt un fossé generationnel ?

ceux qui ont l’habitude de leurs gros boutons, de leur boîte de vitesse et de leur frein à main et de leur écran 4 couleurs trouvent la tesla pas ergonomique. Pourtant honnêtement je connais énormément de gens qui sont bluffés en conduisant une tesla. Tout y est bcp plus simple et reposant qu’avec une autre voiture ancienne génération, c’est donc un signe qu’elle est ergonomiquement très bien pensée au contraire.

Le 04/02/2024 à 10:12, stagu825 a dit :

Pourtant honnêtement je connais énormément de gens qui sont bluffés en conduisant une tesla. Tout y est bcp plus simple et reposant qu’avec une autre voiture ancienne génération, c’est donc un signe qu’elle est ergonomiquement très bien pensée au contraire.

Je ne dirai pas qu’elle est ergonomiquement très bien pensée, je dirai qu’elle est pensée différemment

 

Souvent plus simple, mais parfois déroutante

Souvent avec 10 ans d’avance, et parfois à des années lumières d’un fonctionnement parfait (EG, AP, Commutation des feux…)

 

Mais avec tous ces défauts, Tesla est encore la marque que je viens de choisir pour remplacer ma ……Tesla

Le 04/02/2024 à 10:12, stagu825 a dit :

c’est donc un signe qu’elle est ergonomiquement très bien pensée au contraire.

Au point de devoir expliquer comment rentrer et sortir de la voiture ?

Le 03/02/2024 à 22:47, thom75 a dit :

Vous êtes donc si nombreux que cela à travailler chez Tesla pour savoir comment ça se passe de l'intérieur?

Y'a pas besoin d'y travailler pour se rendre compte que Musk à la main sur tout, des détails des voitures au contrôle du conseil d'administration.

 

 

Le 04/02/2024 à 10:12, stagu825 a dit :

Je suis conducteur et j’adore l’ergonomie de cette tesla, et les fonts ne m’ont jamais gêné.

 

N’est ce pas plutôt un fossé generationnel ?

ceux qui ont l’habitude de leurs gros boutons, de leur boîte de vitesse et de leur frein à main et de leur écran 4 couleurs trouvent la tesla pas ergonomique. Pourtant honnêtement je connais énormément de gens qui sont bluffés en conduisant une tesla. Tout y est bcp plus simple et reposant qu’avec une autre voiture ancienne génération, c’est donc un signe qu’elle est ergonomiquement très bien pensée au contraire.

Qq exemples:

- devoir tourner la tête à droite pour voir la caméra d'angle mort gauche

- devoir détourner la route du regard pour trouver un "bouton" sur l'écran, continuer à détourner le regard pour vérifier que l'on pose le doigt au bon endroit, et encore une fois pour valider si l'écran l'a bien pris en compte.

- l'affichage des principales informations qui ne sont pas dans le champs de vision du conducteur

- les messages d'alertes (assistance blabla désactivée) qui sont nombreux et écrits en tout petits

...

Donc, ce n'est pas qu'un problème générationnel. A la rigueur il peut y avoir un fossé technophillique (ma femme par exemple ne veut pas la conduire), mais moi qui suis technophile, quand je conduis, je veux conduire une voiture, pas un ordinateur avec des comportements imprévisibles, des mise à jours sans arrêt qui ne sont pas bien testées, des versions bêta, des fonctions pensées en labo mais pas applicables à la route...

Tu compares un niro ve compact avec un petit coffre à un Y avec 2  bien plus grands..Pas le même gabarait et capacités (0kg de remorquage sur le niro, 1600 sur le Y)
Et oui à la prise y'a plus de pertes chez Tesla (tu charges à 13A ? et avant en ?)

Afin de rectifier une petite erreur, le Niro EV tracte 300 kg non freiné et 750 kg freiné. Il y a deux ans, j'ai eu à choisir entre une Tesla et une Kia, j'ai donc essayé une de chaque, à cette époque, je n'ai pas pu essayer le modèle Y, ce que j'ai fait plus tard. Les Tesla sont d' excellentes voitures, la base de traction est probablement la meilleure au niveau efficience mais c'est un cauchemar ergonomique et ça ne semble pas s' améliorer, d'un confort assez moyen, une isolation phonique et thermique peu convaincante (j'ai essayé la Y sous un soleil d' été), et le modèle avec hayon bien trop imposant. Je ne parle pas des autres problèmes car un essai de 30 mn ne permet pas d'avoir un avis conforme sur ces soucis. Il y a quantités de bonnes raisons de prendre une Tesla, et je ne peux absolument pas critiquer les gens qui font ce choix qui me paraît très pertinent, ça n'a pas été mon choix pour nombres de raisons qui me sont personnelles mais au bout de tout ça, ce qui a motivé mon choix c'est que je me suis tout de suite trouvé bien dans la Kia alors que j'étais peu à l'aise dans la Tesla. Ça n'est pas que la Kia soit exempte de défauts, loin de là, la tenue de toute n'est pas exceptionnelle, la traction avant est désagréable en forte accélération, surtout en sortie de virage, et le rechargement est asthénique. Mais, elle est confortable, silencieuse, de taille raisonnable pour nos petites routes françaises si mal entretenues, relativement sobre, et d'une bonne fiabilité. C'est un choix de raison et non de passion et au final, après quelques améliorations, elle correspond totalement à mes usages. Avec 10 ou 15 ans de moins, j'aurais probablement pris une Tesla et me connaissant, j'aurais passé mon temps à m'énerver sur ses insuffisances en oubliant ses nombreuses qualités, donc, finalement, tout est bien.

Le 04/02/2024 à 06:50, KarTes a dit :

Si j’ai besoin de modifier Spotify je le fais à un feu rouge/stop ou rapidement quand les conditions s’y prêtent.

Si je dois attendre un feu sur les tronçons de 4 voies qui durent parfois 90 km, je suis pas prêt de changer ma musique. Je pouvais faire ça tranquille avec mes Hyundai Ioniq et Ioniq 5 tripatouiller. Avec la Tesla c'est clairement un recul.

Citation

Maintenant je ne me souviens pas tripatouiller un écran avec mes précédents véhicules sans arrêt sur la route.Je demande ça pcq j’ai l’impression que vous cherchez à vérifier chaque info sur l’écran en permanence.

J'ai acheté cette Tesla dans l'idée que l'AP serait meilleur que le LKAS de Hyundai. Il l'est sur certains points mais pour le reste très très en retrait. Donc déception. Surtout si je constate des régressions lors de MAJ, ça c'est quand même la meilleure de repartir en marche arrière. C'est retour vers le futur cette caisse ?

Citation

Genre vous avez besoin de pester sur l’affichage des panneaux sur l’écran alors que ceux sur le bord de la route sont quand même bien utiles. Alors oui ça correspond pas toujours (la faute au gps, à la voirie, au travaux) mais bon, c’est pas la mer à boire.

"Pas toujours ?" C'est un euphémisme ça.
Concernant les panneaux, oui quand ma Y décide de ralentir dans une ligne 80 km/h au point de m'amener à rouler à 30 km/h sans aucune raison (je l'ai laissée faire pour voir tout à l'heure), oui dans ce cas là je regarde ce qu'elle affiche pour comprendre ce qui se passe. C'est peut-être trop demander à l'AP mais j'ai toujours l'espoir qu'elle va réafficher le panneau correct et me faire reprendre ma vitesse correcte. Je suis trop exigeant ? Mais c'est bien Musk par son marketing mensonger sur les capacités de l'AP qui m'a induit en erreur. Qu'il assume donc mes critiques. Et désolé pour ceux qui possèdent une Tesla et qui vivent mal par mes critiques acerbes. Tant mieux pour eux si d'autres utilisateurs ne sont pas gênés par cet AP.

Le 04/02/2024 à 12:00, pistache a dit :

Y'a pas besoin d'y travailler pour se rendre compte que Musk à la main sur tout, des détails des voitures au contrôle du conseil d'administration.

 

 

Ça c'est précis et argumenté 😀

Le 04/02/2024 à 11:52, pistache a dit :

Au point de devoir expliquer comment rentrer et sortir de la voiture ?

Pardon ? C’est une blague ?

Le 05/02/2024 à 01:14, stagu825 a dit :

Pardon ? C’est une blague ?

En blablacar il m'est arrivé de devoir montrer aux gens comment ouvrir les portes, de l'extérieur comme de l'intérieur.

Expérience vécue.

Le 04/02/2024 à 22:01, thom75 a dit :

Ça c'est précis et argumenté 😀

Quand on voit que des décisions sont prises sur des tweets... et pour la direction de l'entreprise les 200 pages du dernier jugement montrent bien ce qu'il s'y passe :

https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2024/01/post-trial-opinion.pdf

Le 05/02/2024 à 01:14, stagu825 a dit :

Pardon ? C’est une blague ?

Non. J'ai encore pris un auto-stoppeur l'autre jour, plus jeune que toi, et j'ai dû lui ouvrir de l'intérieur et lui expliquer comment sortir. 

Le 05/02/2024 à 08:25, pistache a dit :

Non. J'ai encore pris un auto-stoppeur l'autre jour, plus jeune que toi, et j'ai dû lui ouvrir de l'intérieur et lui expliquer comment sortir. 

Même si ce n' est pas une blague, c' est quand même rigolo... Ou pas...

Ce sont globalement les questions d' ergonomie qui font que nous n' avons pas franchi le pas de Tesla... Elles laissent l' impression d' être des "voiture d' ingénieur", ça a du plus (efficacité et efficience, bien conçues et fiable (?)) et du moins (les contraintes du conducteur et des passagers semblent ne pas avoir beaucoup d' importance face aux solutions technologiques).

Le 05/02/2024 à 08:25, pistache a dit :

Non. J'ai encore pris un auto-stoppeur l'autre jour, plus jeune que toi, et j'ai dû lui ouvrir de l'intérieur et lui expliquer comment sortir. 

à chaque fois que tu embarques une personne qui n'a jamais ouvert une porte de Tesla, tu ne sais pas s'il va y arriver ou pas. Nous sommes tous confrontés à ce problème sauf que certains embarquent beaucoup de personnes qui n'ont jamais pris une Tesla.

Alors si tu embarques des passagers blablacar qui souvent font leur premier trajet dans une Tesla, ben ça t'arrive juste bien plus souvent que pour les autres. Car si seuls des membres de ta famille rentrent dans ta voiture ils ne demandent qu'une fois dans leur vie comment ça fonctionne
Bon certains trouvent à tâtons aussi. Mais le moins qu'on puisse dire ce que ce n'est pas intuitif pour la plupart des gens qui appuient d'ailleurs au milieu de la pièce et non pas dans le coin.