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Dordrecht

Forum • La jalousie Française

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C'est sur. S'il suffisait de surtaxer les riches pour que tout aille bien ça se saurait. Malheureusement c'est un raisonnement un peu simpliste il me semble. Ceux qui en font leur fond de commerce trompent leur monde. Les enjeux sont européens et mondiaux. Et je suis d'accord avec Dordrecht. Il faudrait en finir avec la croissance infinie qui ne fait que puiser dans les ressources de la terre. Mais cela nécessite un changement radical de société.

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de toute façon, c'est bien connu que le français à un gros problème avec le rapport à l'argent....

je parie que peu de monde parle de ses revenues, même à ses amis ...

dès qu'on parle d'argent la majorité des gens est gêné et élude la question, et c'est valable dans toutes les "classes" de population.

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Moi aussi je paye trop d’impôt, par contre mon voisin n'en paye pas assez, et en plus il touche des aloc....

 

Perso je n'aime pas les riches qui sont arrogants, qui pensent que tout leur est dû, se croient tout permis parce qu'ils payent, qui prennent leurs personnels pour de la merde, qui profitent de leur position social, pour faire du harcèlement moral, sexuel (c'est d'actualité) qui fraudent, planquent leur magot dans des paradis fiscaux, qui n'en ont rien à foutre des autres et de leur pays, rien à foutre de gaspiller les ressources, de polluer....

Ceux là je ne les aime pas, mais je ne les jalouse pas ni ne les envie bien au contraire.

 

Par contre je n'ai aucun problème avec ceux qui ont réussi, parce qu'ils ont eu la bonne idée, et qu'ils ont su la faire fructifier, pas comme les hérités. Avec ceux qui investissement dans l’économie réelle, qui se servent de leur argent pour faire et non pas pour avoir, avec ceux qui sont conscient de leur responsabilité social, morale et humaine.

Bref comme dans toutes les strates de la société il y a des bons et des mauvais et tous les stades intermédiaire. Les riches ne sont ni plus bon ni plus mauvais que les autres. Mais les mauvais sont pour moi plus insupportable chez les riches que chez les autres.

 

Après pour la question de l'ISF, ce n'est pas de savoir si on aime les riches ou pas, si on les jalouse ou pas. Mais si cet impôt, comme tout les impôts est utile à l’économie Française, et si in fine, il améliore la condition des Français, surtout des plus modestes. Ou si au contraire il est contre-productif, en faisant fuir les investisseurs par exemple, et néfaste pour l’économie du pays et in fine pour les Français.

Perso j'ai plutôt tendance à penser qu'il est contre productif et qu'il est bon de le supprimer, ou au moins de supprimer la part qui pèse sur les investissements.

Ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas un problème de répartition des richesses qui fait qu'une minorité s’accapare la majorité des richesses, et que les riches sont toujours de plus en plus riche alors qu'à l'autre de la chaîne il y a un milliard d'homme qui n'ont pas de quoi se nourrir décemment.

Donc il faudrait bien un ISF, mais il ne peut pas se faire que dans un seul pays, mais au moins au niveau Européen, le mieux serait mondiale... Peut être un jour

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Encore un article sur la jalousie française, ici c'est la voiture de luxe :

http://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2017/10/23/luxe-automobile-un-desamour-a-la-francaise_5204602_4497789.html

Du coup, plus d'industrie de la voiture de luxe en France depuis la 2ème guerre mondiale...

Aujourd'hui (en 2018) une voiture de 36 cv et plus est taxée :

- de la TVA (20%)

- carte grise

- du supermalus écologique (10 500 €)

- de la nouvelle taxe additionnelle (8 000 €)

(voiture achetée avec des revenus qui ont déjà été très largement taxés).

 

Je reviens sur ce message car j’en ai parlé ce week-end avec un ami qui connaît une personne qui achète ce genre de voitures ( plus de 36 Cv ). Elle a les moyens, même de payer les taxes, mais là c’en vraiment trop, terminé pour lui ce genre de véhicule, ou sinon ce sera avec une carte grise étrangère. Même si elle en a les moyens, redonner autant de taxes alors que pour sortir ces sommes tout à déjà été taxé à tous les étages, ça ne passe plus, c’est de l’acharnement.

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Invité

Bonjour,

Je suis très étonné par ces réactions négatives: les gens concernés vont maintenant pouvoir acheter des Teslas! Avec une prime de l'état en plus! Et demain des jaguar e-type ou des porsche mission-e... Franchement ces taxes sont du pain béni pour le VE!

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En général, quand un chef d'entreprise m'interroge sur la voiture, je commence par lui parler des avantages financiers pour les entreprises. Et là, il m'écoute.

 

Force est de constater que c'est un levier de motivation puissant.

 

(J'ai pris soin, au préalable, de lui faire faire un petit tour, pour effacer l'air goguenard de son visage)

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En général, quand un chef d'entreprise m'interroge sur la voiture, je commence par lui parler des avantages financiers pour les entreprises. Et là, il m'écoute.

 

Force est de constater que c'est un levier de motivation puissant.

 

(J'ai pris soin, au préalable, de lui faire faire un petit tour, pour effacer l'air goguenard de son visage)

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Ce Forum devient de plus en plus n'importe quoi.

 

Il n'est plus possible de dire que l'on aime les VE de qualité sans être traité de "riche", au sens péjoratif du terme, bien sûr, comme si les gauchistes étaient des gens pauvres, alors qu'il n'y a pas plus riches qu'eux avec tout ce qu'ils ont volé à ceux qui travaillent sous forme d'impôts depuis 1981 !

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Bonjour

j'ai connu un ouvrier qui rêvais d'une mercedes

il a économisé sous après sous pour se la payer

sans pour autant priver sa famille de l'essentiel

je l'ai féliciter pour ça

chacun doit se faire plaisir au moins une fois dans sa vie, sans oublier ses proches

il n'étais pas riche au sens financier, mais riche de sa famille et de ses amis

ce qui , pour moi, est le plus important

Patrick

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VE de qualité sans être traité de "riche"

 

désolé, c'est là qu'on est pas d'accord : un VE cher n'est pas un VE de qualité, il a juste une batterie correspondante au prix payé à un instant T où le reste des offres n'arrivent pas à proposer cela.

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Bonjour

j'ai connu un ouvrier qui rêvais d'une mercedes

il a économisé sous après sous pour se la payer

sans pour autant priver sa famille de l'essentiel

je l'ai féliciter pour ça

chacun doit se faire plaisir au moins une fois dans sa vie, sans oublier ses proches

il n'étais pas riche au sens financier, mais riche de sa famille et de ses amis

ce qui , pour moi, est le plus important

Patrick

Un beau conte de noël, j'en ai la larme aux yeux.

 

Non sérieux comme dit la chanson de Souchon:

" On nous fait croire

Que le bonheur c'est d'avoir

De l'avoir plein nos armoires"

Si le seul plaisir qu'il a eu dans sa vie c'est de s'acheter sa Mercedes c'est bien triste pour lui.

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Voilà des visions bien étriquées qui érigent des rumeurs de bistrot au rang de généralités...

Peut-être que si les Français avaient moins d'exemples de corruption et de passe droit sur mesure pour que nos "élites" échappent au droit commun, ils développeraient moins ce sentiment de jalousie, non ?

Je ne suis pas persuadé que l'Allemagne ait le même fonctionnement latin que la France à ce niveau.

Ben pour cela il faudrait que les Français refusent les exemples de corruption les plus flagrants. Les actions de Richard Ferrand n'auraient jamais été acceptées en Allemagne.

Sans compter les salaires mirobolants truffés de primes illégales des hauts fonctionnaires de Bercy: encore impossible en Allemagne, les médias mettraient une pression intenable, au lieu d'une tolérance bienveillante...

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Les salaires baissent car nous sommes concurrencés par la Chine et plein d'autres pays...

Ben non... Les salaires baissent car les entreprises françaises, assassinées par les charges sociales, ne sont pas capables d'investir pour produire une qualité suffisamment élevée...

 

Les Allemands sont aussi concurrencés par la Chine... Mais ils ont 200 Milliards d'EXCEDENT commercial...Quand nous avons 60 Milliards de DEFICIT commercial...

 

Et aussi parce que nous n'avons PAS ASSEZ DE ROBOTS... Dans tous les pays du monde, plus il y a de robots, plus le salaire moyen est élevé... et le chômage bas...

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Et tout le monde trouve qu'il paye trop d'impôts

Ben surtout dans le pays Champion du Monde de la dépense publique et les prélèvements obligatoires...

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Encore un article sur la jalousie française, ici c'est la voiture de luxe :

http://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2017/10/23/luxe-automobile-un-desamour-a-la-francaise_5204602_4497789.html

Du coup, plus d'industrie de la voiture de luxe en France depuis la 2ème guerre mondiale...

Aujourd'hui (en 2018) une voiture de 36 cv et plus est taxée :

- de la TVA (20%)

- carte grise

- du supermalus écologique (10 500 €)

- de la nouvelle taxe additionnelle (8 000 €)

(voiture achetée avec des revenus qui ont déjà été très largement taxés).

 

Je reviens sur ce message car j’en ai parlé ce week-end avec un ami qui connaît une personne qui achète ce genre de voitures ( plus de 36 Cv ). Elle a les moyens, même de payer les taxes, mais là c’en vraiment trop, terminé pour lui ce genre de véhicule, ou sinon ce sera avec une carte grise étrangère. Même si elle en a les moyens, redonner autant de taxes alors que pour sortir ces sommes tout à déjà été taxé à tous les étages, ça ne passe plus, c’est de l’acharnement.

 

Bon pourquoi acheter des Fumantes surtaxées, quand on a les moyens d'acheter des Tesla subventionnées et non taxées ????

Plus rapides, plus confortables ?? Il faut être un sacré adepte du BDSM ! Surtout M !

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Bon pourquoi acheter des Fumantes surtaxées, quand on a les moyens d'acheter des Tesla subventionnées et non taxées ????

Plus rapides, plus confortables ?? Il faut être un sacré adepte du BDSM ! Surtout M !

Parce que la personne qui a les moyen veut peut être bien dépenser beaucoup d'argent mais pas dans n'importe quoi ! Au moins dans une véhicule bien fini, bref en avoir pour son argent et pas investir chez des amerlocs mais en Europe au moins !

 

Quand aux taxes, on peut se demander quand ou combien de temps, les états vont ils accepter des VE de 2 tonnes qui consomment 2 fois plus que d'autres... il faut bien le produire cette électricité supplémentaire pour déplacer ces sur-poids inutiles !

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Si le seul plaisir qu'il a eu dans sa vie c'est de s'acheter sa Mercedes c'est bien triste pour lui.

Si tu ne comprends pas le bonheur qu'il y a à concrétiser un rêve, c'est bien triste pour toi

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Bon pourquoi acheter des Fumantes surtaxées, quand on a les moyens d'acheter des Tesla subventionnées et non taxées ????

Plus rapides, plus confortables ?? Il faut être un sacré adepte du BDSM ! Surtout M !

Parce que la personne qui a les moyen veut peut être bien dépenser beaucoup d'argent mais pas dans n'importe quoi ! Au moins dans une véhicule bien fini, bref en avoir pour son argent et pas investir chez des amerlocs mais en Europe au moins !

 

Quand aux taxes, on peut se demander quand ou combien de temps, les états vont ils accepter des VE de 2 tonnes qui consomment 2 fois plus que d'autres... il faut bien le produire cette électricité supplémentaire pour déplacer ces sur-poids inutiles !

 

Du Jeric tout craché.

 

Même si c'est une Tesla Model X P100D, qui est le VE qui consomme le plus aujourd'hui, le fait est avéré que le bilan carbone de ce monstre est moindre que celui d'une Peugeot 508 Diesel, pour prendre un exemple, alors ne parlons même pas des allemandes équivalentes qui, de toutes façons, n'existent pas...

 

Franchement, sors de ta bulle et essaie un peu de, je ne sais pas, collecter des données et être objectif ? Non ?

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Quand aux taxes, on peut se demander quand ou combien de temps, les états vont ils accepter des VE de 2 tonnes qui consomment 2 fois plus que d'autres... il faut bien le produire cette électricité supplémentaire pour déplacer ces sur-poids inutiles !
Du Jeric tout craché.

Même si c'est une Tesla Model X P100D, qui est le VE qui consomme le plus aujourd'hui, le fait est avéré que le bilan carbone de ce monstre est moindre que celui d'une Peugeot 508 Diesel, pour prendre un exemple, alors ne parlons même pas des allemandes équivalentes qui, de toutes façons, n'existent pas...

Franchement, sors de ta bulle et essaie un peu de, je ne sais pas, collecter des données et être objectif ? Non ?

Eh "fge", relis bien ce que j'ai écris ! Je ne parle pas de dégagement de CO2, mais simplement "d'électricité supplémentaire pour déplacer ces sur-poids inutiles" des grosses Tesla ! Si ça amusent certains de se trimballer tous jours tout seul dans leur gros machin de 2 tonnes et de dépenser de l'énergie pour rien, bravo pour leur coté "écologique"... Je rappelle que la Norvège avait eu la bonne idée de vouloir taxer les VE trop lourds...donc trop dépensier en énergie...

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Il y en a que ça ne dérange pas de trimballer chaque jour le poids mort d'un moteur thermique dans une voiture pourtant conçue pour être électrique.

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Bon pourquoi acheter des Fumantes surtaxées, quand on a les moyens d'acheter des Tesla subventionnées et non taxées ????

Plus rapides, plus confortables ?? Il faut être un sacré adepte du BDSM ! Surtout M !

Exactement 100% d'accord !

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Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

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