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Dordrecht

Forum • La jalousie Française

Messages recommandés

Non quoi ? je parle en l'occurrence d' une culture plutôt protestante.....

Les pays nordiques n'ont pas le monopole du protestantisme.

 

L'Allemagne, la Flandre (des deux côtés de le frontière B-NL), le Royaume Uni, les USA etc... ont bien plus de protestants que de catholiques dans leurs populations : la "jalousie" y fait moins de ravages qu'en France.

C'est juste une observation.

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Bonjour,

Juste une observation de mon coté, puisque nous ne convaincrons pas ni l'un ni l'autre je pense: je parle de culture issue du protestantisme, et non de personnes se revendiquant de cette religion; culture ayant imprégné le nord de l'Europe, la Belgique et à fortiori la Hollande en faisant bien entendu partie! Le sud de l'Europe, ça commence passé la Loire... Quand à la pseudo jalousie, encore une fois elle est utilisée comme prétexte par celles et ceux qui, par paresse ou par volonté de ne rien voir, préfèrent appeler ainsi la colère qui bourgeonne: et ces bourgeons commencent à éclore un peu partout dans le monde

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Enfin il n est pas normale de dégrader les objets d autrui sous prétexte que l on trouve cela ostentatoire, on ne connait pas l histoire de l acquisition tout comme il est anormale, lorsqu'on crée une richesse a 50, 100 ou 1000 personnes, que la quasi totalité de cette richesse ne tombe que dans quelques poches

 

C etait la minute d enfoncage des portes ouvertes

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... nous ne nous convaincrons pas ni l'un ni l'autre je pense:

je parle de culture issue du protestantisme, et non de personnes se revendiquant de cette religion...

Toutafé, tu n'arriveras pas à me "convaincre" que :

- la France soit un pays de "culture" luthérienne (ce qui, selon toi, expliquerait le désir d'égalitarisme...) ;

- la "jalousie" franco-française soit une "pseudo-jalousie" (on voit que tu ne la subis pas, au quotidien) ;

- le "grand soir" soit pour demain matin

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Je suis bien de cet avis, ceux qui ont acheté des biens de luxe sont supposés avoir payé auparavant plein d'impôts (on est en France), alors qu'on leur foute la paix avec ce qui reste, ils ont bien le droit de le dépenser comme ils veulent.

 

Ceci dit le système économique actuel (mondialisé, financiarisé etc) génère de plus en plus d'inégalités et de misère, et l'augmentation continue des impôts sur les plus riches n'a en rien modifié cet état de chose. L'action de l'Etat est bien plus efficace sur les règles macroéconomiques : protection contre la mondialisation, règles bancaires, concurrence, harmonisation fiscale en Europe etc etc. Et enfin pour régler nos problèmes il faudrait viser l'équilibre et laisser tomber la croissance, mais c'est une autre histoire...

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C'est sur. S'il suffisait de surtaxer les riches pour que tout aille bien ça se saurait. Malheureusement c'est un raisonnement un peu simpliste il me semble. Ceux qui en font leur fond de commerce trompent leur monde. Les enjeux sont européens et mondiaux. Et je suis d'accord avec Dordrecht. Il faudrait en finir avec la croissance infinie qui ne fait que puiser dans les ressources de la terre. Mais cela nécessite un changement radical de société.

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de toute façon, c'est bien connu que le français à un gros problème avec le rapport à l'argent....

je parie que peu de monde parle de ses revenues, même à ses amis ...

dès qu'on parle d'argent la majorité des gens est gêné et élude la question, et c'est valable dans toutes les "classes" de population.

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Moi aussi je paye trop d’impôt, par contre mon voisin n'en paye pas assez, et en plus il touche des aloc....

 

Perso je n'aime pas les riches qui sont arrogants, qui pensent que tout leur est dû, se croient tout permis parce qu'ils payent, qui prennent leurs personnels pour de la merde, qui profitent de leur position social, pour faire du harcèlement moral, sexuel (c'est d'actualité) qui fraudent, planquent leur magot dans des paradis fiscaux, qui n'en ont rien à foutre des autres et de leur pays, rien à foutre de gaspiller les ressources, de polluer....

Ceux là je ne les aime pas, mais je ne les jalouse pas ni ne les envie bien au contraire.

 

Par contre je n'ai aucun problème avec ceux qui ont réussi, parce qu'ils ont eu la bonne idée, et qu'ils ont su la faire fructifier, pas comme les hérités. Avec ceux qui investissement dans l’économie réelle, qui se servent de leur argent pour faire et non pas pour avoir, avec ceux qui sont conscient de leur responsabilité social, morale et humaine.

Bref comme dans toutes les strates de la société il y a des bons et des mauvais et tous les stades intermédiaire. Les riches ne sont ni plus bon ni plus mauvais que les autres. Mais les mauvais sont pour moi plus insupportable chez les riches que chez les autres.

 

Après pour la question de l'ISF, ce n'est pas de savoir si on aime les riches ou pas, si on les jalouse ou pas. Mais si cet impôt, comme tout les impôts est utile à l’économie Française, et si in fine, il améliore la condition des Français, surtout des plus modestes. Ou si au contraire il est contre-productif, en faisant fuir les investisseurs par exemple, et néfaste pour l’économie du pays et in fine pour les Français.

Perso j'ai plutôt tendance à penser qu'il est contre productif et qu'il est bon de le supprimer, ou au moins de supprimer la part qui pèse sur les investissements.

Ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas un problème de répartition des richesses qui fait qu'une minorité s’accapare la majorité des richesses, et que les riches sont toujours de plus en plus riche alors qu'à l'autre de la chaîne il y a un milliard d'homme qui n'ont pas de quoi se nourrir décemment.

Donc il faudrait bien un ISF, mais il ne peut pas se faire que dans un seul pays, mais au moins au niveau Européen, le mieux serait mondiale... Peut être un jour

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Encore un article sur la jalousie française, ici c'est la voiture de luxe :

http://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2017/10/23/luxe-automobile-un-desamour-a-la-francaise_5204602_4497789.html

Du coup, plus d'industrie de la voiture de luxe en France depuis la 2ème guerre mondiale...

Aujourd'hui (en 2018) une voiture de 36 cv et plus est taxée :

- de la TVA (20%)

- carte grise

- du supermalus écologique (10 500 €)

- de la nouvelle taxe additionnelle (8 000 €)

(voiture achetée avec des revenus qui ont déjà été très largement taxés).

 

Je reviens sur ce message car j’en ai parlé ce week-end avec un ami qui connaît une personne qui achète ce genre de voitures ( plus de 36 Cv ). Elle a les moyens, même de payer les taxes, mais là c’en vraiment trop, terminé pour lui ce genre de véhicule, ou sinon ce sera avec une carte grise étrangère. Même si elle en a les moyens, redonner autant de taxes alors que pour sortir ces sommes tout à déjà été taxé à tous les étages, ça ne passe plus, c’est de l’acharnement.

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Bonjour,

Je suis très étonné par ces réactions négatives: les gens concernés vont maintenant pouvoir acheter des Teslas! Avec une prime de l'état en plus! Et demain des jaguar e-type ou des porsche mission-e... Franchement ces taxes sont du pain béni pour le VE!

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En général, quand un chef d'entreprise m'interroge sur la voiture, je commence par lui parler des avantages financiers pour les entreprises. Et là, il m'écoute.

 

Force est de constater que c'est un levier de motivation puissant.

 

(J'ai pris soin, au préalable, de lui faire faire un petit tour, pour effacer l'air goguenard de son visage)

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En général, quand un chef d'entreprise m'interroge sur la voiture, je commence par lui parler des avantages financiers pour les entreprises. Et là, il m'écoute.

 

Force est de constater que c'est un levier de motivation puissant.

 

(J'ai pris soin, au préalable, de lui faire faire un petit tour, pour effacer l'air goguenard de son visage)

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Ce Forum devient de plus en plus n'importe quoi.

 

Il n'est plus possible de dire que l'on aime les VE de qualité sans être traité de "riche", au sens péjoratif du terme, bien sûr, comme si les gauchistes étaient des gens pauvres, alors qu'il n'y a pas plus riches qu'eux avec tout ce qu'ils ont volé à ceux qui travaillent sous forme d'impôts depuis 1981 !

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Bonjour

j'ai connu un ouvrier qui rêvais d'une mercedes

il a économisé sous après sous pour se la payer

sans pour autant priver sa famille de l'essentiel

je l'ai féliciter pour ça

chacun doit se faire plaisir au moins une fois dans sa vie, sans oublier ses proches

il n'étais pas riche au sens financier, mais riche de sa famille et de ses amis

ce qui , pour moi, est le plus important

Patrick

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VE de qualité sans être traité de "riche"

 

désolé, c'est là qu'on est pas d'accord : un VE cher n'est pas un VE de qualité, il a juste une batterie correspondante au prix payé à un instant T où le reste des offres n'arrivent pas à proposer cela.

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Bonjour

j'ai connu un ouvrier qui rêvais d'une mercedes

il a économisé sous après sous pour se la payer

sans pour autant priver sa famille de l'essentiel

je l'ai féliciter pour ça

chacun doit se faire plaisir au moins une fois dans sa vie, sans oublier ses proches

il n'étais pas riche au sens financier, mais riche de sa famille et de ses amis

ce qui , pour moi, est le plus important

Patrick

Un beau conte de noël, j'en ai la larme aux yeux.

 

Non sérieux comme dit la chanson de Souchon:

" On nous fait croire

Que le bonheur c'est d'avoir

De l'avoir plein nos armoires"

Si le seul plaisir qu'il a eu dans sa vie c'est de s'acheter sa Mercedes c'est bien triste pour lui.

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Voilà des visions bien étriquées qui érigent des rumeurs de bistrot au rang de généralités...

Peut-être que si les Français avaient moins d'exemples de corruption et de passe droit sur mesure pour que nos "élites" échappent au droit commun, ils développeraient moins ce sentiment de jalousie, non ?

Je ne suis pas persuadé que l'Allemagne ait le même fonctionnement latin que la France à ce niveau.

Ben pour cela il faudrait que les Français refusent les exemples de corruption les plus flagrants. Les actions de Richard Ferrand n'auraient jamais été acceptées en Allemagne.

Sans compter les salaires mirobolants truffés de primes illégales des hauts fonctionnaires de Bercy: encore impossible en Allemagne, les médias mettraient une pression intenable, au lieu d'une tolérance bienveillante...

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Les salaires baissent car nous sommes concurrencés par la Chine et plein d'autres pays...

Ben non... Les salaires baissent car les entreprises françaises, assassinées par les charges sociales, ne sont pas capables d'investir pour produire une qualité suffisamment élevée...

 

Les Allemands sont aussi concurrencés par la Chine... Mais ils ont 200 Milliards d'EXCEDENT commercial...Quand nous avons 60 Milliards de DEFICIT commercial...

 

Et aussi parce que nous n'avons PAS ASSEZ DE ROBOTS... Dans tous les pays du monde, plus il y a de robots, plus le salaire moyen est élevé... et le chômage bas...

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Et tout le monde trouve qu'il paye trop d'impôts

Ben surtout dans le pays Champion du Monde de la dépense publique et les prélèvements obligatoires...

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Encore un article sur la jalousie française, ici c'est la voiture de luxe :

http://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2017/10/23/luxe-automobile-un-desamour-a-la-francaise_5204602_4497789.html

Du coup, plus d'industrie de la voiture de luxe en France depuis la 2ème guerre mondiale...

Aujourd'hui (en 2018) une voiture de 36 cv et plus est taxée :

- de la TVA (20%)

- carte grise

- du supermalus écologique (10 500 €)

- de la nouvelle taxe additionnelle (8 000 €)

(voiture achetée avec des revenus qui ont déjà été très largement taxés).

 

Je reviens sur ce message car j’en ai parlé ce week-end avec un ami qui connaît une personne qui achète ce genre de voitures ( plus de 36 Cv ). Elle a les moyens, même de payer les taxes, mais là c’en vraiment trop, terminé pour lui ce genre de véhicule, ou sinon ce sera avec une carte grise étrangère. Même si elle en a les moyens, redonner autant de taxes alors que pour sortir ces sommes tout à déjà été taxé à tous les étages, ça ne passe plus, c’est de l’acharnement.

 

Bon pourquoi acheter des Fumantes surtaxées, quand on a les moyens d'acheter des Tesla subventionnées et non taxées ????

Plus rapides, plus confortables ?? Il faut être un sacré adepte du BDSM ! Surtout M !

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Bon pourquoi acheter des Fumantes surtaxées, quand on a les moyens d'acheter des Tesla subventionnées et non taxées ????

Plus rapides, plus confortables ?? Il faut être un sacré adepte du BDSM ! Surtout M !

Parce que la personne qui a les moyen veut peut être bien dépenser beaucoup d'argent mais pas dans n'importe quoi ! Au moins dans une véhicule bien fini, bref en avoir pour son argent et pas investir chez des amerlocs mais en Europe au moins !

 

Quand aux taxes, on peut se demander quand ou combien de temps, les états vont ils accepter des VE de 2 tonnes qui consomment 2 fois plus que d'autres... il faut bien le produire cette électricité supplémentaire pour déplacer ces sur-poids inutiles !

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