Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[DidierR13]

Bha j'ai pas l'impression que ça change beaucoup, moi j'ai en moyenne 3 à 3.5km par % et depuis le début

C'est comme cela que je calcule mon autonomie à la louche quand j'ai besoin de le faire

Mais pour avoir testé encore récemment (et bizarrement) je suis satisfait de la prévision de consommation du GPS de la mienne qui est vraiment précise

[mikeulkeul]

Le 11/07/2023 à 14:33, DidierR13 a dit :

Bha j'ai pas l'impression que ça change beaucoup, moi j'ai en moyenne 3 à 3.5km par % et depuis le début

C'est comme cela que je calcule mon autonomie à la louche quand j'ai besoin de le faire

Mais pour avoir testé encore récemment (et bizarrement) je suis satisfait de la prévision de consommation du GPS de la mienne qui est vraiment précise

T'as bien de la chance, je trouve au contraire que la planification est dans les choux niveau estimation % batterie à l'arrivée

[DidierR13]

Le 11/07/2023 à 22:57, mikeulkeul a dit :

T'as bien de la chance, je trouve au contraire que la planification est dans les choux niveau estimation % batterie à l'arrivée

Dernier grand voyage pour ma part : Domicile -> Bagnols sur Cèze -> Suc de Béziers (estimation arrivée initiale à 5%)

On était 5 adultes avec des valises pour chacun répartis dans le coffre AV et AR.

Au final 3h15 (non je ne sais plus le temps finalement) pour 315km parcourus (mon record de distance avec ma SR+ sur autoroute) arrivé à 4% au Suc ! Il est vrai que j'ai surveillé et réduis ma vitesse habituelle en suivant les conseils de la voiture. Il est vrai aussi que je la jouais confort car sur la seconde partie du parcours il y a des Suc à Nimes puis Montpellier puis Béziers

Modifié juillet 11, 2023 par DidierR13

[mikeulkeul]

Le 11/07/2023 à 23:25, DidierR13 a dit :

Dernier grand voyage pour ma part : Domicile -> Bagnols sur Cèze -> Suc de Béziers (estimation arrivée initiale à 5%)

On était 5 adultes avec des valises pour chacun répartis dans le coffre AV et AR.

Au final 3h15 (non je ne sais plus le temps finalement) pour 315km parcourus (mon record de distance avec ma SR+ sur autoroute) arrivé à 4% au Suc ! Il est vrai que j'ai surveillé et réduis ma vitesse habituelle en suivant les conseils de la voiture. Il est vrai aussi que je la jouais confort car sur la seconde partie du parcours il y a des Suc à Nimes puis Montpellier puis Béziers

Donc à l'arrivée tu as dû modifier ta conduite pour rester dans les clous...

[DidierR13]

Le 12/07/2023 à 14:17, mikeulkeul a dit :

Donc à l'arrivée tu as dû modifier ta conduite pour rester dans les clous...

Oui car habituellement je roule++, c'est à dire par exemple à 137km/h sur les portions à 130km/h. Le GPS doit inclure le fait de rouler mojns vite pour avoir cette autonomie (j'avais mis en destination le Suc de Béziers et pas Béziers Centre)

Et puis je suis pas sûr que la voiture pèse les bagages et les passagers de l'habitacle. Et comme pour compliquer on a commencé à 4 et récupérer mon fils (un adulte) à Bagnols sur Cèze.

Donc même ainsi (avec diminution de la vitesse de croisière à un moment) la prévision à été atteinte et c'est le plus important

 

Bref on peux voir la bouteille à moitié vide où...

Modifié juillet 12, 2023 par DidierR13

[Jboll]

Après une descente ces derniers jours, 400, 399, 398

 

 je suis finalement remonté à 403 km, ces deux dernières recharges

 

 ça t’a fait ça aussi @Hybridébridé?

 

 

ps: LFP 55 q2 

[Hybridébridé]

@Jboll : Pas de recharge à 100% récemment. Je publie sur ce fil tous mes résultats de charge à 100% depuis mars 2022.

 

Mon idée est de trouver un moyen de la laisser une nuit à 50%- sans sentinelle. Pour mémoire :

 

 

Modifié juillet 14, 2023 par Hybridébridé

[Hybridébridé]

Suppression du message car graphique faux. Cf. par exemple cette étude déjà publiée ici qui montre le contraire (meilleur maintien des LFP/NLC et NCA fonction du DoD)

Modifié juillet 14, 2023 par Hybridébridé
Graphique faux

[Ghyl]

Article intéressant.

[MrFurieux]

Le 14/07/2023 à 10:07, Hybridébridé a dit :

Le premier graphique de cet article est intéressant :

Intéressant dans la mesure où cet article "expert" mélange des demi-vérités et du n'importe quoi. Ce graphique par ex est complètement faux, les NMC sont données pour ~1000 cycles pour des DoD de 100% et les LFP ~3000 typiquement. C'est largement suffisant pour des applications de stockage solaire avec en moyenne 10X plus de cycles que dans des VE, autant dire que ça n'aura pas vraiment d'impact sur la durée de vie moyenne des batteries de VE.

Ex d'une spec LG NMC:

[Hybridébridé]

@MrFurieux : j'ai supprimé le message pour ne pas enduire d'erreur le lecteur.

[Hybridébridé]

En relisant ce post d'un fil du forum TMC américain, je m'aperçois que je n'avais jamais approfondi cette histoire de produit sur l'écran énergie. Notamment (la batterie dont il parle est la LFP 55 kWh) :

 

"The product is Wh/mi (recent) * Projected Range. At 100% charge this value will be the minimum of the (degradation threshold, nominal remaining).

The product is 115Wh/km*476km = 54.7kWh. This suggests to me the degradation threshold for the vehicle is about 54.7kWh (so you won't start showing loss of range until your NFP drops below this value)."
 

Déjà, le seuil de dégradation pourrait expliquer pourquoi les LFP 55 kWh n'ont pas bougé pendant quelques mois avant leur descente.

 

C'est également très intéressant car on peut finalement reconstituer le Nominal remaining à 100% (en kWh) sans SMT, uniquement avec les affichages de la voiture. Je vais essayer de le faire lors des mes prochains 100%.

[tben]

Le 15/07/2023 à 00:45, Hybridébridé a dit :

C'est également très intéressant car on peut finalement reconstituer le Nominal remaining à 100% (en kWh) sans SMT, uniquement avec les affichages de la voiture. Je vais essayer de le faire lors des mes prochains 100%.

Tu as la réponse ici

Le 14/06/2023 à 22:18, Jboll a dit :

Bref, voici les nouvelles formules :

mi = (Remaining - Buffer Bas) / (0.205 * (1- Buffer bas/NFP))

km =  1.609 * mi

Il parle de km EPA affiché à l'écran près de la petite batterie.

Pour retrouver le remaining, il te faut le buffer bas et le NFP.

Sans SMT, ce sera difficile.

Modifié juillet 15, 2023 par tben

[gims49]

Je possède un buffet bas et un buffet haut et sur l écran j ai des kilomètres IKEA 🤪.

IL est bien sur préférable d avoir des SMT que des MST. 🤢

[Hybridébridé]

Le 15/07/2023 à 06:28, tben a dit :

Tu as la réponse ici

Il parle de km EPA affiché à l'écran près de la petite batterie.

Pour retrouver le remaining, il te faut le buffer bas et le NFP.

Sans SMT, ce sera difficile.

Regardes bien par rapport aux captures fournies dans le post précédent du fil TMC, il ne fait que multiplier les deux données conso et autonomie estimée (moyenne sur 50 km) de l'écran énergie.

 

Il ne se sert ensuite de l'autonomie affichée à côté de l'icone batterie que pour déterminer la constante. Mais ça c'est autre chose.

 

Alors après, il appelle son produit le Nominal remaining (kWh) : est-ce le Nominal remaining de SMT(kWh) ? Je ne sais pas : ça dépasse mes compétences.

 

Mais sa formule est a priori un moyen simple de suivre la dégradation en kWh sans SMT. Un avantage perso est que ça me parle plus de suivre une énergie en kWh qu'en km qui n'est pas du tout une unité d'énergie.

Le désavantage est que c'est probablement moins précis que les km puisque la conso affichée sur l'écran énergie est limitée en précision à l'unité (Wh/km). Sur l'exemple qu'il prend dans le fil TMC, ça fait une fourchette d'environ 0,5 kWh.

Modifié juillet 15, 2023 par Hybridébridé

[Jboll]

Le 15/07/2023 à 14:10, Hybridébridé a dit :

sa formule est a priori un moyen simple de suivre la dégradation en kWh sans SMT

Sa formule n'est pas si  nouvelle que ça, j'en avais moi même parlé sur ce même fil, quelques post avant :

 

 

a priori je pense que c’est le même remaining (celui du BMS)

 

 par contre sa formule risque de ne pas inclure le buffer bas

 

pour la précision, ma formule sera plus précise : tu te mets a 100%, on a alors NFP=remaining

et pour le buffer, tu peux prendre 2,24 (arrondi de 4,5% de ton NFP, c’est ce que l’on a actuellement)

et avec tes Km à 100% tu peux en déduire la capacité de ta batterie en kWh

 

[Hybridébridé]

Le 15/07/2023 à 15:58, Jboll a dit :

Sa formule n'est pas si  nouvelle que ça, j'en avais moi même parlé sur ce même fil, quelques post avant :

 

 

a priori je pense que c’est le même remaining (celui du BMS)

 

 par contre sa formule risque de ne pas inclure le buffer bas

 

pour la précision, ma formule sera plus précise : tu te mets a 100%, on a alors NFP=remaining

et pour le buffer, tu peux prendre 2,24 (arrondi de 4,5% de ton NFP, c’est ce que l’on a actuellement)

et avec tes Km à 100% tu peux en déduire la capacité de ta batterie en kWh

 

Gras citation : Lui, il en parle en 2021 dans le post que je mentionne, et cette formule avait été déterminée encore avant sur les forums américains. Elle a été ensuite transposée dans ce forum français par des gens qui ont été lire ces forums américains. L'avantage de son post est qu'il précise le sens de la valeur trouvée :

"The product is Wh/mi (recent) * Projected Range. At 100% charge this value will be the minimum of the (degradation threshold, nominal remaining)."

Et personnellement, j'étais totalement ignorant de ce seuil de dégradation. Merci à lui donc.

 

Ensuite, si tu relis bien son post, ce produit inclut le buffer bas (ce qui est logique puisque il n'y a pas de buffer pour le protocole EPA). Il soustrait d'ailleurs ensuite dans son post ce buffer de son calcul pour déterminer une constante "ajustée"..

 

Enfin, il précise ailleurs dans cette discussion qu'il vaut mieux faire ce calcul à haut SoC pour plus de précision. Perso, je le ferai à 100%, c'est le mieux et le plus simple.

[Jboll]

Le 15/07/2023 à 16:28, Hybridébridé a dit :

Gras citation : Lui, il en parle en 2021 dans le post que je mentionne, et cette formule avait été déterminée encore avant sur les forums américains. Elle a été ensuite transposée dans ce forum français par des gens qui ont été lire ces forums américains

Oui oui, on est d’accord, c’est pas nouveau comme formule, ça fait au moins deux ans qu’elle existe

certains la connaissent, d’autres pas, d’autres la découvre aujourd’hui, d’autres s’en satisfont et d’autre non

il n’y a pas de mal

 

Le 15/07/2023 à 16:28, Hybridébridé a dit :

personnellement, j'étais totalement ignorant de ce seuil de dégradation

C’est le même seuil que certains ont constaté dans ces 300+pages de ce topic qui constatent une diminution de leur NFP mais pas de la valeur à 100% en km
 

j’en ai parlé aussi hier sur l’autre topic (EPA) pour expliquer pourquoi on a passé (toi y compris) les 4-6er mois à 424km sans dégradation indiqué 

 

Le 15/07/2023 à 16:28, Hybridébridé a dit :

Ensuite, si tu relis bien son post, ce produit inclut le buffer bas

Oui justement c’est ça le doute que j’ai, il fait un calcul avec le projected range, qui lui, ne l’inclus pas. 
c’est pour ça qu’il faut faire ce calcul à haut soc. Parce que le buffer bas ça représente quand même 4,5% minimum du NFP !

Donc au mieux, c’est à dire à 100%, tu aura une estimation avec ce degré d’imprécision

 

tu sais quoi : fait le test, et dit nous le NFP que tu as trouvé ainsi que Km à 100%, et on regardera à nouveau cette précision. Peut être qu’elle est pas si imprécise que ça 😌 

 

ps: a noter que les Km sont calculé depuis le remaining. donc je doute que tu ait une meilleure précision en essayant de calculer le remaining depuis les Km eux meme calculé par le remaining plutôt que d’utiliser les Km directement… mais bon si les kWh te parles plus… Sinon tu peux aussi prendre un obd, c’est pas mal quand on a envie d’avoir des info plus précises

[Jboll]

Au passage, sur ce site :

https://tesla-info.com/blog/battery-degradation.php

 

ils indique bien que le résultat du calcul c’est pas le remaining, mais le usable

 

 ce qui me semble plus logique

 

 (le usable étant le remaining moins le buffer bas)

[Hybridébridé]

Le 15/07/2023 à 21:15, Jboll a dit :

Au passage, sur ce site :

https://tesla-info.com/blog/battery-degradation.php

 

ils indique bien que le résultat du calcul c’est pas le remaining, mais le usable

 

 ce qui me semble plus logique

 

 (le usable étant le remaining moins le buffer bas)

C'est peut-être un usable, mais dans ce cas, celui qu'AlanSubie4Life calcule ou qui est dans le tableau du lien ci-dessus n'est pas le usable au sens de SMT qui est dans la capture qu'on voit juste au dessus du post de AlanSubie4Life :

On voit 52,7 kWh sur la capture d'écran SMT, soit Nominal Remaining - Energy Buffer, car on a un Normal Remaining de 55,2 kWh sur cette LFP 55 kWh toute neuve.

 

• Alors qu'AlanSubie4Life calcule 54,7 kWh pour cette batterie via le produit
• Et que le tableau du lien dans ta citation donne 54 kWh de usable pour une LFP 55 kWh (neuve, je suppose)

 

Soit des valeurs bien supérieures à celles trouvées si on retire le buffer bas (2,5 kWh donné par SMT) d'une LFP 55 kWh neuve donnée pour 55,1 kWh bruts (FPWN sur SMT), et de la valeur affichée par SMT dans le cas ci-dessus d'une LFP 55 kWh neuve.

[MrFurieux]

Le 16/07/2023 à 12:28, Hybridébridé a dit :

C'est peut-être un usable, mais dans ce cas, celui qu'AlanSubie4Life calcule ou qui est dans le tableau du lien ci-dessus n'est pas le usable au sens de SMT qui est dans la capture qu'on voit juste au dessus du post de AlanSubie4Life :

On voit 52,7 kWh sur la capture d'écran SMT, soit Nominal Remaining - Energy Buffer, car on a un Normal Remaining de 55,2 kWh sur cette LFP 55 kWh toute neuve.

 

• Alors qu'AlanSubie4Life calcule 54,7 kWh pour cette batterie via le produit
• Et que le tableau du lien dans ta citation donne 54 kWh de usable pour une LFP 55 kWh (neuve, je suppose)

 

Soit des valeurs bien supérieures à celles trouvées si on retire le buffer bas (2,5 kWh donné par SMT) d'une LFP 55 kWh neuve donnée pour 55,1 kWh bruts (FPWN sur SMT), et de la valeur affichée par SMT dans le cas ci-dessus d'une LFP 55 kWh neuve.

A 100% l'affichage (km ou kWh calculés) représente la capacité totale.

A 0% il représente la capacité moins le buffer (4,5% le plus souvent).

A 50% il représente la capacité moins la moitié du buffer (ou dit autrement, à 50% tu as consommé 47,8% de la batterie et 2,2% sont réservés au buffer).

[ounerbouks]

Hello tous

 

Voici mes 1 ers retours de mes trajets vacances voiture pleine et à 4.

 

Charge à 100% hier epa à 576km et génial la dégradation batterie qui était minime est passée à 0%. Le 100% lui fait du bien de temps en temps. 

 

J'ai des chiffres aussi de la conso, je rappelle LR Boost moteur K 

 

Allez retour idf Bretagne 

958km et 158wh au km

 

Idf sud ouest en passant par Limoges 

848km et 172wh km

 

Aucune économie dans mes trajets, aux péages je roulais très fort

114 à la place de 110

134 à la place de 130

 

Honnêtement c'est bluffant, j'ai pu faire mon domicile jusqu'à Limoges sans charger, un peu plus de 400km. 

 

 

 

[Mimosa45]

Le 23/05/2022 à 10:22, Mimosa45 a dit :

Salut,

 

j'ai regagné quelques kilomètres à 100% ce matin 😀

498 km pour ma LR RWD de juin 2019 et presque 69 000 km.

 

En ce moment, c'est fou comme elle consomme peu; ce matin, sur un trajet de 130 km; 19° extérieur; peu de vent, un peu de pluie, vitesse moyenne de 90 km/h; j'étais même pas à 125 Wh /km.

Salut à tous,

j'ai encore gagné un peu !

Je suis arrivé à 500 km à 100%; elle a maintenant 102 000 km et plus de 4 ans.

Il n'y a plus de dégradation; c'est étonnant et satisfaisant.

Cela vient peut-être du fait que je la laisse biberonner tranquillement au solaire.

A+

[seb7788]

Ma LR a 10 mois et 17.500 km

Quand je l'ai reçue elle m'affichait 568 km est montée progressivement 570/571/272/574/575 km a eu un plateau 572/573 km

est descendu a 566/568 km 

elle a toujours été chargée sur des plages extrêmement variable 

30/70 % 40/75% 50/90% 20/80% 35/90 % ....

Elle vient juste de connaitre ses deux premières charges a 100 % une a 14.000 km avant départ vacance

et une seconde vers 16.100 km pour le retour

Et bien elle m'affiche un joli 571 km

Elle n'a quasiment pas bougée sur ses 10 mois , ma LFP avait une descente régulière tous les mois

Un petit aparté aussi, a 100 % j'ai pas loin de 25 % de FR la ou ma précédente LG 74.5 avait zéro FR disponible avant de repasser sous le seuil de 98% c'est une excellente chose que d'avoir un bon FR même à 100%

 

[MrFurieux]

Le 18/07/2023 à 18:33, seb7788 a dit :

Ma LR a 10 mois et 17.500 km

Quand je l'ai reçue elle m'affichait 568 km est montée progressivement 570/571/272/574/575 km a eu un plateau 572/573 km

est descendu a 566/568 km 

elle a toujours été chargée sur des plages extrêmement variable 

30/70 % 40/75% 50/90% 20/80% 35/90 % ....

Elle vient juste de connaitre ses deux premières charges a 100 % une a 14.000 km avant départ vacance

et une seconde vers 16.100 km pour le retour

Et bien elle m'affiche un joli 571 km

Elle n'a quasiment pas bougée sur ses 10 mois , ma LFP avait une descente régulière tous les mois

Un petit aparté aussi, a 100 % j'ai pas loin de 25 % de FR la ou ma précédente LG 74.5 avait zéro FR disponible avant de repasser sous le seuil de 98% c'est une excellente chose que d'avoir un bon FR même à 100%

 

Deux symptômes d'un buffer haut (test possible avec le FR en descente à 100%)