Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Mitch31]

il y a une heure, FoNkY79 a dit :

Comment est-ce que ce « 100% estimated range » est calculée ? Il ne s’agit que d’une estimation grosse-maille pas basée sur une vrai charge à 100% du véhicule ?

Ça c'est le secret le mieux gardé de l'univers, dont le mystère n'a toujours pas été percé après 170 pages.

Le seul moyen fiable de mesurer la capacité de la batterie c'est un cycle charge décharge dans des conditions contrôlées, et si la même mesure a été faite dans les mêmes conditions en sortie d'usine on peut déduire une dégradation.

 

Chose impossible une fois la batterie embarquée dans la voiture.

 

Ce qui ressort des discussions et également des ressources extérieurs à ce forum, c'est que le BMS semble faire des relevés de voltage à des états de charges divers et variés, ajouté à ça sans doute quelques mesures de résistances interne et autre paramètres mesurables facilement, à partir desquelles grâce à des formules mathémagiques il estime la capacité totale restante.

Modifié mai 19, 2021 par Mitch31

[Catequil]

 

 

 

Hello à tous,

Au regard des différents éléments apportés via TeslaFi : peut-on considérer ces estimations de dégradations comme fiables ? Comment est-ce que ce « 100% estimated range » est calculée ? Il ne s’agit que d’une estimation grosse-maille pas basée sur une vrai charge à 100% du véhicule ?

Quelle différence avec l’estimation apportée par un Dongle OBD & ScanMyTesla ? J’imagine cette dernière bien plus précise ?

Merci pour vos retours.

J'ai les 2, et Teslafi est même parfois plus pessimiste par rapport à SMT, qui lui lit directement le BMS.

 

Donc pour moi les stats/graphs Teslafi reflètent correctement l'évolution de la batterie.

 

[MrFurieux]

Il y a 5 heures, dramces a dit :

Bonjour à tous,

Pour les nouveaux (et anciens), je viens apporter un peu mon témoignage sur la "dégradation" de ma batterie.
J'ai donc une M3 LR de Septembre 2019. Mon odomètre est à 64815 km. Je roule donc pas mal.

Je n'ai fait pas plus de 10 supercharges en 19 mois.

Très vite, il y a un an, j'ai remarqué une forte dégringolade de ma courbe d'autonomie estimée. A l'époque, @bobjouy expliquait déjà sa théorie sur le BMS et la calibration. Les autres témoignages semblaient effectivement confirmer que le BMS a besoin d'une pose pour se calibrer.

Pour revenir à mon cas, j'ai toujours chargé à la maison, sur 32A. La charge débute à 01H00 et se termine 30 minutes avant mon départ. Je fais alors 220km par jours. Je la programme pour 85%. Jour après jour ... et, alors que je préservais ma batterie, le BMS se déréglait.

La COVID19 a changé la donne. Je suis passé en télétravail. 2 jours à la maison par semaine. Programmation à 85% les jours de boulot et 75% les autres.

Jamais de 100%... Mon BMS était encore à la rue. Pourtant elle se reposait aprés charge... Mais pas à 100%...

Enfin, pour finir, me voilà en télétravail 4 jours sur 5. Je me permets donc de charger à 100% tous les mercredis avec une belle pose entre les 100% et ma conduite. C'est pas conseillé pour les cellules de la batterie, mais favorise le calibrage.

Résultat : Mon BMS se calibre doucement.

Le reste est ici sous forme de courbe via TeslaFi...

C'est sans appel, ma batterie va très bien

J'ai donc perdu 6.6% en 19 mois et quasi 65000 km.

Merci pour cette moissons d'infos 👍

Pour ton cas personnel en télétravail, en dehors des charges à 100%, est-ce que tu laisses aussi voiture en veille à des SoC plus bas ?

Ce qui est bien avec ton graphe Teslafi, c'est qu'il va assez loin à la fois en temps et en km, et on voit bien la courbe de dégradation typique du Li-ion avec une pente élevé au départ et plus faible ensuite:

Après la période initiale, on a une pente bien linéaire de -2,25% / an ou -3% / 50 000 km qui est plus ou moins celle attendue. En extrapolant à 8 ans on serait à -21% ce qui correspond bien à la garantie (-30% avec une bonne marge de sécurité).

Au passage, en combinant

1) le fait (presque certain) que le BMS des TM3 a tendance à dériver du côté pessimiste et

2) la dégradation initiale plus forte,

on explique bien aussi l'impression de batteries qui se dégradent plus vite que la normale. Avec une voiture de moins de deux ans d'âge, on est dans la zone la plus inquiétante. Et en plus (minute psycho) les gens qui surveillent de près la dégradation de leur batterie sont aussi plus angoissés que la moyenne, sinon ils s'occuperaient à autre chose, ça amplifie le phénomène 🙂

[dramces]

Bonjour à tous !

Il y a 14 heures, Bart a dit :

C'est très intéressant ...

On pourrait dire qu'un peu de stress pour les batteries ne leur feraient pas de mal ?

En tous cas ça semble forcer la recalibration du BMS et j'imagine que tu est plutôt rassuré avec ces 6-7% de pertes en presque 2 ans.

Oui, rassuré, même si c'est un grand mot car je n'y pense pas tous les jours. Après il y a tellement d'inconnues dans cette équation que je ne courre pas après de telles recherches ni moments de recalibration. C'est l'opportunité du moment...

 

Il y a 14 heures, camore a dit :

A choisir, je préfère limiter la dégradation de la batterie et que le BMS soit un peu déréglé.

Dans un sens, c'est certain. Mais au bout d'un moment, et avant l'été propice à des longs trajets, je préfère avoir la capacité pleine de ma batterie au niveau de son affichage, et donc la calibration. Et puis cela reste en 32A à la maison. Rien de violent.
Je pense qu'il est important de temps en temps d'exciter toutes les cellules de la batterie...

 

Il y a 9 heures, MrFurieux a dit :

Merci pour cette moissons d'infos 👍

Pour ton cas personnel en télétravail, en dehors des charges à 100%, est-ce que tu laisses aussi voiture en veille à des SoC plus bas ?

Ce qui est bien avec ton graphe Teslafi, c'est qu'il va assez loin à la fois en temps et en km, et on voit bien la courbe de dégradation typique du Li-ion avec une pente élevé au départ et plus faible ensuite:

Après la période initiale, on a une pente bien linéaire de -2,25% / an ou -3% / 50 000 km qui est plus ou moins celle attendue. En extrapolant à 8 ans on serait à -21% ce qui correspond bien à la garantie (-30% avec une bonne marge de sécurité).

Au passage, en combinant

1) le fait (presque certain) que le BMS des TM3 a tendance à dériver du côté pessimiste et

2) la dégradation initiale plus forte,

on explique bien aussi l'impression de batteries qui se dégradent plus vite que la normale. Avec une voiture de moins de deux ans d'âge, on est dans la zone la plus inquiétante. Et en plus (minute psycho) les gens qui surveillent de près la dégradation de leur batterie sont aussi plus angoissés que la moyenne, sinon ils s'occuperaient à autre chose, ça amplifie le phénomène 🙂

Merci pour ton analyse.

Concernant les SOC plus bas, oui et non. Lorsque je rentre avec 20% de batterie parfois, elle aura le temps de passer en veille avant mon heure de recharge. Mais très rares sont les fois où je suis sous les 20%...

 

Le but de mon message était aussi de rassurer les récents acquéreurs de M3 pouvant tomber dans cette psychose. Il y a bien la batterie et son BMS. Et plus on respectera la batterie, plus le BMS se dérèglera ce qui frustrera l'usager pensant que la batterie se dégrade.

La fin de la courbe fournie montre bien le phénomène lorsque l'on cherche un peu à recalibrer tout ça.

 

La question que je me pose maintenant :

Vais-je continuer encore quelques mercredis ou puis-je considérer avoir atteint un plafond convenable?

 

[MrFurieux]

Il y a 16 heures, Bart a dit :

On pourrait dire qu'un peu de stress pour les batteries ne leur feraient pas de mal ?

 

Il y a 2 heures, dramces a dit :

Et puis cela reste en 32A à la maison. Rien de violent.
Je pense qu'il est important de temps en temps d'exciter toutes les cellules de la batterie...

 

...

 

La question que je me pose maintenant :

Vais-je continuer encore quelques mercredis ou puis-je considérer avoir atteint un plafond convenable?

 

Vu ton expérience (et d'autres) il y a des chances que oui, laisser la voiture en veille à des niveaux de SoC variés aide le BMS à se calibrer. Mais pour le 100%, c'est pas trop sûr que ce soit nécessaire, c'est juste un point en plus a priori - et tu décales aussi les points bas, par ex au lieu de 20%-90% tu as 30%-100% donc un point en plus en bas aussi. Il ne faudrait pas passer du mythe "jamais de 100% c'est très dangereux" au mythe "100% c'est indispensable pour la calibration". Et quand la rationalisation est "elle aime quand on lui fait du mal" ou "c'est important d'exciter toutes les petites cellules", ahem... j'arrête là 😉

En tout cas pour ton intérêt personnel à toi de voir, mais pour le spectacle ce serait bien de continuer encore un peu, il y a certainement un public pour ce genre d'expérience

[atome83]

Il y a 14 heures, danm_cool a dit :

Sauf que ce n'est pas le BMS qui est déréglé mais tout simplement la charge des éléments ! En fait en ne faisant pas de cycle complet, tu es tout simplement en train de fatiguer certaines cellules/éléments qui sont plus sollicitées!

Par ailleurs cette histoire de charge a moins de 100%, de mes souvenirs, était seulement valable pour les premières model S dont la batterie était utilisée quasiment a sa totalité... ce n'est plus le cas avec la model 3 il y a une marge.

les cellules se chargent les une après les autres ou simultanément ?

1er cas = certaines travaillent + que d'autres.

2eme cas = usure repartie.

Modifié mai 20, 2021 par atome83

[dramces]

il y a 9 minutes, atome83 a dit :

les cellules se chargent les une après les autres ou simultanément ?

1er cas = certaines travaillent + que d'autres.

2eme cas = usure repartie.

Alors selon moi (pur feeling), je n'ai jamais imaginer que les cellules se chargent les unes après les autres.

J'ai toujours eu en tête que toutes les cellules se chargent en même temps et montent en tension ensemble jusqu'à excitation complète des électrolytes... C'est ma vision scolaire de l'électricité et sa répartition...

 

Mais c'est une question qui mérite une vraie réponse de spécialiste 😉

 

Edit: J'ajouterai que la dégradation plus rapide de certaines cellules est une question de "chance" liée à leur chimie parfois mal répartie, ou mal effectuée.

Modifié mai 20, 2021 par dramces
Addon

[Flo21]

il y a 33 minutes, atome83 a dit :

les cellules se chargent les une après les autres ou simultanément ?

1er cas = certaines travaillent + que d'autres.

2eme cas = usure repartie.

?????

 

Franchement je ne comprend pas ce que vous vous dites.........

On va prendre des tranches grossières de tensions.

Une batterie c'est seuil mini 3.3V et 4.2V maxi.

Si on la charge de 20 à 80% , à la louche, ça donne une plage 3.45V -> 4.05V.

 

Or plus on fait de charge partielle moins on sollicite les électrodes fréquemment.

Schématiquement, pour charger jusqu'à 4V, en gros, il y a plein de palces sur les électrodes.

C'est comme dans un parking, tout le monde trouve de la place facilement et se gare rapidement, on peut charger vite.

Passé un certain seuil, il y a de moins en moins de place, on pourrait tenter de conserver le même courant, (le mêm flux de véhicule qui va chercher une place) mais ça ne marche pas ça va bouchonner, et dans le cas d'une batterie chauffer/surchauffer.

On réduit le courant, car il y a de moins en moins de places sur les électrodes, et les électrons mettent de plus en plus de temps à trouver une place.

 

Pour revenir brièvement au sujet initial, les déséquilibres ne se voiet jamais sur des charges intermédiaire.

En effet entre une cellule à 80 et une à 90%, l'écart en tension est mineur. 

Le BMS se base probablement à la fois sur un mesure par coulomètre + vérification/surveillance par tension des cellules.

 

En clair il n'y a aucune différence d'usure entre les cellules selon si on fait des charges partielles ou non.

MAIS, malgré les process industriels de fabrication

- des BMS (qui consomment un peu d'énergie sur chaque cellule et cette valeur peut légèrement varier)

- De cellules, qui ne garantit pas une fiabilité à 100% identique des capacités + de leurs vieillissements

 

Or à la longue, il se crée un déséquilibre, quand on lancera une charge à 100%, la cellule la plus faible (le moins de capacité) atteindra la première le seuil de 4.2V. Les autres étant à 4.10V (par exemple), il faut équilibrer l'ensemble, s'en suit un équilibrage (qui peut être passif ou actif, mais vu le coût d'un équilibrage actif je doute que ce soit le cas en automobile), on va tout simplement continuer d'appliquer la charge à l'ENSEMBLE de la batterie, à un courant réduit mais pour éviter de dépasser les 4.2V, on va "vider" les cellules les plus haute dans une résistance (dans le cadre d'un équilibrage passif), le temps que les autres cellules arrivent à la même tension cible, 4.2V dans cet exemple.

 

Plus on fait de cycle, et plus le temps passe (déséquilibre par dispersion de conso du BMS), plus le déséquilibre sera "élevé", et plus l'équilibrage prendra du temps, mais en aucun cas c'est nocif, au contraire. 

 

Plus on s'approche des seuils haut en tension, plus le Stress des cellules est "élevé", même sans servir (elles sont d'ailleurs stockées à 30% pour quasi toutes les technologies) mais pour avoir un équilibrage qui ne prend pas des heures, et soit réalisable dans des délais raisonnable, il est "recommandé" d'effectuer un équilibrage (ie une charge lente jusqu'à 100%), de temps en temps, mais selon l'usage de l'auto, ça peut être "forcé" mensuellement/trismestriellement, et pour d'autres pas besoin de le forcer suffit de charger la batterie à 100% quand on a besoin de sa pleine autonomie et le job de l'équilibrage est fait.

 

Flo.

[MrFurieux]

il y a une heure, Flo21 a dit :

Franchement je ne comprend pas ce que vous vous dites.........

Je pense que c'était une question plus basique: est-ce que les cellules sont chargées successivement ou ensemble (= charge répartie en parallèle sur tout le pack). C'est une charge répartie, sinon jusqu'à 200+ kW dans une petite cellule qui tient dans la main c'est pas une charge, c'est une explosion.

 

il y a une heure, Flo21 a dit :

Plus on s'approche des seuils haut en tension, plus le Stress des cellules est "élevé", même sans servir (elles sont d'ailleurs stockées à 30% pour quasi toutes les technologies) mais pour avoir un équilibrage qui ne prend pas des heures, et soit réalisable dans des délais raisonnable, il est "recommandé" d'effectuer un équilibrage (ie une charge lente jusqu'à 100%), de temps en temps, mais selon l'usage de l'auto, ça peut être "forcé" mensuellement/trismestriellement, et pour d'autres pas besoin de le forcer suffit de charger la batterie à 100% quand on a besoin de sa pleine autonomie et le job de l'équilibrage est fait.

 

Flo.

Et même pas besoin d'aller à 100%, sur une TM3 l'équilibrage se fait dès 95% (j'ai testé, il faut juste laisser reposer quelques heures)

Modifié mai 20, 2021 par MrFurieux

[dramces]

il y a une heure, Flo21 a dit :

(...)

Flo.

Merci @Flo21 pour ton explication et vulgarisation. L'image du parking est bien trouvée.

 

il y a 8 minutes, MrFurieux a dit :

Je pense que c'était une question plus basique: est-ce que les cellules sont chargées successivement ou ensemble (= charge répartie en parallèle sur tout le pack). C'est une charge répartie, sinon jusqu'à 200+ kW dans une petite cellule qui tient dans la main c'est pas une charge, c'est une explosion.

 

Et même pas besoin d'aller à 100%, sur une TM3 l'équilibrage se fait dès 95% (j'ai testé, il faut juste laisser reposer quelques heures)

Oui je pense que @atome83 voulait simplement savoir si les cellules se remplissaient les unes après les autres. Mais comme je l'imaginais, c'est une question de tension et donc d'électrons cherchant une place (pour reprendre l'image) et peu importe la cellule...

 

@MrFurieux, comment sais-tu que l'équilibrage se fait dés 95% ? A quoi tu le vois ? (question naïve peut-être...).

 

[MrFurieux]

il y a 2 minutes, dramces a dit :

 

@MrFurieux, comment sais-tu que l'équilibrage se fait dés 95% ? A quoi tu le vois ? (question naïve peut-être...).

 

C'est une des infos affichées par l'OBD + l'appli Scan My Tesla

[atome83]

Il y a 2 heures, Flo21 a dit :

?????

 

Franchement je ne comprend pas ce que vous vous dites.........

 

 

Flo.

effectivement,   je confirme, c'est une simple question, ça me paraissait clair.

vu la réponse, nous serions dans le 2eme cas. (branchement parallèle).

a 50% ou autres, laisser débranché quelques heures sans rouler,  (garer sans recharger) les cellules s’équilibrent entre elles ? (vases communicants)

cela permet au BMS d'équilibrer de façon autonome tranquillement.

Modifié mai 20, 2021 par atome83

[Milhooz]

Voilà comment je le comprends (à prendre comme vous voulez, je ne suis pas du tout un expert dans le domaine) : en général, les batteries sont composées de cellules en série regroupées en parallèle, en général le BMS est capable d'analyser chaque groupe parallèle mais pas les cellules individuelles d'une série. Dans une série, la première reçoit le courant qui la traverse et va à la cellule suivante jusqu'à arriver la dernière de la série qui est connectée à la dernière de chaque groupe, c'est dans les cellules entre les deux extrémités que le déséquilibre va se faire pendant la charge et se normaliser avec le temps sauf si une cellule a un défaut.

 

Au final le BMS est capable de voir la capacité de chaque groupe parallèle et l'état général mais pas un niveau individuel. Il en déduit la capacité en fonction du voltage mais si des cellules ne sont pas équilibrées au milieu, la déduction sera incorrecte.

 

La disposition des cellules permet d'avoir soit une tension plus forte (à gauche de l'image) soit une intensité plus forte (au centre de l'image) : soit on augmente le voltage soit les ampères, c'est en fonction de ça que les fabricants essayent de trouver la disposition idéale mais si on voulait que toutes les cellules soient équilibrées de manière identique il faudrait que toutes les cellules soient en parallèle (cas du milieu dans l'image) (ou peut-être par groupe de deux en série max) mais dans ce cas on obtiendrait un ampérage très important qui nécessiterait des câbles de grosse section pour limiter les pertes (par échauffement).

 

Bon ça n'aide pas trop à la discussion mais je voulais étaler le peu de connaissance que je crois avoir 🤯

Bref je pense qu'il faut faire confiance aux constructeurs qui doivent avoir des personnes qui ont essayé de faire ça au mieux (en fonction des coûts bien sûr).

 

Si on suit mon raisonnement, les nouvelles batteries à 800V (Porsche et nouvelles Kia je crois) seraient plus sujettes au déséquilibrage des cellules puisqu'il y a plus de cellules en série mais peuvent avoir une tension double pour le même ampérage.

Modifié mai 20, 2021 par Milhooz

[MrFurieux]

il y a 14 minutes, Milhooz a dit :

Bon ça n'aide pas trop à la discussion mais je voulais étaler le peu de connaissance que je crois avoir 🤯

Bref je pense qu'il faut faire confiance aux constructeurs qui doivent avoir des personnes qui ont essayé de faire ça au mieux (en fonction des coûts bien sûr).

Au contraire, c'est une bonne introduction pour un des aspects de la dégradation qui devrait être davantage expliqué ici: suivant la disposition des cellules dans les packs, la mort individuelle d'une cellule (ça arrive) va avoir des conséquences plus ou moins grandes sur la capacité du pack. Suivant d'agencement, on peut prédire que la batterie va perdre X% à chaque fois qu'une cellule individuelle tombe en panne.

[Remy]

il y a 2 minutes, MrFurieux a dit :

Suivant d'agencement, on peut prédire que la batterie va perdre X% à chaque fois qu'une cellule individuelle tombe en panne.

En général, si une cellule individuelle "tombe en panne", la batterie cesse tout simplement de fonctionner.

 

Il faudrait un nombre considérable de relais permettant d'isoler individuellement chaque cellule ou groupe de cellule pour continuer à fonctionner en mode dégradé (et pas seulement avec perte de capacité, mais aussi avec limitation de la puissance de charge et de décharge).

[Milhooz]

il y a 19 minutes, Remy a dit :

En général, si une cellule individuelle "tombe en panne", la batterie cesse tout simplement de fonctionner.

Je vois deux options pour la panne :

- soit la dégradation (dendrites) fait qu'il y un court circuit et dans cas il y a normalement un fusible (la cellule est connecté par un bout de métal très fin) qui fond et le courant ne passe plus dans tout le groupe de la série, on perd toute la capacité de la série mais en théorie les autres cellules sont en encore en bon état (et en cas de démontage de la batterie (pour un vélo par exemple), on peut changer la cellule endommagée en étant bricoleur (pas sur une voiture...). Les autres groupes en parallèle continuent de fonctionner.

- soit le courant passe mais la cellule n'est plus capable stocker de l'énergie, dans ce cas on perd juste la capacité d'une cellule, je ne sais pas si ce cas existe.

[MrFurieux]

il y a 57 minutes, Remy a dit :

En général, si une cellule individuelle "tombe en panne", la batterie cesse tout simplement de fonctionner.

 

Il faudrait un nombre considérable de relais permettant d'isoler individuellement chaque cellule ou groupe de cellule pour continuer à fonctionner en mode dégradé (et pas seulement avec perte de capacité, mais aussi avec limitation de la puissance de charge et de décharge).

La brique peut tomber en panne mais pas la batterie entière juste pour une cellule (avec 4416 cellules dans une LR ce serait un peu dommage). Dans une LR il y a 96 briques de 46 cellules, donc 1/96e de perte à chaque fois (?). 

@Milhooz oui groupe = brique

Modifié mai 20, 2021 par MrFurieux

[Flo21]

Evdemment 'équilibrage à 100% n'est pas le 100% supportable physiquement par le fabricantdes batteries.

Selon les specs du fabricant des cellules qui donnent des cycles en fonction des plages d'utilisation en tension, l'assembleur automobile choisi ce qui lui sied mieux, mais l'équilibrage se fera toujours en fin de charge (avec les technos actuelles)

 

Quant au montage en effet en automobile c'est du série ET parallèle.

Le schéma fait par Milhooz explique pas mal, on parle dans ce cas de montage en :

4S pour son premier schéma)

(0S) 4P pour son deuxième et

4S2P pour le dernier.

 

Par contre le BMS n'est capable de gérer qu'une "grappe" de parallèle, si une cellule est défaillante dans cette grappe il est impossible de l'isoler, et de le voir, si une cellule est faible en parallèle dans cette grappe, toutes les cellules de cette grappe vont "s'auto" équilibrer pour niveler leurs tensions.

C'est d'ailleurs pour cette raison lors des assemblages de batteries qu'il est primordial d'avoir un niveau de charge archi précis, particulièrement dans le cas du LFP ou l'on peut être à 20% avec 3.300001V et 80% avec 3.3005V, dans ce cas si on brancherait ces cellules en parallèle on va les détruire quasi instantanément,, la procédure d'association des LFP est drastique.

Pour les autres technos c'est plus permissifs et en usine, un "pré-équilibrage" naturel est effecué avant le montage/assemblage définitif de la grappe, toutes les cellules sont montées en parallèle sur un banc avec des résistances en phase de pré-industrialisation pour être sûr que tout est OK, après libre en fabrication série de se passer de ce pré-équilibrage des grappes si l'expérience montre que la fabrication des cellules est maitrisée et que cette étape est devenu inutile, mais ça implique une grande rigueur en amont......

 

Le BMS se charge uniquement d'équilibrer les grappes entre elles et avec vos logiciels vous voyez toutes les grappes.

Très souvent quand une batterie est usée, si par exemple il y a 10 cellules de 90Ah, ça devrait nous faire 900Ah, en fin de vie il est courant que la cellule de tête s'use plus que les autres (les recherches tentent encore d'expliquer ce phénomène pour l'heure)

Ainsi si la batterie ne fait plus que 580Ah, si on démonte les 10 éléments on peut très bien avoir comme résultat de capacité :

1 : 60Ah

2 : 65Ah

3 à 8 : 70Ah

9 et 10 : 80Ah (très souvent celle au 3/4 du pack, à iso refroidissement des cellules)

 

Par contre sur vos BMS cette grappe sera celle qui atteindra le plus rapidement la tension cible d'équilibrage du BMS si c'est la plus faible, ce qui ne veut pas dire (loin de là) que toutes les cellules de cette grappe sont usées de manière homogène.

 

L'idéal, dans le meilleur des mondes serait de pouvoir tout monter en série, mais comme expliqué plus haut, avec les techniques actuelles on en est très loin..........

 

 

Flo.

 

 

 

[atome83]

" l’idéal " serait peut être, un seul élément.  mais c'est surement techniquement pas viable...

vu qu'ils sont garantie 8 ans, ils ont réfléchit a la question.

 

y a t'il un équilibrage naturel, entre les cellules, dans chaque grappes au repos ?  (vases communicants)

Modifié mai 20, 2021 par atome83

[tben]

@Flo21 Merci

[jpsurlaroute]

il y a 45 minutes, atome83 a dit :

" l’idéal " serait peut être, un seul élément.  mais c'est surement techniquement pas viable...

Le scandale de la batterie de la Leaf n'était-il pas dû au pack unique?

[atome83]

j'ai pas suivi l'affaire.

[MrFurieux]

Il y a 2 heures, Flo21 a dit :

L'idéal, dans le meilleur des mondes serait de pouvoir tout monter en série, mais comme expliqué plus haut, avec les techniques actuelles on en est très loin..........

Merci pour les explications. Mais en série si une cellule ne laisse plus passer le courant l'ensemble est HS non ? Pas terrible pour la longévité si c'est ça

 

Il y a 2 heures, atome83 a dit :

" l’idéal " serait peut être, un seul élément.  mais c'est surement techniquement pas viable...

L'idéal serait zéro éléments. A propos est-ce que vous savez qu'un seul litre de pétrole contient autant d'énergie que 10 kg de batteries ? Si seulement on pouvait l'utiliser dans des voitures plutôt que de faire des sacs en plastique, on pourrait gagner des centaines de kg sur le poids de la voiture, et plus de dégradation !

 

Il y a 2 heures, atome83 a dit :

y a t'il un équilibrage naturel, entre les cellules, dans chaque grappes au repos ?  (vases communicants)

Bonne question, si j'ai bien compris la lenteur de la calibration sur les TM3 vient justement de la résistance par laquelle passe le courant d'équilibrage dans la grappe

 

il y a une heure, jpsurlaroute a dit :

Le scandale de la batterie de la Leaf n'était-il pas dû au pack unique?

Je crois que c'était la combinaison "pas de refroidissement actif" + "climat chaud", en particulier dans le sud des USA

Modifié mai 20, 2021 par MrFurieux

[Drom]

Bonsoir, je viens de faire 260km avec une batterie chargée à 100% au départ. L’autonomie indiquée était de 415 km. La capacité estimée de la batterie (après effet joule) est 49 kWh, après un périple autoroutier sur lequel j’ai consommé du 170 kWh / 100 km. Donc tout va bien. Je teste le supercharger de Valence. 

[atome83]

Il y a 2 heures, MrFurieux a dit :

 

 

 A propos est-ce que vous savez qu'un seul litre de pétrole contient autant d'énergie que 10 kg de batteries ? Si seulement on pouvait l'utiliser dans des voitures plutôt que de faire des sacs en plastique, on pourrait gagner des centaines de kg sur le poids de la voiture, et plus de dégradation !

 

 

par contre le rendement est nettement supérieur en elec. 90%ou + contre 40% en thermique.

donc le delta diminue. sans parler de l'usure...

Modifié mai 20, 2021 par atome83